元のスレッド

パソコンショップの良し悪し〜愛媛県版〜PartU〜

1 名前: 四国さん : 2001/11/24(土) 09:13 ID:BNarTYIc [ M093021.ppp.dion.ne.jp ]
300レス達成してましたので・・・
↓前スレはこちらで↓
http://www.machibbs.com/sikoku/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=993381733

愛媛のショップ事情や、パソ情報などマターリ語ろう。

2 名前: Tb : 2001/11/24(土) 09:33 ID:BNarTYIc [ M093021.ppp.dion.ne.jp ]
先日〇房で、WinXP-HeOEM12800で買いました。もちろんお約束のHDDもね。
昨日は期間限定のアップグレード版でHe1本とPro2本をベ〇ト本店で買ってきました。
ポイント還元と優待使ったから安く買えたよ。

Proバージョンはいまのところインストールするつもりはありませんが、Heは使っています。
チャットなんかではNT5.1と表示されるように、まんま2000ですよね。

ところでLANケーブル(100BASE-Tツイストベア)長巻を在庫して安く売ってる
ショップ知りませんか? フレッツBでは無線LANがボトルネックになりそうなので。

3 名前: 四国さん : 2001/11/24(土) 19:29 ID:FvuwOfGs [ g143065.ap.plala.or.jp ]
長巻きのLANケーブルは、どこも値段がほぼ一緒だった。
ただ問題は、恒久的に使うような配線を自分でやるときは、
終端に使うモジュラーコンセント用のアクセサリが要ると思うよ。
これが実はなかなか見つからなくて、唯一見つけたベ○トだと値段が異常にバカ高い。
あ、ちなみに配線するときは同じ経路を2本ずつ配線した方が後々いろいろと助かる。

4 名前: マカ : 2001/11/27(火) 07:35 ID:/xE5PZXo [ d37ffc-081.tiki.ne.jp ]
ずっと存在を忘れていた「愛媛唯一のMac専門店エクセルワールド」の
HPを久々に見に行ったら無くなってた・・・。
いよいよ「店舗改装のため」で逃げられなくなってきたな・・・。
ま、あそこの店長、対応悪かったから潰れて当然って感じだけど。

5 名前: Tb : 2001/11/27(火) 14:46 ID:ekzA7Olw [ J054203.ppp.dion.ne.jp ]
>>3
ありがとうございます。
やはり長巻は松山の小売店では高いようです。各種電線や電気工事部品を扱っている
問屋さんもあたりましたが個人にはつめたかったです。
結局、高知にある某問屋さんが快く探してくれて、フジクラのケーブル100巻を安く
買うことができました。もちろんターミナルやコンセント部品(パネル)などもね。

あと高知ではホームセンターでもフジクラを取り扱うこともできるそうです。
今回は価格で見送りましたが・・・
地元の某ホームセンターのそっけない対応とは違ってましたよ。

>>4
そうなんですか、こちらに越してきた際に一度行ったのですが、感じよくなかったので
以来、アップル直営のウェブサイトで購入してますので影響ないですが・・。

6 名前: ??? : 2001/11/27(火) 15:43 ID:OU3D6wGc [ z211-19-84-251.dialup.wakwak.ne.jp ]
>>4
エクセルワールドの店舗、売りに出てたよ。

7 名前: 教えて : 2001/11/28(水) 03:12 ID:swYzbRY6 [ sttkmt001094.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
CPUについてなんですが

各CPUに関して、FSB・クロック倍率・電圧等の情報が一覧表に
なってるようなページ知りませんか?
インテル系とAMD系ので、出来れば旧ペンティアムあたりから
最新のCPU(ペン4やアスXP)の情報が載ってるのが欲しいんですけど。

8 名前: マカ : 2001/11/28(水) 08:04 ID:zH4SlB5M [ d37ffc-089.tiki.ne.jp ]
>>6
禿藁。。。。。。

あの、今年の初め頃に一瞬だけいた若い店長代理らしき兄ちゃんのままなら
裏情報くれたりして感じよかったんだけどな。

9 名前: Tb : 2001/11/28(水) 09:47 ID:Zm4ID69Y [ J054203.ppp.dion.ne.jp ]
>>7
ウェブサイトではないのだが、
DOS/VSPECIAL・毎日コミュニュケーションズ・毎月24日発売(四国地区26日)
雑誌コード16683 価格概ね500円台

この雑誌には定期的にCPUの詳しいスペック一覧が特集されます。
昨日発売の1月号には、最新CPUの特集があります。ご一読を・・・

詳しくは各社のサイトにいけば専門的な公開資料(英文)pdfがダウンロード
できますよ。(日本のサイトからリンクあります。)
gooなんかで、いろんなwordで検索すると山のように引っかかってきますよ。

10 名前: 教えて : 2001/11/28(水) 10:29 ID:swYzbRY6 [ sttkmt001094.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>9
Tbさん、ありがとー

そうなんですよ。検索エンジンでサーチすると、まさに「山のように」
引っかかってくるんで逆に困ってしまうんです。
で、ムシの良い話ですが「誰か日本語のページを知らんかなー」と
思ったんです。出来ればタダで手に入るデータを。甘?

引き続き情報お持ちの方、お願いします。

11 名前: 四国さん : 2001/12/02(日) 13:44 ID:brUzFxnk [ corp.dundee.k12.mi.us ]
誰か移転後のインプットの情報おしえて〜

12 名前: 四国さん : 2001/12/03(月) 00:02 ID:eYhnhDlo [ d37ffc-109.tiki.ne.jp ]
www.input.co.jp/map.html

13 名前: 四国さん : 2001/12/03(月) 15:42 ID:wal.qmR. [ 211.6.96.1 ]
ファンタムとかいう店まだある?
サイコムあたりに比べてえらく高いようだけど

14 名前: 四国さん : 2001/12/03(月) 16:19 ID:sY7yKF7o [ IP1A0074.kgw.mesh.ad.jp ]
>13
ファントムですかねぇ
ありますよ・・・

15 名前: 四国さん : 2001/12/05(水) 00:37 ID:EQ4VucXs [ 61.208.191.6 ]
自作を始めたいですが松山で一番初心者向けのお店ってどこになるでしょうか?
こちらとしては詳しくて優しい店員さんのいる店がいいです。

初心者の質問でごめんなさい。

16 名前: BX@独断と偏見 : 2001/12/05(水) 00:46 ID:V2D42HyQ [ 3dc9c2-081.tiki.ne.jp ]
工房がドスパラがいいんじゃないかな。
あと、システムぐらい。
あぷやインプットはあまりお勧めしない。

17 名前: BX@失敗談 : 2001/12/05(水) 00:53 ID:V2D42HyQ [ 3dc9c2-081.tiki.ne.jp ]
あぷで買った1980円の光学マウス。
(白箱、本体上面がシルバー、そこがスケルトンブルー、コードが透明のやつ)
使って一ヶ月で色がはげてきたよ。
おまけにポイントの検出が荒いので細かい作業に使えなかった・・・(涙)。
安物買うのが悪いといわれるとそれまでだけど・・・。

18 名前: Tb : 2001/12/05(水) 01:10 ID:0gYicGt6 [ J054203.ppp.dion.ne.jp ]
あぷで買った中古HDD、大型リムーバルディスクにしようと、5inchベイケースに
入れて、初期化して何気なく?FA〇〇〇LDATA掛けたら・・・・
何やら、メールの残骸やら見積書やら顧客データなど・・会社名が出たのも笑った。
こんなんあるから付加価値として中古にしては高いのかな?

教訓・HDD廃棄するさいにはデータシュレッダーは必須です。

19 名前: 松山くん : 2001/12/05(水) 01:30 ID:BNJ9GxQI [ MTYcd-02p117.ppp.odn.ad.jp ]
>>18
FA〇〇〇LDATAってなに?。

20 名前: 四国さん : 2001/12/05(水) 02:03 ID:V2D42HyQ [ 3dc9c2-081.tiki.ne.jp ]
ファイナルデータ

21 名前: 四国さん : 2001/12/05(水) 15:54 ID:3lsJuWTk [ ppp014.ecomnet.or.jp ]
フリーソフトでもHDDのデータを消去できるものがあるから
そういうのを使うとイイよ
フォーマットは管理領域しかクリアしていないのだ

22 名前: 四国さん : 2001/12/07(金) 01:59 ID:arE9fhro [ 61.208.191.6 ]
>16さん
ありがとうございます。ボーナスでたら早速行って見ます。

実は、パソコン自作の師匠と呼べる人がいなくて、これから完全に
独学なのですが(笑)、なんとか一台動くものを組み立ててみたいです。

23 名前: 四国さん : 2001/12/10(月) 11:44 ID:VABtdVQM [ ppp013.ecomnet.or.jp ]
ディスプレイがぶっ壊れかけ(多分、コンデンサ抜け ときどき画面が縮む)なので
ディスプレイを買い替えようかとデオデオ行ってみた。
置いていない(- -;
探し回って隅っこに三菱のCRT2台、液晶ディスプレイは4台ほど展示しているのを
発見。他にないのかと店員に聞いたら「ちょっと待ってください・・・・・・・」
売り物の場所くらい把握しておけよ
結局、そこしかなかった。
ちょと前はディスプレイを大量に展示していたと思うんだけど
メーカー製のディスプレイセット品を主体にしているみたい。

誰か飯山MT8617E(ダイヤモンドトロン17インチ 上記理由で要修理)いらない?
松山市内で手渡し希望  代金は適当で
捨てるのも勿体ないのでヤフオでジャンク扱いで出そうかなと思うけど、修理して
使うなら送料分損だしね。

24 名前: 四国さん : 2001/12/13(木) 21:28 ID:RkdwAASg [ PPPa65.ehime-ip.dti.ne.jp ]
デオデオのパソコン売り場に電話した。
保留で5分も待たせるな ゴルァ!
時間がかかりそうなら、一度切ってからかけ直すのが常識じゃ

25 名前: BX@気になる? : 2001/12/17(月) 01:11 ID:OIikg9/I [ 3dc9c2-043.tiki.ne.jp ]
システムのマザー売り場のガラスのショーケースの中にslotAのdualと書かれた
tyanのマザーがある。そんなのあったか?

26 名前: 四国さん : 2001/12/17(月) 01:22 ID:St0SN81w [ adsl-080.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>25

実物があるんならあるんじゃないの。

27 名前: 四国さん : 2001/12/17(月) 19:33 ID:9k/TodXw [ ppp050107.netwave.or.jp ]
西条に中古のパソコンショップできてるよ。マックもあったよ。
唐子浜のとこのカラオケ屋にインターネットカフェもできました。I MAC
が何台かあります。1時間300円でした。飲み物付き。

28 名前: 四国さん : 2001/12/17(月) 23:18 ID:Vo1uwiZ. [ a143180048.shikoku.ne.jp ]
>>26
>西条に中古のパソコンショップできてるよ。マックもあったよ。
詳細きぼんぬ。場所どのあたり?

29 名前: BX@760だけじゃなかったかな? : 2001/12/23(日) 00:44 ID:nk1aKzcA [ 3dc9c2-119.tiki.ne.jp ]
>26
旧明日論のヅアルはないはずなんだが・・・。

30 名前: Tb : 2001/12/23(日) 11:53 ID:t4y/.SGw [ N104024.ppp.dion.ne.jp ]
クラシックアスロンデュアル??
TyanはslotAのM/BってS2380(KX133)しかなかったのでは??
遠い過去の話しで記憶が定かでないのだが・・・
AMDK7がもしデュアル対応してたら、もう少し今の地図が変っていたと思うよ。

あの時、PentiumVの品薄が無かったら、あんなK7(750Mhz)買わなくても済んだのに
AMD&VIAの組み合わせは絶対買わんゾ!!つぅか、VIAが主犯だなヤッパリ。

31 名前: 27 : 2001/12/23(日) 18:46 ID:eqw7B87w [ ppp050021.netwave.or.jp ]
遅レスですが、西条の中古パソコン屋は駅の方の古いフジの横の通りを海方向に100m
ぐらい行った左側です。ナイスって名前です。たしか水曜休みです。

32 名前: 四国さん : 2001/12/25(火) 00:18 ID:OeK6aG5s [ adsl-031.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>29

まあ、もしあってもいまどき買う人いるのかな?

33 名前: 四国さん : 2001/12/27(木) 00:36 ID:UDg6/YjA [ 3dc9c2-164.tiki.ne.jp ]
>>32
iranai

34 名前: 四国さん : 2001/12/27(木) 13:56 ID:JTbj.gh2 [ ppp001.ecomnet.or.jp ]
ようやく 松山でもDVD-Rの価格が \1000/枚を切ってきたけど一番安いのは
どこだろう?
デオデオの家電売り場で TDKのが5枚で\4880
確認はしていないけどバッハ書店で5枚で\4500くらい(伝聞なのであやふやですまん)
もっと安いところ見つけたら教えてね

35 名前: sikoku : 2001/12/27(木) 16:15 ID:7YzLjIN6 [ family.e-catv.ne.jp ]
大街道のロック、アプライドあたりじゃないですか。
CD-Rとかはここらが安いんで。

36 名前: 四国さん : 2001/12/27(木) 20:53 ID:.sMwU55. [ g032-3-218.e-catv.ne.jp ]
アプライドはCD-R安くないよ〜、高め。
毎週高くなったり安くなったり、曖昧な価格表示が大好きなアプライド(笑
近くのジョイメイトの方が安いです。OAシステムプラザもいいかも

37 名前: 四国さん : 2001/12/27(木) 21:24 ID:7YzLjIN6 [ family.e-catv.ne.jp ]
OAシステムプラザでPC買ったけど店員の女性が凄く丁寧に対応してくれたよ。
わたしゃ嬉しかったよ。
次回ももOAで買おう。

38 名前: 四国さん : 2001/12/27(木) 21:58 ID:kJX22WUE [ PPPa59.ehime-ip.dti.ne.jp ]
34だけど、メディアに関してはアプライトは絶対に安くない(台湾製ノーブランドCD-Rを除く)
DVD-R/RAM,MOも同じ かなり高い
デオデオはまぁまぁ、OAが一番かなという印象はある。
DVD−Rに関しては家電の方でも普及しつつあるので、前述のバッハ書店のような
穴場がないかな?と思ってお尋ねしているんだけど。

有望株のOAに期待しようっと 
秋葉原みたいに750円/枚くらいになると非常にうれしい

39 名前: 四国さん : 2001/12/27(木) 23:48 ID:LEKH8qic [ adsl-066.ehm.enjoy.ne.jp ]
メディアはベスト電器も少し前まで安かったと思う。

けど、今はどうだろう?

40 名前: Tb : 2001/12/28(金) 00:42 ID:5upU8BPg [ N104024.ppp.dion.ne.jp ]
>>39
うーん、最近のBストは、安いものが少なくなったね。安売り用ブランド?は安いけど
それは、どこの店とも安いし、あそこのいい所だったのは広告宣伝してる安売り用品に
隠れるようにして、後ろの棚で実はもっと安い大手メーカー製が有った物だが・・・。
最近はそれもなくなった。
それに夏頃境に5Fの店員が大きく変ったように思う。以前はよく勉強してる〇原さん
なんか陳列やブランドに気を配っていたが・・アルバイトだったみたいで辞めてた・・。
今の人たち、完全に商品についての知識は他店並みの熱意のない人が多い。
あれじゃ、他の店で買っても同じだな。

41 名前: 四国さん : 2001/12/30(日) 15:06 ID:HH89zpSQ [ ppp007.ecomnet.or.jp ]
昨日、アプライトとOA行ったのでDVD-RとDVD-RAMの値段みてみた
DVD-Rはアプライトのほうが安い \953/枚 だったと思う
ただしDVD-RAMは高い 9.4GBが \3300している
OAのほうは\1100/枚くらい RAMのほうは 9.4GBのが \2980だったかな
で、OAでAll in Wonder RADEON 8500DV 衝動買い \54,800 ちと高いけど
PCIバスの空きが無いので仕方ない。

42 名前: 四国さん : 2002/01/01(火) 03:54 ID:.RwRi366 [ z211-19-84-129.dialup.wakwak.ne.jp ]
アプライドの店員知識なさ過ぎ。
レジでねーちゃんのブラチラが拝めるのだけが救い。

43 名前: 四国さん : 2002/01/03(木) 21:14 ID:oIiQ4.xw [ PPPa55.ehime-ip.dti.ne.jp ]
アプに関しては店員の知識を当てにしてはいけない

44 名前: 四国さん : 2002/01/06(日) 02:19 ID:ZWU4WeFQ [ z211-19-84-83.dialup.wakwak.ne.jp ]
OAは価格的には普通だけど、面倒見がいいので好き。

45 名前: 四国さん : 2002/01/07(月) 00:24 ID:ZDLx6xXU [ adsl-096.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>42

アプライドにも1年ほど前、結構パーツの知識がある人がいた。
名前は山田さん?だったかな?そこそこ信用できた。
最近はあまり行かなくなったのでわからないけど、今もいるんだろうか。

>>44

俺もそれで安かったらもっと好き、なんだけどな。
あと、OAシステム(ジョイメイトもだけど)がいいのは
本も置いてるところだろう。
立ち読みがほとんどだけど、本があると結構ありがたい。

46 名前: 四国さん : 2002/01/07(月) 11:28 ID:xU13MA/U [ 202.215.160.141 ]
>45
本があるのは、便利だよね
OAにHDD買いに行ったんだけど、型番だけではスペックがよく分からないやつが
あって、立ち読みでスペック確認して買ったことがある。
Segateの60GB 5,400rpm 2MB のやつだったけど、わりと相応の値段が付いていた
から満足しているよ。
昨日行ってみたらDVD-Rが微妙に安くなっていた。
Panasonicの5枚組が \4800だったので、最安値のバッハ書店にはかなわないけど
買ってしまった。
マクセルのが安めだけど、早く5枚組で \4,000切って欲しい

つーことで OAに期待

47 名前: 四国さん : 2002/01/08(火) 03:20 ID:OK3GC9D6 [ sttkmt001203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
時々怪しいパーツを置いてあるのでアプ良い
けどアプ、それ以外は期待出来ず

48 名前: 四国さん : 2002/01/09(水) 01:04 ID:.9Bvcrg6 [ f235103.ap.plala.or.jp ]
>>45

残念だがもう居ない

基本的にアプの店員は、知識のない善良なおっちゃんやおばちゃんに、
口先の力で本体を売りつけて、そのまま売り逃げすることしか考えてないから、
周辺機器やパーツ、ソフトの知識を身に付けようなんて気持ちはないと思われ。

49 名前: 四国さん : 2002/01/10(木) 06:15 ID:QgfwFrcw [ PPPa6.ehime-ip.dti.ne.jp ]
DVD-Rの値段だけど今日、デオデオ行ってみたら
富士フイルム製のやつが3枚で\2780だった。
アプライトで売っている外国製メディアを除けば最安値

50 名前: 四国さん : 2002/01/10(木) 07:23 ID:gUqioQIs [ d37fa0-027.tiki.ne.jp ]
アプは基本的にどこの店に行ってもレベルが低すぎる、
問い合わせをしてもレスが悪いし...電話してるのを横で聞いてるとその
話す内容は子供の使い。はぁ〜 対応はジョイやOAだな

51 名前: 四国さん : 2002/01/10(木) 09:54 ID:0Ur/jvRA [ R238164.ppp.dion.ne.jp ]
東予地区でPCゲームソフトを買うとしたらどこがいいですか?
皆さんおすすめの店があれば教えて下さい。(できれば場所等も…)
お願いします。

52 名前: 人妻 雪 : 2002/01/10(木) 22:18 ID:hoiOg6Hk [ 211.6.100.47 ]
フィルムスキャナはおいてないのですか?
それならカメラ屋さんに行ってください。

ナナオのCRTはないのですか?
三菱やソニ−ならありますが、日本にそんなメ−カ−はないです。

この店は、いったい何を販売しているのだろう。
確かアプライドと言う西日本では有数のPCショップ
だったよなぁ。

53 名前: 四国さん : 2002/01/11(金) 00:28 ID:YCRzpXe. [ d37fa0-052.tiki.ne.jp ]
もう一つ、アプライドネタを.....
アプで一番真面目で対応が良くて親切で知識のあるのはアルバイト君だぜぃ
でも 「何故か」 入れ替わりも激しい..

商品をみるならアプだけど 買うなら... って決めてる
デオデオも思った程は高くない 思い切って交渉すると
稀に「うふっ!」って事もあったよ

54 名前: 四国さん : 2002/01/11(金) 00:43 ID:SAOGDpMQ [ adsl-117.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>45

それは本当に残念。山田さんにはいろいろ世話になったのだが。
アプライドの中で唯一善良な店員だったと思う。
もうアプライドにはまともに話せる店員はいない気がする。
特に嫌いなのは、ちょっと背の高い某男性店員。

あと、OAシステムの背の高かった男性店員ももう見なくなった。
メディアを買おうとレジに持っていったら、
「こちらのほうは特に安くなっておりますので」
とか、聞いても無いのにいろいろ話しかけてくれて結構感じが
良かった印象がある。

>>52

どこ製だかわからんCRTはいっぱい並んでいるのにね!
ナナオ知らない専門店なんて・・・。

55 名前: 四国さん : 2002/01/12(土) 01:01 ID:afa2aBTQ [ 202.212.235.19 ]
アプでバイトしている者だが、ナナオぐらい知ってるよ〜(苦笑)
箱に『EIZO』としか書かれてないから、応対した人間が勘違いしたんだろうね。
それはそれで確かに大問題だけど・・・(^^ゞ
ナナオ製品はCRTも液晶もちゃんと在庫にありまっせ。なければ取り寄せも可能だし。

ちなみに現在、目立たないところでADSL環境のためのノイズ対策商品が充実中。
ツイストペアモジュラーケーブル&ノイズカットコネクタ(NTT-AT製)で快適環境を目指す!
ちなみにオススメ環境はモジュラージャック<>スプリッタ間に『DMJ6-2L』、
スプリッタ<>ADSLモデム間に『DMJ6-2-100k』、
さらにスプリッタ<>電話間に回線切り替え機を咬ませて電話機側へのノイズの回り込みをカットすれば最高。
ちなみにツイストペア線は昨日若干入荷しただけなので、かなりレアかも?
個人的には、長めのを買って自分でモジュラーペンチで製作する方が好みだけど、どうよ?

ちなみに本日のオススメ商品はAopenの『GF2Ti-VO64』¥14800。
明日行くと値段設定が変わってる可能性もあるけど、このままの値段ならばイチオシ。

56 名前: 四国さん : 2002/01/12(土) 09:25 ID:RHlc0QXs [ i247174.ppp.asahi-net.or.jp ]
>55
ADSLは家庭側でノイズ対策してもあんまり効果ないよ

57 名前: 脳みそ : 2002/01/12(土) 18:23 ID:3AbGdv9c [ family.e-catv.ne.jp ]
>>56
一応あるらしいよ。
松山じゃないけどADSLひいてる人が局から遠くて下り400Kしかでなかったのを
ノイズ対策を入念にやったら倍くらいでたらしいよ。
それプラスRWINとかの設定?をやったら1M近くまで伸びたらしい。
全員が全員とは限らないだろうけどやる価値はあるだろうね。

でも俺ならやらない。
つか、アプでは買わない(w


元アルバイトだから(w

58 名前: 55 : 2002/01/13(日) 03:18 ID:gQw/CO5E [ g143100.ap.plala.or.jp ]
>>57
MTUとRWINを最適値に合わせるのは、ADSL設定の基本だと思うぞ。
ノイズ対策以前の問題。
最速値を求める人間なら、ノイズ対策でまわりの機器の電源コードにフェライトコアを咬ませたり、
ノイズカットコネクタを3種買ってきて、いろいろな接続方法を試してみたり、
いろいろ試してみたくなるものなんです・・・

でもアプでは買わないっていう意見には少し同調・・・(苦笑)
正直、社員さえ聴いてなければ他店の情報も流してる。
結局、現状だとパーツに関しては他店の方がいいしね、近くに「パソコン工房」があるし。
IBM(NEC)製のHDD『DTLA』の20Gを¥13800で売ってるのを見たときには本気で正気を疑った。
(RAID用にプレミア価値的な意味合いで値段を付けてる訳でもなさそうだし・・・)
でも、たまに掘り出し物を見つける事もある。非常にまれだけど。
パーツコーナーの隅に6cm角のパナフローの静音ファンを見つけたときは笑った、
本気で隠しているとしか思えない配置。っていうか、8cm角を置けよ〜
山洋ファン一式もついでにお願い〜

周辺機器の品揃えも面白みに欠けるっつ〜か、品揃えが無駄にカブってる。
LANボードも「コレが?」「ダメるこ」「哀オー」の劣悪御三家プラス「プラネックス」
なんていう微妙な品揃えなんで、正直お客に勧める品に困るんだが・・・
せめて、アライドや3com製品を置けよ〜INTEL製はムチャ高い上に埃まみれだし〜
ルーターも、8Mフレッツを見据えてスループット10Mbpsオーバーが主流になってきた今頃になって、
いまどき『BEFRSU31(LINKSYS)』を新入荷されても・・・(苦笑)

でもサプライ品と本体ケースに関してはまぁまぁ。
ソフトの品揃えも結構いい。(ゲームを除く)
あとは・・・(´ヘ`;)
っていうか、週一で定休日作って在庫の整理をやってくれ、頼むから。

59 名前: 脳みそ : 2002/01/13(日) 12:13 ID:Hl4MkjWs [ family.e-catv.ne.jp ]
>>58
ごめんね、あまり詳しくないんで(w<RWINとか

そうか、ADSLでは基本なのか・・・俺は見てのとおりCATVだし、
何も設定せずに公称以上のスピードでてたから・・・無知を晒してしまった(汁
詳しくないなら書くな、と突っ込み来そうだが(w

懐かしいな。アプライド。
いつからバイトやってんの?
俺はオープンしてちょっと経った頃にはじめたのかな、確か。冬だったと思う。

60 名前: 四国さん : 2002/01/13(日) 13:07 ID:yL7F6DCc [ ppp211019164185.tcn.ne.jp ]
ADSL用のノイズ対策モジュラーならアクロスのシールド線のがあるが
モデムでなら46Kしか出なかったのが50Kまで改善された
松山に置いてるとこあるかどうかは知らんが

61 名前: passer-by (55) : 2002/01/13(日) 22:27 ID:gQw/CO5E [ 210.136.143.100 ]
今日パーツコーナー眺めてると、パナフローの8cm角ファンもちゃんとあった。
でも、こっちも隠してるとしか思えない配置・・・

>>59
イーサネットは、実データを決まった大きさに分割した上で数種のヘッダ情報データを付加して
「フレーム」っていう塊の形で伝送されるんだけど、MTU(Maximum Transmission Unit)はこのフレームの最大値。
デフォのMTU値は1500バイトになってるんだけど、ADSL(1.5M)の場合、
経路途中で余計なヘッダ情報が付加されてしまう仕様上の都合で、MTU値が1454バイトと小さくなってる、
だからWindowsの設定をこの数値に合わせてやる必要性が生じる訳。
ちなみにケーブル接続の場合の最適MTU値は1472バイトだと聞いたことがある。ホントかどうかは知らないけどね。

バイト開始時期なんて言っちゃったら人間が特定されてしまうので勘弁〜(^^ゞ
でも、今でも社員の中にもバイトの中にも、しっかり知識を身に付けてる人間は居るよ。

62 名前: 四国さん : 2002/01/14(月) 16:56 ID:dl4eH/Mw [ sttkmt001047.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
すんません、しょーもない質問なのかも知れませんが教えてやってください。

マザーボードのバックパネル(コネクタ部分)って、マザーに付属してくる
んでしょうか。それともケースに付属ですか。
あるいは完全な別売りとか?

63 名前: Tb : 2002/01/14(月) 17:39 ID:GiZvyIV6 [ N104024.ppp.dion.ne.jp ]
>>62
>マザーボードのバックパネル(コネクタ部分)って、
現在のATXケースではバックパネルはケースに何枚か付属してますね。
ただし、コネクタ部分が特殊な配列(めったにないが)マザーについてくる
こともあります。
通常バックパネルはケースに付属、で良いと思いますよ。

64 名前: 四国さん : 2002/01/14(月) 20:40 ID:2c7/zapc [ 211.19.164.185 ]
LANがオンボードだと特殊(母板付属)ってので大体間違いないかと

65 名前: Tb : 2002/01/14(月) 21:08 ID:GiZvyIV6 [ 61.202.104.24 ]
>>64
>LANがオンボードだと特殊(母板付属)ってので
LANコネクターはATXファクターだと位置が決まっている(USBの並び)ので
ケース標準のバックパネルで間に合いますよ。
但し、LANが別系統で2個実装されているボードでは特殊になりますね。

66 名前: 62 : 2002/01/15(火) 01:31 ID:/cSWx6ec [ 211.125.4.69 ]
>>63-64-65
纏めてのお礼ならびにレスで失礼します。

どうもありがとうございました。マザーを交換しようと考えていたのですが、
購入候補のマザーが、ゲームポートの無いタイプの物でして、はたしてどん
なもんだろう?と思ってたんです。メーカのHPには情報の記載も無かったで
すし。

逆に特殊なマザーほど付属してくる可能性が高いってことのようですね。
どうもありがとうございました。

最悪の場合は既存のバックパネルを切り貼りするとします。

67 名前: passer-by : 2002/01/16(水) 02:53 ID:nQkkNoXs [ g143100.ap.plala.or.jp ]
松山のOAシステムは店内綺麗だし店員の応対もよい。
とりあえずENERMAXの電源でも買いに行け。
ってことで、age

68 名前: 四国さん : 2002/01/18(金) 01:17 ID:/PdD2.Mw [ 202.224.90.172 ]
誰かPC用でおすすめのスピーカー知らない?

今までモニタに内蔵ので聴いていたんだけど、音楽聴くことが多くなって
いまひとつ物足りなくなったから外付けのスピーカーいいのがあったら
買おうと思っているんだけど。

69 名前: 四国さん : 2002/01/18(金) 06:28 ID:OPED7JVM [ proxy.e-catv.ne.jp[g184-1-218.e-catv.ne.jp] ]
ちょっと面白いの見つけた

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1004284626/l50

70 名前: 四国さん : 2002/01/18(金) 07:43 ID:.NhpHSD2 [ i247254.ppp.asahi-net.or.jp ]
DVD-Rの最安値 OAが 三菱5枚組 \4480 
でもDVD-RAMは 4.7GB \1980 9.4GB \2980のまま
RAMはデオデオが微妙に安くて 9.4GBが\2780

71 名前: Tb : 2002/01/18(金) 12:39 ID:M1U9EHPY [ 61.202.104.24 ]
>>68
外付けスピーカってピンからキリまであるよね・・・
でもディスプレイ内臓スピーカよりはどれでも音質はいい筈。
いい音っても、普段に聞いているPC以外の音の品質によっては感じ方も違うはず。
ま、とりあえず"金を落とした"と、思って、980円の外付けから始めるのをお勧め、
値段の割には幸せになれるかもよ。
それで満足できなかったら、深みにはまります。
次は、小型スピーカの宿命である低音をカバーするためにサブ・ウーハを買い足すとか、
その次は、内臓音源に満足できなくなって、専用カードにするとかね・・・

72 名前: 四国さん : 2002/01/22(火) 04:02 ID:lyKTIMUQ [ MYNfa-01p1-95.ppp11.odn.ad.jp ]
国内メーカーのCD-Rまとめて30〜50枚くらいの奴を
買いたいんですがどこが一番安いですか?

73 名前: 四国さん : 2002/01/22(火) 11:19 ID:JNX070SY [ akari.208144.netwave.or.jp ]
>>68これ、結構いいよ。
http://www.bose.co.jp/products/mm1.html

74 名前: 四国さん : 2002/01/22(火) 11:56 ID:z/x.SO.Y [ family.e-catv.ne.jp ]
TDKの台湾製のだったら大街道のロックで50枚で1980円だったよ。

75 名前: 四国さん : 2002/01/23(水) 02:10 ID:8Y4xFE0Y [ 61.116.155.131 ]
>>74
1980円!!意外とロックは穴場なんですね。
迷う事無く明日買いに行ってきます

76 名前: 四国さん : 2002/01/23(水) 02:58 ID:3UOrJV1U [ adsl-020.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>73

最初に買うにしては、ちょっと高すぎない?

どこかの店で鳴ってたら実際に聞きにいくのだけれど。

77 名前: 四国さん : 2002/01/24(木) 19:46 ID:lXDhFPNM [ YahooBB218115174010.bbtec.net ]
>>75
ロック、穴場ですね。物は全然違うけど、画像安定装置、大阪日本橋の某ショップ
より安かったですよ。
>>76
実際に聞けないなら2ちゃんのハードウェア板にお勧めスピーカーのスレがあった
はずですので、のぞいて見れば?
ちなみにうちは5年落ちのPC用DIATONE。
大阪のナカヌキヤ(旧中川無線)でSOTECパソコンのオプションのスピーカーシステム
(KENWOOD製)買おうかどうしようか小一時間迷ったよ。
金が無いから買わ(え)なかったけど。

78 名前: 四国さん : 2002/01/25(金) 06:48 ID:.IoHFYFs [ cm222.kctv1.catvnet.ne.jp ]
高知在住なんだけど、
ちょいと欲しいパーツが地元で手に入らないんで、
ご存知の方いましたら、よろしく。

HERCULESの『FortissimoII』ってサウンドカードなんだけど、
松山のショップで置いてるとこ知りませんか?
残念(当然?)ながら、高知では発見できませんでしたので、
通販しようかとも思ってたんですが、
ちょうど、月末にそちらに行く用事ができましたので、
あるなら買っちゃおうかと。

これです↓
http://jp.hercules.com/products.php?idp=11&ids=1

79 名前: 四国さん : 2002/01/25(金) 11:03 ID:Vae6vmzY [ bzq-232-117-145.bezeqint.net ]
>>75
同感

80 名前: 四国さん : 2002/01/25(金) 11:08 ID:IFJNvURM [ ppp009.ecomnet.or.jp ]
スピーカーだとアプライトの中古でメーカー製PCについていた奴を売っている
富士通FMVについていたTIME DOMAINスピーカーなんかいいんじゃないの?

81 名前: 四国さん : 2002/01/28(月) 23:38 ID:IoW4ibY. [ 218.42.108.194 ]
>>80

スピーカーもどうせ買うなら数千円かかってでもONKYOとか、YAMAHAの
やつを買う方が音楽聴くには向いていると思うんだけど、どうだろう。

済美高校近くのマック専門店、「テナント募集中」になってるね。
とうとう、潰れちゃったみたい。

82 名前: 四国さん : 2002/01/29(火) 12:02 ID:dwjvULbY [ fw.chp.or.jp ]
>>80
値段の割にはいい音するよね。
初心者にお薦めの逸品である。

83 名前: passer-by : 2002/01/29(火) 21:37 ID:sMnudkZs [ 202.212.235.90 ]
久しぶりにいろいろと松山近辺のショップを回れたので、独断と偏見たっぷりの各店一口メモ

ヤマダ・・・周辺機器が豊富。ところどころに掘り出し物。
  目に付いた所ではacctonの無線LAN付きルータが処分価格でいい感じ。
OAシステム・・・相変わらず店内の整頓が行き届いてて良い店だね。ただし値段は微妙に辛め。
  お買い得品は特に見あたらなかったけど、あえて言うならSONY(誘電)のCDRメディア20枚入り。
ジョイメイト・・・未だにこの店のコンセプトは掴めない。どういう路線を狙ってるんだろう?
  それはともかく、ローランドの『MA-10A』が試聴できたのはちょっと嬉しかった。
  でも買うなら、光デジタル端子付きの『MA-10D』だろ?
DOSパラ・・・相変わらずHDDに関しては松山近郊では随一の安さ。
  相性問題での交換に応じてくれる事を含めて考えると、メモリも安いかな。
  TORICAの電源『静』420Wもオススメ出来る値段。
工房・・・いわいる典型的なパーツ屋さん。特徴は特にないかも・・・
  でもパーツ屋さんなので自作に関する質問等には心強く答えてくれそうな感じ。

84 名前: 四国さん : 2002/02/01(金) 01:57 ID:lxHAvc3s [ adsl-062.ehm.enjoy.ne.jp ]
昨日スピーカー買ったよ。

どうせ買うならとローランドのMA-10A買ったんだけど、やっぱ外付けは
違うね。感動してしまった。今も意味もなく鳴らしてたりする。

実はジョイメイトとOAシステム両方に置いてあったので、どちらで買うか
迷ったのだけど、なんとなく音が良さそうに感じたのでOAシステムで買った。
(単に鳴らしている音が大きかっただけだったようにも思えたが。)
値段は180円高かったんだけど、さすがにあの距離を往復するのは
ちょっと厳しいからね。

残念ながら10Dはオンボードのサウンドでは使えないので見送った。
今度はサウンドカードかな。

85 名前: 四国さん : 2002/02/01(金) 23:50 ID:DSPJJEls [ FLA1Aae057.ehm.mesh.ad.jp ]
ジョイメイトが潰れるって本当!?

HPとかには載っていないけど、知り合いがそんなことを言ってた。
確かに今のあの店の雰囲気だったら時間の問題なのかも・・・

ほとんどの時間帯、客より店員のほうが多いし。

昔はじめて自作パーツ買った店なので無くなると寂しいというのが
正直なところ。最近はパーツやめたみたいだけどね。
やはり競争が厳しいと仕方ないのかな。店員は割りと嫌いではないのだが。

まあ、この噂の真偽を早く確かめないとね。

86 名前: 四国さん : 2002/02/04(月) 00:50 ID:Ihn23S6c [ R238229.ppp.dion.ne.jp ]
ジョイメイトは潰れたりしないとのこと。

それとなく聞いたら店員に笑われてしまった。

けれど、そんな噂が出る時点でヤバいと思うが。

87 名前: 四国さん : 2002/02/04(月) 15:12 ID:sfVNktGo [ 61.120.155.148[ppp211019164185.tcn.ne.jp] ]
噂だけならK's、アプライドはもっとヤバイらしいぞ
いくつかの問屋に出荷停止食らったらしい

ジョイ潰れるかは知らんけど松山撤退はありえない話じゃないかもね
松山はどこの店も厳しいらしい
OAもかなり台所は火の車だとか

88 名前: 四国さん : 2002/02/04(月) 20:55 ID:5t5ZJj6. [ proxy.e-catv.ne.jp[g093-3-218.e-catv.ne.jp] ]
曖昧な価格表示はしておりません〜って堂々と流せるアプライドは見上げた根性だと思われ
以前ある中古ノート幾らか訪ねたら本体のシールには7万弱の値段。でも価格ポップは8万弱。
後でもう一度みたら7万のシールは剥がされてあり8万になっていた。
他にもモバイル向けマウスを買おうとしたら同じ品で\1380と\1980があったので
あえて高い方の価格を見せて値段を下げてもらった。店員大慌てに爆笑。
もちろん別の日に行ったら\1980になってたけど。

高額商品ばかり薦めて、サプライ品購入者には目もくれないアプ店員は危険だ。
開店当時はあの曲聞いて、オウム真●教系じゃないかと噂されたくらいだし。

ちょっとしたことかもしれないけど訴えようと思えばできるのか?

89 名前: 四国さん : 2002/02/14(木) 01:14 ID:5mLicyhc [ 3dc9c2-118.tiki.ne.jp ]
新型愛マック、展示記念age

90 名前: 四国さん : 2002/02/15(金) 00:38 ID:cssrDlbE [ e133053.ppp.asahi-net.or.jp ]
>83
あの〜工房って、DOSパラの近くにあるやつですよね?
どっか移転しました?最近行ったら見つけられなかった。

91 名前: 四国さん : 2002/02/15(金) 01:26 ID:BfHsUkeY [ 3dc9c2-054.tiki.ne.jp ]
ttp://www.pc-koubou.co.jp/tenpo/matuyama/about.html

92 名前: 四国さん : 2002/02/15(金) 20:53 ID:rc3qQi6Q [ PPPa25.ehime-ip.dti.ne.jp ]
移転後の工房に初めていったけど
全体的に高いなぁ・・あとPCケースをはじめ謎の製品ばっかり置いてあるのが
何だなぁ

93 名前: 四国さん : 2002/02/18(月) 03:35 ID:PooO9uS6 [ 3dc9c2-136.tiki.ne.jp ]
あぷで
ウィラメットとノースウッドの値段が同じだった。
誰がウィラメット買うんだろう?

94 名前: 四国さん : 2002/02/18(月) 04:12 ID:5NAHRrqk [ PPPa88.ehime-ip.dti.ne.jp ]
それで北森が安かったらいうことないんだけど

うっかりさんが 2.0Aと間違ってウイラ2.0を買ってくれたら店としては儲け だったりして

95 名前: 四国さん : 2002/02/18(月) 11:07 ID:IeJxaSNA [ 210.128.146.3 ]
>90
工房はアプの近くの33号沿いに移転した
駐車場ができて便利になったよ

>92
値段勝負ではなく相談に乗ってくれる知識豊富な店員ってのがウリだからいいんじゃない?
(松山店はしらんがモトモトのコンセプトはそう)
それと怪しいパーツと笑えるパーツの取り扱いもウリよ
オモロイ商品欲しかったら工房イケってこと
ネタに興味のない自作初心者にはチトツライか?
それと車のない人もツライか?

96 名前: 四国さん : 2002/02/18(月) 22:10 ID:R7BEXEmY [ ppp211016116151.tokushima.nmt.ne.jp ]
>>95
>値段勝負ではなく相談に乗ってくれる知識豊富な店員
徳○店にそんな店員はいないし
>怪しいパーツと笑えるパーツ
も無いね。
アイランドのほうがマシ

97 名前: 90 : 2002/02/19(火) 00:34 ID:XX1coaEU [ e133088.ppp.asahi-net.or.jp ]
>91.95
レスありがとう。
車でいけるのはいいけど、ここかなり混むから前のほうが良かったな〜。
特に今は。

あの〜工房のノートってどうでしょう?
安いと思ったんだが。ショップ系は買ったこと無いので。。
http://robo.pc-koubou.co.jp/shopping/custom/notebook.html
他だったら、デルかエプダイあたりにしようかと。

98 名前: 四国さん : 2002/02/19(火) 01:41 ID:AFOwtGFg [ 3dc9c2-022.tiki.ne.jp ]
工房のノートはデスクトップ用CPUが使われていたような・・・。

99 名前: 四国さん : 2002/02/19(火) 09:10 ID:V5ZetRF6 [ 61.194.246.254 ]
工房の店員は横柄な奴がいるので俺は二度と行かない。
あんた何様よ?

100 名前: Tb : 2002/02/19(火) 10:27 ID:NI.Pr0aw [ M093057.ppp.dion.ne.jp ]
>>97
>あの〜工房のノートってどうでしょう?
用途によりけりでしょう。
>96さんの言われている通りデスクトップ系のCPU搭載ですから、最近のメーカー
製ノートのような"キメ細かな"動作電源電圧制御などはありません・・・。
附属の内臓電池などはショボイですから、無停電装置内臓とくらい割り切ってください。
と、言うわけで、モバイルなどでガンガン使いたい方には不向きですが、
小型のデスクトップで持ち運びが楽だと思えば結構安い買い物だと思います。
私もリビング用に1台、それに友人も1台買ってますが、別段不満とか不具合はありません。

101 名前: 四国さん : 2002/02/19(火) 18:12 ID:ibr2JTNA [ 210.128.146.3 ]
>99
すまんがどこの工房かも併記してくれ
でないと参考にあんまりならん

>97
>100
今のは普通のノートでしょう
デスクトップ系のを使っていたのはacerのOEM品の頃ですね
今は台湾のメーカーから仕入れてます
そのメーカーは富士通とNECのノートを作ってますので非常に良く似ています
CLEVO 2700Tが富士通系でCLEVO 2200TがNECのLavi系の香りがぷんぷんしますw

102 名前: Tb : 2002/02/19(火) 18:45 ID:NI.Pr0aw [ M093057.ppp.dion.ne.jp ]
>>101
>今のは普通のノートでしょう
今月買ったのも普通のデスクトップCPU付ですよ。
CLEVO 2700sis630チップでしたよ。
裏ブタ開けてCPU確認しました。

103 名前: 四国さん : 2002/02/19(火) 23:07 ID:J8PD7dlo [ N104152.ppp.dion.ne.jp ]
>>97

俺はノート買うならあまり工房とかはおすすめはしないね。
多少高くても店頭サポートの受けれるメーカー品が良いと思う。
なぜならば、もし壊れて修理になったときにタワーなら自分で開けて
不良品だけ変えればとりあえず使えるけど、ノートは丸ごと預ける
必要がある上に工房製ともなれば時間もかかるだろうし。
その点、メーカー品なら保証内なら10日くらいで返ってくるから安心できる
のでは?不自由は少なくてすむと思うよ。
まあ、個人でネットなんかで遊び専用のセカンドマシンならいいかも
しれないけどね。少なくともメインにはしない方が良いと思う。

>>101

愛媛の工房は松山にしかないと思う。
似たような名前の店はあるかもしれないけど・・・。

>>102

ノートにデスクトップのCPUってどんなクーラーついてるの??
ノートの厚さにどうやって収まってるんだろう。初めて聞いた。

104 名前: きゅうじゅうろく : 2002/02/19(火) 23:26 ID:7YgD0yC6 [ ppp211016116181.tokushima.nmt.ne.jp ]
>>103
すまんのぉワシが厨房○島店を引き合いに出したりしたばっかりに
開店当時と高知店が好きだっただけに現状が許せなくての。。。
ちなみにここは松山スレだが松山店は知らん(w

105 名前: 四国さん : 2002/02/20(水) 00:58 ID:Om8ye86M [ 3dc9c2-054.tiki.ne.jp ]
ttp://kakaku.com/

ここで探したほうが、安いかも。

106 名前: 新居浜仮面 : 2002/02/20(水) 02:08 ID:DgjnUHlE [ hearts167028.hearts.ne.jp ]
むう〜
>>103 同意!

& 関係ないが、VAIO買うなら5年保証に必ず入る事。出ないと泣きを見る可能性大。

107 名前: 四国さん : 2002/02/20(水) 09:48 ID:CZXIsnKA [ 210.128.146.3 ]
>103
おお、そうだったな
すまねぇ 四国板なんでカンチガイしてたよ

108 名前: Tb : 2002/02/20(水) 12:30 ID:DHcHXYaE [ M093057.ppp.dion.ne.jp ]
>>103
>ノートにデスクトップのCPUってどんなクーラーついてるの??
極薄のクーラーにダクトが被さり強制換気してますよ。
>まあ、個人でネットなんかで遊び専用のセカンドマシンならいいかも
>しれないけどね。少なくともメインにはしない方が良いと思う。
我家のはリビング用で、時々しか起動させてないけど、知りあいのは、会社で
9to5バリバリ駆動して仕事しているようですが、発熱など特に問題点はないようです。
そもそもノートをメインでと、するほうがヤバイと言えばヤバイでしょうね。
デスクトップ用のHDは連続駆動での耐久性を考えて設計しているが、ノート用のHDは
8時間駆動させて休ませるパターンで設計しているとかいったことを、メーカー設計者が
発言していたように記憶しています。(昨年のPC雑誌で日本IBMへのインタビュー記事)

メーカー製のノートも最近のはたいしたことないと思います。(私の使用環境では)
私はフィールドでデジカメデータをバックアップする用途にノートを使っていますが、
古くて厚くて遅い‘96シンクパッドの代替に買った大手メーカーのノートはどれも
すぐに故障してしまい困ったことがありますので・・・
今は昨年に買った厚くて重い某P社製でなんとか使えてますが・・・(w

109 名前: Tb : 2002/02/20(水) 14:00 ID:DHcHXYaE [ M093057.ppp.dion.ne.jp ]
108の追加です。
工房製ノートについて会社で使っている知り合いに再度聞きました。
動作速度(セレロン1.1G)とか、チップセットの描画とかに特に不満はないようです。
ただ、連続使用時にはクーラー排気口(右)からの風量が多くなり、外付けマウスを
使うさいに今でも暑く感じるようです。
CPU直上のキーあたりも熱いとか・・・その人はノート用のクーリング台?を買うことを
考えているそうです。

110 名前: 四国さん : 2002/02/20(水) 22:04 ID:ii8luAbs [ g157098.e-catv.ne.jp ]
コムショットがまだあったらなあ...

111 名前: 四国さん : 2002/02/20(水) 22:10 ID:ii8luAbs [ g157098.e-catv.ne.jp ]
ノートを買うんだったらやっぱり ThinkPad を勧めます
キーボード、バッテリー等パーツを入手したいときに
オークションで手に入り易い

112 名前: 四国さん : 2002/02/20(水) 22:42 ID:ycvPY1qM [ z211-19-84-216.dialup.wakwak.ne.jp ]
おれは東芝のピーチクポインタ付きモデルがいいな。
Intelチップが乗ったNICが入ってたので驚いただけなんだけど。

113 名前: 新居浜仮面 : 2002/02/20(水) 23:02 ID:DgjnUHlE [ hearts167028.hearts.ne.jp ]
むう〜
そうですね、IBMのThinkPadは良いですよ。
以前(一ヶ月ほど前)、私の嫁はんがThinkPadを高さ2mチョットから落してくれたんですが
なんと無傷とはいえませんが無事でした。 ThinkPad1124 恐るべしです。

114 名前: 四国さん : 2002/02/20(水) 23:46 ID:1K2StcjI [ R238185.ppp.dion.ne.jp ]
俺はノート買うならソニーのSRXが欲しい。
あのデザインで無線LAN内蔵なら“SONY信者”でなくとも欲しくなる。
外付けドライブはもう持っているから必要ないしね。

>>106

5年の保証って最近よくいろんな店で見るが、実際問題そんなに必要か疑問。
大体5年間も同じマシン使うだろうか?
もし自分がノート買ったとしても、2,3年で買い替えると思う。
その内の1年はメーカー保証が効くしね。
それに、どこの店でも保証料取られるけど簡単な故障ならその保証料以下の
金額で直ることもあるような・・・。
俺なら多分保証は1年で良いと思う。

まあ、買って366日目にマザーがいかれて10万円なんてこともあるだろうから
その辺は個人の考えひとつだね。

115 名前: 新居浜仮面 : 2002/02/20(水) 23:54 ID:DgjnUHlE [ hearts167028.hearts.ne.jp ]
むう〜
>>114 
確かに5年もは私も必要ないです。ただ2〜3年の保証で良いのですが
そのくらいに設定していてくれないんですよ。
ただ保証料は概安価ですよ。タダって言うところも有るし2〜3%程度まで出せう。
一度故障すればマンは覚悟のノートですから、案外良いかもしれませぬ。

116 名前: Tb : 2002/02/21(木) 13:04 ID:lvG3HU4k [ M093057.ppp.dion.ne.jp ]
>>114
確かにねえ・・・SRXデザインはいいっすねぇ
私も一昨年デビュ当時に買ったのですが・・・あまりにも弱すぎた(使用環境が・・・)

ところで最近のノートって、販売店は売れ筋とか、売りたいモデルばかり在庫してる
せいか、シンクパッドやレッツノートの在庫率低いと思うのは私だけ?

企業向け製品はなかなか興味深いモデルも多いのだが・・・・
結局、出入りのコピー屋(OA販社)からの購入しかないのかなあ・・

117 名前: 四国さん : 2002/02/21(木) 13:33 ID:Q1Ohz9qg [ 210.128.146.3 ]
個人向けから撤退したIBMやNECのMate・Lave系や富士通のFMVといった
企業モデルは流通メートが違うから小売店ではほとんど売ってないよ

そのコピー屋か出入りのコンピューターメーカーの人から買いましょう

118 名前: 77 : 2002/02/21(木) 20:49 ID:YhOgIu/6 [ e133160.ppp.asahi-net.or.jp ]
>100
用途としては主にビジネスソフトと、商品画像保存用でして、
ゲームやったりするわけじゃないので安いのでいいかなと。
で、ショップや直販から選ぼうかと。
工房製のマシンのレポどうもでした。
ばりばり持ち歩くわけじゃないんですが、CPUについては気になりますね。
あと液晶はXGAってやつがいいので同じ価格帯の
http://www.epsondirect.co.jp/edicubenote/index.htm
にしようと思います。
>103サポートも1日返却みたいですし。

保証も2、3年サポートも選べますし。メモリも安いしで。
いろいろ参考にさせていただきましたが
結果的にスレタイトルと関係なくなってしまいましたね…。

119 名前: 118 : 2002/02/21(木) 20:52 ID:YhOgIu/6 [ e133160.ppp.asahi-net.or.jp ]
↑名前97です。間違えちゃった。

120 名前: 新居浜人 : 2002/02/21(木) 20:57 ID:sqO/4CAU [ hearts016163.hearts.ne.jp ]
>116 Tb氏へ
一方、それとは逆の効果でしょうかね
最近はシャープ製ノートの店頭露出量がかなり増えてきましたね
しかもシャープも個人向け狙ってか
かなり意欲的な値段設定で攻めてるように感じます

121 名前: 島大好き(*´∀`) : 2002/02/21(木) 21:09 ID:tY2I3kiM [ hccprxy4.bai.ne.jp ]
誰か異様に工房に詳しいヤシが居るなぁ…内部かぃ(藁?

122 名前: 四国さん : 2002/02/22(金) 01:03 ID:sBGrsNp. [ ppp211016116149.tokushima.nmt.ne.jp ]
しゃ〜ぷはねけいえいやヴぁいから個人に売らないと
パソコン事業撤退ってなっちゃうからね(ワラ
液晶以外でこれと言って言いとこないしね〜
村正は技術力無いのに無茶するからメーカーレベルでもなかなかメモリ増やせないやね

工房といやぁ年末からソフマップに同等のオリマシン置いてもらってるね
外部に自社ブランドマシン売ってもらうってなんかやヴぁいんですかの?

123 名前: 四国さん : 2002/02/22(金) 11:24 ID:JBRDb14o [ R246025.ppp.dion.ne.jp ]
5年保障ってはいってる?
上には必要ないって意見もあったけど
本体が安くて1年保障と高い5年保障と
どちらが良いと思いますか?

124 名前: Tb : 2002/02/22(金) 12:08 ID:Ji3l3pHw [ M093057.ppp.dion.ne.jp ]
>>123
>5年保障
本人の価値観と使用状況次第ではないでしょうか?
デスクトップ→5年もたてばガラクタ?
今から5年前ったら、1997年ですが、Win95ペンMMX機で現在もメインマシンとして
使っている場合は限定されるでしょう?WinXPも載せられませんし・・・
だったら今年の機種も5年経てば・・・と、考えてしまいます。
ノート→保証の範囲にもよりますが、落下、盗難保険もついていればよい場合も
あると思います。
デジカメ→本体価格により400万画素クラスなら5年後でも使っている場合もあるかも。

私の場合、ノートとかデジカメ機材は一般の損保の機材保険に加入しています。
さらにバックアップ機材も取り置いてます。
保証で只で直ることよりも修理で何日か手元にないことの被害が大きいので・・・
仕事に使うのならデータや機材のバックアップに投資するほうが現実的かと思います。

パーツなどのバルク品は価格と引き換えに保証はなきに等しいので、気にいったものは
すぐに同種を予備に買い求めています。
HDDバルクだけは価格もある程度参考にしますが、特定のショップのみで買っています。
ショップと懇意になっていれば、こちらが価格のみで妖しいパーツを買おうとしても
お店の人が、『それはヤバイ・・・』などこちらの使用状況に合わせてアドバイスも
くれますしね。それがショップの良い面でしょうね。

125 名前: 四国さん : 2002/02/22(金) 14:02 ID:Ll8iN.Z6 [ R247069.ppp.dion.ne.jp ]
>124わかり易い意見をありがとうございます。

126 名前: 四国さん : 2002/02/22(金) 15:36 ID:0Em7wzHQ [ g157098.e-catv.ne.jp ]
>>123
1年半位でシステムボードがいかれて、修理の見積もりで十万とか言われても
後悔しない人は1年保障でいいでしょう
私見ですが、5年保障の上乗せ分は僅かなので入れるのなら入った方がいいと思う
ただ入れる販売店が限定されてしまうのが難点

127 名前: 126 : 2002/02/22(金) 15:39 ID:0Em7wzHQ [ g157098.e-catv.ne.jp ]
>>114 とかぶっちゃったね
過去ログ読んでなかったので少し反省

128 名前: 四国さん : 2002/02/24(日) 00:27 ID:UGvtOQ/Y [ 3dc9c2-133.tiki.ne.jp ]
>>123
約款よく読んどいたほうがいいよ。
age

129 名前: 四国さん : 2002/02/25(月) 01:00 ID:o5SSsd0U [ Q118053.ppp.dion.ne.jp ]
>>保証の話

買うものにもよるだろうね。デスクトップなどはそれほど必要性はあまり感じないが、
デジカメみたいな落下破損や盗難なんかの可能性が高いものには悪くないと思う。
あと、同じ5年の保証でも店によっても微妙に条件が違うので保障内容で店を
選ぶ場合もあるかもね。

ちなみに、俺の知る範囲ではDEODEOなら会員になる必要がある、年会費980円、
落下破損には効かない、かわりに出張してくれたりたくさんプリンタなど周辺機器
買っても掛け金は無し。
OAシステムは掛け金3%、落下や盗難にも効くけど機器を買う度に保証料払う必要が
ある。少し割高かも。
ベスト電器は掛け金は2.5%で内容はOAシステムと同じ感じ。ただ、掛け金が安いのが
良いかもしれない。ただし最終的に下りる金額はOAより少し少なかったと思う。
アプライドは、なんかややこしい規定で計算されているが、高すぎる。
さすがに保証料が万単位になると、ちと厳しいと思う。
ヤマダ電器には特になさそう。ここはサポートをあてにして買う店ではないのは
周知の通りだね。
ジョイメイトは良く知らない。あまり行かないので。

>>128

かに約款は読んでおいたほうがいいね。
どこも案外細かい規定があるので、効かない場合も出てくるかもしれないから
その辺は買う前によく信用できる店員に聞いておいたほうがいいね。

130 名前: 四国さん : 2002/02/25(月) 01:49 ID:E53A63Fg [ 3dc9c2-076.tiki.ne.jp ]
そういえば、ドスパラでも有料で一年保証してくれるサービスがあったような。
たしか、ハードディスク勝ったときに入ったはず。
先の失敗(DTLA)があったので・・・。

131 名前: 四国さん : 2002/02/26(火) 23:27 ID:xzEdG2sg [ d37fa0-101.tiki.ne.jp ]
保証だけど
約款もよく読んでおかないとえっ〜って事もあるよ
買い上げ総額までだとか/毎年補償額が下がるとか...販売店によってまちまち
だからよ〜っく比べておきましょう店の対応も違うし
だけど私的には 3年で十分なんだけどな
3年たてば殆どが諦めもつくしねっ。
ドライブならいいけどロジック関係だとあっと驚く為五郎になりかねないよね
使わなきゃそれが一番なんだけど........

132 名前: 新居浜仮面 : 2002/02/26(火) 23:35 ID:08aUtbjA [ hearts167028.hearts.ne.jp ]
むう〜
>>130 おお!貴方もですか、私もDTLAにはやられました。ニセ66Mとは…
ある日、DTLAから嫌な音がしたと思ったら、そのまま衝天、南無〜

今ダイナマイトに買って一年チョットのVAIOを入院させました。
この時の保証は、年々保証額が下がっていくやつに変る前に入った盗難、自損
何でもOKのやつです。今回の修理はチト訳ありなんですが、さてどういう対応で
帰ってくるか楽しみです(へへへ

133 名前: Tb : 2002/02/27(水) 00:44 ID:sM6G0MwI [ M093057.ppp.dion.ne.jp ]
>DTLA
私も泣きましたね・・・・3台ほど、その前のDPTAなんかは今でも現役ですが、
DTLA結局1年で1台しか残ってませんね(宇津
それでも懲りずにIC35シリーズ買ってる奇特なIBM信者です(w

134 名前: sikoku : 2002/02/27(水) 02:03 ID:HO.SG2h6 [ mtym012n087.ppp.infoweb.ne.jp ]
ドスパラの有料保証は商品価格の5%の掛け金だヨ。
自損でも1回に限り交換できるってゆってたから
アスロソ買ったときに掛けてみたヨ。

フツーに使ってたらコアも欠けねぇし焼けもしねぇから
イマイチありがたみが分からないヨ。

135 名前: gut : 2002/02/27(水) 02:06 ID:6ho0c0sE [ a017067.ap.plala.or.jp ]
IC35は初期ロット評判悪かったけど、皆どうなのかな?
うちは半年(かな?)問題なし。
win2kがはいんないとかなんとか、なんだったんだろ あれ。
まぁ何にせよ、dosパラの1年保証とメモリ相性交換はいいね。
工房にも長期保証あるのかな?

136 名前: gut : 2002/02/27(水) 02:10 ID:6ho0c0sE [ a017067.ap.plala.or.jp ]
>>134
まあ、保険だからね・・・
初物買いのときには、やっぱありがたいよ。

137 名前: 130 : 2002/02/27(水) 03:54 ID:7VmVc9jQ [ 3dc9c2-078.tiki.ne.jp ]
なんて事だ!このスレだけで私を含めて三人も被害者がいるなんて・・・。
DTLA恐るべし。

ちなみに代替として買ったのはTbさんと同じIC35系・・・。

138 名前: 下等烈苦 : 2002/02/27(水) 11:21 ID:8mubt9GU [ cm156.hassei1.catvnet.ne.jp ]
先週デオデオでハードディスクを買ったときに5年保証に入りました。
ベスト電器の5年保証は故障は最初の1年のみで災害や盗難が5年有効
とのことでしたがデオデオの場合は故障でも5年間有効です。年会費は
980円で均一なので家電をデオデオで買っている人なら長い目で見れ
ば特かも

139 名前: 四国さん : 2002/02/27(水) 18:47 ID:ggNUHilM [ p89-dna05kannonji.kagawa.ocn.ne.jp ]
>>138
故障でも5年間保証いたしますが…。

140 名前: 四国さん : 2002/02/27(水) 23:51 ID:vWh56Exg [ 3dc9c2-032.tiki.ne.jp ]
>>138
deodeoは前スレの前科がある。
お勧めしない。

141 名前: 四国さん : 2002/02/28(木) 00:04 ID:yr4AB7aQ [ R238197.ppp.dion.ne.jp ]
>>138
>>140

DEODEOはあまり自作する人には縁がないよね。
だから本体以外の周辺機器を買うならいいかもね。
他の店はお金払っても最高で保証3年だけど、5年だから。
まあ値段がかなり高いのが難点ではあるけど・・・。

それから話を随分遡ってしまって申し訳ないけど、今日工房の
オリジナルノートを見てきたんだが、あれよく見たらOS別売りになってるね。
ってことは、あれってどっかのベアボーンを工房で組んで売ってるのでは?
だとしたらそのベアキットと必要な部品自分で集めて組んだほうが安く
仕上がるような気するんだけれど、どうだろう。

142 名前: sikoku : 2002/02/28(木) 00:24 ID:wm5x36vw [ mtym012n007.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>141
ベアキットを入手する手間を考えるとあんまりお得でないかも。

143 名前: 四国さん : 2002/02/28(木) 05:33 ID:OtbFIyDo [ z211-19-84-78.dialup.wakwak.ne.jp ]
ASUS のキットは大抵のショップで取り寄せてくれるハズ。
店員に聞いてみ。

144 名前: 四国さん : 2002/02/28(木) 06:41 ID:lS81wzro [ PPPa9.ehime-ip.dti.ne.jp ]
DTLA被害者ここにも 4人目 (^^;
買って半年くらいで カチカチ音がしてきたので速攻で
新しいHDD買ってデータ避難させた 幸い無事にほとんどのデータ移行でき
カチカチDTLAは試しにフォーマットしようとしたらお亡くなりになりました

145 名前: Tb : 2002/02/28(木) 09:52 ID:Iud2r0GA [ M093057.ppp.dion.ne.jp ]
>DTLA被害者の会?
思いの外多いと言うか、シェアの高さが伺えますねぇ(汗
意外とAsusの板と相性悪いとか聞きますがどうなんでしょう?

お亡くなりになる前にカチカチ音とか、ギィーコンッギィーコンッとか異音が出る
ものですが、流石?IBMウェブで故障寸前の音を公開してますよね・・・それだけ多いのか

私も現在はIBM一辺倒は辞めてバラグータなども導入してますが、速度的にイマイチ
満足できません・・・・
7200rpm機ご使用のみなさんはどんなHDオススメですかぁ?

146 名前: 四国さん : 2002/02/28(木) 12:00 ID:Z6g14S4. [ IP1A0160.ehm.mesh.ad.jp ]
新○浜の夢○房!
ざけんなよ!
「修理のためケースの蓋開けだけで¥1万です。」
っていけしゃあしゃあと…
○友と結託して濡れ粟してんじゃねぇぞ!

147 名前: 四国さん : 2002/02/28(木) 17:11 ID:3qpWKlGo [ YahooBB218115174010.bbtec.net ]
え゛
ケース開けてマンですか?
ドコドコ、夢工○?へ?もしかして西高ンとこの?
.....あそこって、PC扱ってたのか.....、知らんかった.......。
大分昔の(笑)西高生、チャリで10分位の所に在住......。

148 名前: 四国さん : 2002/02/28(木) 20:54 ID:Y8DSb5N6 [ IP1A0220.ehm.mesh.ad.jp ]
>>147
そーそーその○工房
住○の1部社員と結託してパーツ代¥10万以下のオリジナルブランドを¥30万以上で納入しているらしい
だいたい社内端末にCD−R、RWドライブいるか?
昼休みに音楽CD焼いてる位しか見たこと無いぞ!

149 名前: 新居浜人 : 2002/02/28(木) 22:05 ID:hUKOU6LI [ hearts016163.hearts.ne.jp ]
>>148
なんか勘違いしてないか?
結託云々って確認した情報かどうか知らんが
あまり無責任なこといわんほうがええぞ
パーツの仕入れ価格が10万そこそこなら
普通に企業向けに見積もり書けばそのくらいになるぞ
企業向けの納入なんてどこもそんなもんだ
個人向けと企業向けじゃ天と地の差がある
○工房はもともと企業向けメインじゃから
どうしても単価で比較すると
そこいらの電器屋とは比較することの方が間違いってくらいの差はある
蓋あけ1万って文句言ってたけど出張サービスじゃないの?
店頭で修理とかやってないからきっとそうだと思うけど
人が動いてれば1万なら妥当じゃないの?
人件費ばかにならないからね、世間知らずもほどほどにね

150 名前: 四国さん : 2002/03/01(金) 00:57 ID:aZCT74wY [ N104158.ppp.dion.ne.jp ]
>>148

音楽CD焼いているのを見たことがあるって、それは「自分も社員です」
「出入りしている業者です」って言っているようなものだから気を
つけた方がいいよ。もし本当にそうでも俺は関知しないけどね。

149を擁護するわけじゃないけど、出張サポートしてくれるショップって
少ないよ。特に自作となれば出張はまずしてもらえないよね。

メーカー品で松山で言うならDEODEOくらいだと思う。ベストもあったかな?
アプライドやOAシステムのようなパソコン専門店、ドスパラ・工房みたいな
パーツショップは修理は持ち込みしないと見てもらえないし、それでも結構
お金取られるよ。確かに金額の差はあるけどね。

「蓋あけ1万」っていうのがもし出張代+サポート料金なら妥当な金額では
ないかな。もし持ち込んで、蓋開けて、「はい、1万」なら問題だけどね。

松山の環境から見たら、むしろ有料でも来てもらえるだけありがたいくらい
かも。まあ、その○工房って店自体知らないから断言はしないけど。

151 名前: 四国さん : 2002/03/01(金) 12:15 ID:lruNYY6M [ 61.194.246.254 ]
蓋空け1万は出張なら妥当な線だが、企業ユーザーに
10万のPCを30万で売るのはどう考えてもぼったくりだね。
3年間くらいのサポート料込みなら話は別だが。

152 名前: Tb : 2002/03/01(金) 17:21 ID:125BsGD2 [ M093057.ppp.dion.ne.jp ]
>>148
詳しい事情が解らないけど・・・・
>パーツ代¥10万以下のオリジナルブランドを¥30万以上で納入しているらしい
パーツでバラで買えば10万以下なんでしょ?組み立てて動作確認して納品すれば、当然
『この前のPCおかしいぞぉ、ちょっと見に来てくれーっ』なんてTELも入るわけで・・
初期不良なら販売店の自腹でパーツ交換もありうると思う。
それが法人に売ったときの普通の対応になるよね。だったら30万は不当ともいえないと
思うよ。
10万のパーツで組み立てて15万で売って設置までやると人件費で足がでちゃうし、
一発不良パーツがでりゃ大損だと思います。
今企業用PCもデータの保存にCD-R使用は増えています。なんと言っても1回の書き込み
のみで、改竄ができないのが企業用途にピッタリだからです。
うちの取引先の一般企業でも各PCにCD-RWドライブが付いているのはよく見かけます。

153 名前: 下等烈苦 : 2002/03/02(土) 20:01 ID:wmAqyGMA [ cm156.hassei1.catvnet.ne.jp ]
>139
ごめん、勘違いしてました。
ベストでも故障は5年の保証がつきます。

154 名前: 四国さん : 2002/03/04(月) 06:34 ID:6fG.zpPE [ 3dc9c2-075.tiki.ne.jp ]
週末のベストにワラタ。
紳士服のチラシかと思った。

155 名前: 新居浜牛 : 2002/03/04(月) 07:17 ID:gBR2ryl. [ p5187-ipad01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
うちもCD−RW&DVD−ROMついてるよ。
これだけデータ量増えるとバックアップ取るのにフロッピー
では合わない。最近は資料もDVDでくるとこがあるし。
アダルトCD,音楽CDやゲームCD焼いてる○○がいるの
は否定しないけど。
不具合はすぐに呼んで修理or交換させるよ。
>>148

156 名前: 四国さん : 2002/03/04(月) 18:54 ID:5HzN1cQA [ z211-19-84-63.dialup.wakwak.ne.jp ]
>152

法人として買うとしたら、保守契約として年間いくらという
契約ではないのでしょうか?
まずはショップが推奨する自作機をその値段で買って、あとは
オプションで保守契約を結ぶ。
まぁ詳しく知らないので、俺がいうのもなんですが。

157 名前: Tb : 2002/03/04(月) 19:31 ID:wbyyZP4o [ M093057.ppp.dion.ne.jp ]
>>156
>法人として買うとしたら、
 保守契約として年間いくらという契約ではないのでしょうか?
私もそれが普通だと思っていました。現にうちの機器(カラーコピーや大型プリンタ)
などは、メーカーの推奨年間保守契約しています。
しかし、出入りの営業マンに聞くと、大方の事業所ではパソコンに関しては保守契約
結ばないそうですね。リースなら強制加入ですが・・・
彼の言い分によれば『パソコンなんて値切れるだけ値切っておいて、ちょっと調子が
悪いと、初期不良やぁ!クレーム交換にこいっ!!』の世界だそうです。
出張料金など請求すると『もうお宅ではコピーも買わん』と脅すそうですよ。

友人の会社ではプリンタの新しいドライバ(ネットで落とせばタダ)のCDを配達させ
おまけにインストールさせたくせに、『14000円も請求が来た』などといってました(w

そのようなユーザがいる限り、法人用の価格は下がらないのでしょうね。

158 名前: 四国さん : 2002/03/04(月) 19:35 ID:.BPycbAk [ zt.koszalin.tpnet.pl ]
つうか、単なる私怨じゃないか?仮に148が関係者なら、会社に提言しない
時点で…なんだしさ。
結局、148がリアル工房並みの経済感覚しか持ち合わせていないって事で。
原価+提供者が希望する適正利益=値札つう概念を勉強しなおすのが吉。

159 名前: 四国さん : 2002/03/04(月) 19:54 ID:nu7n/Eho [ z211-19-84-123.dialup.wakwak.ne.jp ]
『パソコンなんて値切れるだけ値切っておいて、ちょっと調子が
悪いと、初期不良やぁ!クレーム交換にこいっ!!』

こういう人は、絶対に10万のものを30万では買わないと
思うのですが。。。
まぁその人となりを詳しく知らないので、俺がいうのもなんですが。。。

160 名前: 新居浜人 : 2002/03/04(月) 22:30 ID:qEMAh0aQ [ hearts016163.hearts.ne.jp ]
『パソコンなんて値切れるだけ値切っておいて、ちょっと調子が
悪いと、初期不良やぁ!クレーム交換にこいっ!!』

って感じの会社の社長とかだと
「コリャやすうてええの〜」てな感じで
○OTEC大量導入して泣くに泣けない状況にはまってそう・・・
良い悪い以前に高い安いしか判断基準ないんだろうけど

161 名前: 四国さん : 2002/03/04(月) 23:08 ID:6yeUo6xc [ R238246.ppp.dion.ne.jp ]
>>160

確かにパソコンは値段だけで買うものではないね。

俺が社長なら予め情報武装してから値段やサポートの質などのバランスを見て
ショップや業者を決めるね。

○OTECが事務所にズラリと並んでいる会社って・・・。

162 名前: 四国さん : 2002/03/05(火) 05:32 ID:O7Tv3Odc [ 3dc9c2-046.tiki.ne.jp ]
何で、リースにしないんだろうと
ふと思ったりして・・・。

163 名前: 四国さん : 2002/03/05(火) 10:17 ID:wkyUgolw [ 210.128.146.3 ]
>162
金額や経理の考え方しだいだけど固定資産計上後、初年度に特別償却でドカンと
償却したほうが有利な場合もある

>156
通常は言われるとおりマシンの価格+保守契約ですが、157の言うような会社の場合は
そもそも保守契約自体結んで貰えません
保守も結ばずに持ち込みもせず、修理に呼びつけて金も払わないのであらかじめマシン価格に保守料を上乗せ
するのが基本です( ̄ー ̄)

特に自作系の場合は定価がないので可能です
当然、通常は担当者の了解は得ています

保守料は経営側の稟議が通らない場合はそのような形で保守を結ぶ事もあるという事です
マシンが壊れた→保守は入ってない・でも金は払わない→直らない
で困るのは担当者と現場ですからね

161のS○TECも考えただけでも恐ろしいですが経営者も現場の意見を聞いて欲しいものデス

164 名前: 四国さん : 2002/03/05(火) 19:48 ID:SYwoKc06 [ i247140.ppp.asahi-net.or.jp ]
俺の会社でも事務用品を卸している会社を通してメーカー製PCを導入しているけど
家電店と比較すれば全然安くないぞ 型落品をまとめて買わされたりするし
まぁサポートちゅーか困ったときに呼びつける分の値段上乗せが入っているんだな

165 名前: 四国さん : 2002/03/08(金) 20:50 ID:szRrKd6s [ 148.74.255.99 ]
週末はパソコン工房で日替わりがあるようで
あとベストとかでも。

166 名前: 四国さん : 2002/03/09(土) 17:07 ID:COaN2KDE [ g157098.e-catv.ne.jp ]
何で松山はパーツが高いんだろう

# 早く来い来いアプライドのジャンク市

167 名前: 四国さん : 2002/03/10(日) 08:05 ID:N17T/o7M [ 3dc9c2-057.tiki.ne.jp ]
アプライドは店長が変わってからだめだめ。
ジャンク市は本当に動かない。

168 名前: 四国さん : 2002/03/10(日) 08:31 ID:rhKQFTDU [ csc-112.ehime.mbn.or.jp ]
前のジャンク市で買ったケースは良かったよ。
電源のヒューズが飛んでたけど、後は新品状態。
\1.980だった。
2階にて、1万円弱で売ってた。

169 名前: 四国さん : 2002/03/10(日) 08:39 ID:rhKQFTDU [ csc-112.ehime.mbn.or.jp ]
あと、NTのリソースキット買っとけば良かった・・。
オークションの転売用に・・。

通常販売の中古ケースファンは、ゴミだった。
ケーブル短いし(10センチ程度)、特殊なコネクターで使えねー!

170 名前: 四国さん : 2002/03/10(日) 09:36 ID:SIWza7qQ [ 194.79.171.67 ]
アプライドの店長って替わってたんですか、知らなかった。
前の店長ってCMにも出てたよね

171 名前: 四国さん : 2002/03/10(日) 10:46 ID:ZdaTvesI [ g157098.e-catv.ne.jp ]
アプライドのジャンク市で今まで何十個と買ったけど
動かなかった事は殆どないよ.勿論ちょっといじればだけど.
あの安さは魅力ですな.筐体の中はチェックしてないみたいで
おいしい物が刺さっている事がままある

172 名前: Tb : 2002/03/10(日) 22:37 ID:NrwjdKtU [ N104013.ppp.dion.ne.jp ]
本日、ぶらりとショップに立ち寄り勢いで1セット購入・・・
しかし、先月よりメモリや液晶ディスプレイが値上がりしとって参った。
普及機(セレ1.3G+SDRAM512M+HDD40G)を手持ちのパーツも寄せ集めてでっち上げたが、
1月に組んだのより確実に3万近く上がってた。
原因は円安かぁぁ????

教訓・・・ケースやCD-RW.HDDが余っていても、時期を考えないと高い買い物・・・

173 名前: 四国さん : 2002/03/10(日) 23:24 ID:GvBjEGqs [ adsl-136.ehm.enjoy.ne.jp ]
アプライドのジャンク市で500円で売っているモニターって映るんだろうか?
映るんだったら買ってみたい気もするね。

俺はあまりジャンク市で良いものに当たったことがない。
キーボード買ったらピンが折れてたり、ビデオカード買ったら
映らなかったり。なんかゴミに金払ったみたいでなんとも・・・。

>>172

確かにメモリや液晶はどのショップも値上がりしているみたいだね。
でも原因は円安とかより今まで値崩れしすぎていたのが単に適正価格に
戻りつつあるだけだと思う。俺が昔PC100/128のメモリ買ったときには
15,800円だったよ。そのときから比べれば安いものだよ。

174 名前: 四国さん : 2002/03/10(日) 23:36 ID:ZdaTvesI [ g157098.e-catv.ne.jp ]
>>173
昔16MBのDIMMを49,800円で買った事がある
そのときに「高いなあ」と愚痴ったところ、そばにいたおいさんに
「あんた、わたしゃぁ、2MBのSIMMを15万円で買ったことがあるんぞな
メモリーは安なったんぞな、感謝せんといかん」
と怒られた事がある

175 名前: 四国さん : 2002/03/11(月) 07:01 ID:/tfYYRx2 [ PPPa94.ehime-ip.dti.ne.jp ]
マシンを組み直したので余ったSDRAMをヤフオに出したら
買値よりもちょっとだけ高く売れた
最近すごく値上がりしているからね

176 名前: 四国さん : 2002/03/11(月) 09:09 ID:pFSWHhk. [ 210.128.146.3 ]
>173
>俺はあまりジャンク市で良いものに当たったことがない。
>キーボード買ったらピンが折れてたり、ビデオカード買ったら
>映らなかったり。なんかゴミに金払ったみたいでなんとも・・・

ジャンクって単語の意味って知ってるよね?
がらくたとか屑とかって意味だぞ(w

177 名前: 四国さん : 2002/03/11(月) 19:52 ID:ii6dNAt6 [ 194.79.171.67 ]
>173
アプライドのジャンク市で500円で売っているモニターって映るんだろうか?
映るんだったら買ってみたい気もするね。

今まで2台ほど買ったけれど、ちゃんと動いてますよ。

アプライドのジャンク市では大抵通電チェックさせてくれるので、チェックしてから買った方がいいですよ。
通電チェックがダメな場合があるんですが、そのときは要注意。不動品多しと思った方がいいと。
前のジャンク市でもチェックせずに買っていく人が多く、泣いたでしょうね。
GATEW○Yの19インチなんか焦げた臭いしてたし。
とにかく買うときにはチェックするのが良いですね。あとはまとめ買いして思いっきり値引いてもらえば尚よし。
ジャンクとは言っても企業払い下げ、レンタル落ちの旧々製品が大半なので故障品はあまり無いですね。
最後は自分の目で見極めるのが一番かも。

ジャンク市2日目が買い時ですね。

178 名前: 四国さん : 2002/03/11(月) 19:59 ID:s1l5NZm6 [ z211-19-84-198.dialup.wakwak.ne.jp ]
アプライドは評判が悪いけど、
初期不良、保証無しで買った新品モニタがすぐに壊れたので
持っていったら同製品がないってことで、返金してくれた。。。
レシートもなかったのでヤバイと思ったんだけど、よかったよ。。。
店員によって対応が違うのかな?

179 名前: 四国さん : 2002/03/12(火) 00:00 ID:yvDL6dpY [ risa215.infomadonna.ne.jp ]
>178
今日アプで、M/B・CPU、メモリ付のベアボーン買ったが、
帰って箱開けるとケースしか入ってなくて、
残り持って来いっ!!つーたら、自分の車で持って来てくれたよ。
店員個人の対応か店長からの指示か、電話で物凄い剣幕で怒鳴ったからか
ちゃんと筋通してたよ。
でも、ドライバーCD忘れてきたあたりヤパ〜リと思う。

180 名前: 四国さん : 2002/03/12(火) 16:16 ID:s3yXe3dc [ z211-19-84-175.dialup.wakwak.ne.jp ]
最近はそれなりの対応をしてくれるのでしょうか?
買う買わないは別として、アプライドは品揃えが多いから便利ではあるんだよね。。。

181 名前: 四国さん : 2002/03/12(火) 17:00 ID:X7V7lOoM [ g157098.e-catv.ne.jp ]
いまさらですが、
松山近辺で ATX→AT 変換コネクタ売ってるお店知っているひとがいたら
教えて頂ければ嬉しいです.ジャンクでも可.

182 名前: 四国さん : 2002/03/12(火) 18:26 ID:aTC8QWo. [ PPPa94.ehime-ip.dti.ne.jp ]
OAで買った DDR266 512MB Mtec だから不安だったけど
やっぱり不良品だよ( ´・ω・) 
買って速攻でmemtestしていれば良かった
M/B、電源からそっくり交換したからつい後回しにしてた
まぁエラー箇所2箇所とも500MB超えたところだから、実用上ほとんど
支障がないのが救いだけど

183 名前: 四国さん : 2002/03/12(火) 18:43 ID:Cir0JNoI [ 194.79.171.67 ]
>180
>アプライドは品揃えが多いから便利ではあるんだよね
確かに。んでも商品を確認してDOSパラとかパソコン工房で買うことも多い。
その方がやすいしね。

そいえば中古CD-Rドライブでプレクの12倍が大量に出てたなぁ、売れたかな?

184 名前: 四国さん : 2002/03/12(火) 22:08 ID:X7V7lOoM [ g157098.e-catv.ne.jp ]
>>182
ど○ぱらは memtest86 でエラーが出ても初期不良には
ならんといっておりました
まさか起動時のメモリーチェックで引っ掛からなければ
返品に応じないんだろうか?

185 名前: 四国さん : 2002/03/13(水) 06:44 ID:Jfff8M2Q [ PPPa94.ehime-ip.dti.ne.jp ]
うーん経験的にメモリの前の方のアドレスでエラーがあると
CR-R書き込み失敗したり、ソフトのインストールしくじる、ZIPのCRCエラー出る
んで、不良には間違いないと思う
今回は500MB超えのアドレスなんで、高負荷条件以外は影響は少ないだろうけど
バルクとはいえ\17800もしたからなぁ、ちょっと釈然としないものが。
いや、ちゃんとチェックしなかった自分が悪いんですけどね

186 名前: お遍路さん : 2002/03/15(金) 00:11 ID:oJsJ9QAE [ 3dc9c2-122.tiki.ne.jp ]
昔はDDRってregisteredのじゃないと安定しないと言われたけど、
今はどうなのかなぁ?

187 名前: Tb : 2002/03/15(金) 00:23 ID:mrIOA.Ik [ N104013.ppp.dion.ne.jp ]
>>185
うーん、私は帰ってきてすぐにmemtestかける習慣つきましたね。
以前まさしく高負荷時にエラーがでて原因がメモリにあることに至るまでに
苦労した経験がありますので・・・・・
私は、いつも価格に関わらずメモリ買ってるショップですのでエラーがでると
再度お店でmemtest走らせてもらって交換してもらってます。
DDRですかあ・・・実はDDR1枚も持っていない(汗
SDRAMとRIMMだけです。1枚845Bも買おうと思いますが、もうすぐでるFSBupまで
我慢です。

188 名前: お遍路さん : 2002/03/15(金) 00:43 ID:NG0jg/rc [ ppp211016116094.tokushima.nmt.ne.jp ]
AMD系+DDRならメモリFSB133のとこを100に落としてCL2で動かせば
大抵memtestは通るわベンチじゃ大して差は無いわってなるよ
PC2100でメモリと理論同期って仕様だからメモリが多少遅くてもいけるんだろね
P4じゃあかんやろけどこういう手もあるということで

189 名前: お遍路さん : 2002/03/15(金) 01:07 ID:7TjJ33t6 [ 3dc9c2-042.tiki.ne.jp ]
>>188
PC2100でCL3と
PC1600でCL2だと負荷はあんまり変わらない気がするが?

190 名前: お遍路さん : 2002/03/16(土) 17:38 ID:d6Kqu9hk [ YahooBB218115164015.bbtec.net ]
パソコン工房松山店結構好きなんだけど
HPが一向に更新されてないんだよねえ。

あそこのHP結構好きだから、待ち遠しいよ。

191 名前: お遍路さん : 2002/03/16(土) 19:09 ID:MWkWGLAY [ 194.79.171.67 ]
ちょっと思ったんだけど、松山のパソコン工房・DOSパラ・じゃんぱらのホームページは
どうして更新頻度と情報量が少ないのだろうか。他店舗のページは充実してるのに。
もしかして松山人(愛媛県人)は面倒なことが苦手なのか?

192 名前: お遍路さん : 2002/03/16(土) 21:55 ID:d6Kqu9hk [ YahooBB218115164015.bbtec.net ]
DOSパラは、価格だけ毎週変わってる。
あと、店員さんのコーナーは去年の9月から変化無しだ。

193 名前: お遍路さん : 2002/03/16(土) 22:05 ID:ckRM3XSY [ z211-132-155-253.dialup.wakwak.ne.jp ]
み○さんはあくが強いけど、おまけや値引きをしてくれるから
割と好きです。。。
ちょっとした額だけど、気持ちだけでもありがたい。。。

194 名前: お遍路さん : 2002/03/16(土) 22:13 ID:d6Kqu9hk [ YahooBB218115164015.bbtec.net ]
最近、ドスパラ行ってないなあ。
メモリが安かった頃はかなり買い込んだんだけどね。

195 名前: お遍路さん : 2002/03/16(土) 23:55 ID:LJZW.ewA [ IP1A0273.ehm.mesh.ad.jp ]
今日3店回って
バルクメモリとHDDは
ドスパラ<OA<アプ
の順で高くなっていた。
いつもこうなの?
アプなんか値段がメルバと差がないわ!

196 名前: お遍路さん : 2002/03/16(土) 23:58 ID:vdk4qkG2 [ sttkmt002237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
やっぱ無料駐車場が無いと行くのがおっくうになってまうなぁ

197 名前: お遍路さん : 2002/03/17(日) 23:24 ID:rgdzfZVU [ PPPa53.ehime-ip.dti.ne.jp ]
あぷの青箱のメモリ買ったことのあるひといる?
中身はどこなんだろう
最近外れメモリ掴んだので、多少でもましなモノを買いたいんで

198 名前: 坊ちゃん : 2002/03/17(日) 23:35 ID:/joqIQm. [ pd32a69.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
なんで松山って物価が安いはずなのに
スーパーなどは安くないのだろうか?

ディックもホームセンターでは割高だし。

だが個人スーパーは安いね。
その分で消費者物価指数が安いのかもしれない。
スーパーは安くはない。
http://csx.jp/~sikoku/

199 名前: お遍路さん : 2002/03/17(日) 23:50 ID:J.dyoQh6 [ N110212.ppp.dion.ne.jp ]
>>197

3年くらい前に例の青箱買ったことあるよ。PC100/128で2万円くらいだった。
ちなみに、初期不良だったけどね。(BIOS起動しなくなった)
その日の内に言って交換してもらった記憶がある。

でも残念ながらチップまでは覚えていない。
手元に残っていないから、多分誰かに譲ったような気がする。

200 名前: お遍路さん : 2002/03/18(月) 00:38 ID:EbSUZdE. [ YahooBB218115164015.bbtec.net ]
松山市内でキーボードを多く扱ってる店ないかな?

英語キーボードを探してるんだけど、なかなかなくて・・・(^^ゞ

201 名前: お遍路さん : 2002/03/18(月) 00:51 ID:6lmVbZ2U [ a017053.ap.plala.or.jp ]
今日アプで、富士通製の無線LANカードが\3980で売られてたんだけど、買った人居る?
WIFI認定は受けてないみたいだけど、IEEE802.11b規格準拠で、
セキュリティ対策はSSID+128bitWEP暗号化対応、最新ドライバでWinXP対応済み、
っていうちゃんとした製品っぽいんだけど、値段が安すぎで怖くて買えない・・・
人柱報告きぼ〜ん

202 名前: お遍路さん : 2002/03/18(月) 02:23 ID:dKykCrxM [ z211-132-155-158.dialup.wakwak.ne.jp ]
ドスパラにナチュラルキーボードUSを売ってますよ。。。
あとは以前パソコン工房にハッピーハッキングキーボードがありましたけど
今はどうかな?

203 名前: お遍路さん : 2002/03/18(月) 03:20 ID:ioUzgifE [ a017020.ap.plala.or.jp ]
この前OAシステムでメカニカルタッチの英語86キーボードを見かけたよ。
JUSTYの「JKB-89S」(日本語89KEY)とほとんど同じ形で英語キーボード仕様。
キータッチもほとんど同じ感じなので使用感はよさげ。値段も結構安かったと思う。<三千円程度?
それとHHKlite2のUS仕様版も置いていたような・・・

アプにはFILCOの「FKB-65EU-MM」が置いてあるけど値札が付いてないので値段が不明。
山積みになってる\980の英語キーボードは打鍵感がふにゃふにゃで最悪。ま、安いんだからそんなモンなのかな。
この前はキートップ表記が変な英語キーボード(モドキ)も置いてあったんだけど、もうなくなってた。

204 名前: お遍路さん : 2002/03/18(月) 09:43 ID:EbSUZdE. [ YahooBB218115164015.bbtec.net ]
アプの英語キーボードっぽいなぞのキーボードは、スウェーデン語らしいです。
私が行ったときにはまだあったのですが、キータッチはよかったのですが、余計なキーが
多すぎてやめました。

205 名前: お遍路さん : 2002/03/18(月) 10:43 ID:brD5TK1. [ g157098.e-catv.ne.jp ]
デスクトップはUSキーボード買えば済むけど
ノートはねえ...
中古ノートを買ってUSキーボードに換装しようとしたら
入手し易さと金額を考えたら ThinkPad 位しか選択肢がない

206 名前: お遍路さん : 2002/03/18(月) 18:06 ID:bweHggj6 [ a017037.ap.plala.or.jp ]
>>205
キーボードを外付けで使ったら?
例えばさっき出てきたFILCOの「FKB-65EU-MM」なんかどう?
超小型にもかかわらずキーピッチ(キー間の間隔)が16ミリあってメカニカルスイッチ、
キーストロークは浅めなのでノートPCユーザーにはタイピングし易いだろうし、
USB接続の上ドライバ不要なのでノートPCにも簡単接続っていう、申し分ない仕様。
ただ一つの問題点は、標準市価1万9千円前後っていうその値段のみ。(苦笑)

207 名前: お遍路さん : 2002/03/18(月) 18:39 ID:Csrcm0HA [ IP1A0167.ehm.mesh.ad.jp ]
>>197
アプの青箱、問題なかった。
チップはロットで違うみたい。
2個買ってMACだったかな?と東芝のチップだった。
でも、あれよりバルク買った方が安い。

208 名前: お遍路さん : 2002/03/18(月) 20:19 ID:d7RF7lT. [ 210.157.237.176 ]
バルクの方が安いのは分かってますけど
最近外れにあたることが多いので、ちょっとでも安心な
やつをと思いまして。。
256MBが3000だったころなら諦めもつくんですけどね

209 名前: お遍路さん : 2002/03/19(火) 00:39 ID:LE9VgJbk [ 3dc9c2-057.tiki.ne.jp ]
>207
確か六層基盤とかシール貼ってるやつでしょ?
東芝のチップだったのか・・・。
バルクでメジャーチップのほうがいいな。

210 名前: お遍路さん : 2002/03/19(火) 07:31 ID:Qw54sXVc [ g157098.e-catv.ne.jp ]
>>206
う〜ん、1万9千円あればもう1台ノートパソコンが買える(笑)

211 名前: お遍路さん : 2002/03/19(火) 23:11 ID:cPeU6vMs [ f235059.ap.plala.or.jp ]
>>207
MACとはMicronのことかな? 東芝チップの方は、今ではもうありえないだろうね。
青箱メモリは保証が付いてる分だけ、バルクよりも高くなってると考えた方が正解だと思う。
ま、修理保証を付けてる都合上、すぐクレームが来そうなチップメーカーは使わないだろうけど・・・

212 名前: お遍路さん : 2002/03/21(木) 02:04 ID:T74t2caQ [ 3dc9c2-122.tiki.ne.jp ]
チップを良く見て買いましょう。

www.biwa.ne.jp/~yok/

213 名前: お遍路さん : 2002/03/21(木) 02:15 ID:mf9ul96w [ 12.3.20.36 ]
んだんだ

214 名前: 新居浜仮面 : 2002/03/23(土) 19:01 ID:vvrt3c.k [ hearts167028.hearts.ne.jp ]
むう〜
今日ダメ元でSONYの新型CLIE PEG−NR70買いに行ったんですが、
何気に有りましたよ〜♪
四国は本土(沖縄人のような言い方だな〜)に比べたら1〜2日遅れると思っていたのですが
そんな事無かったです。

215 名前: Tb : 2002/03/23(土) 23:31 ID:HScJ9Q/2 [ N104013.ppp.dion.ne.jp ]
>>214
Palmですねえ・・・私は使いこなせないのですよ(泣
ああいう、チッチャイ系は苦手ですねえ、連れ出すのはもっぱらB5とかA4ノート
ですね。しっかりキーボードがついているのが安心です。
(実は指、その他がデカイ)

このところのメモリと液晶モニタの高騰には参った。
暮から言うと1台組むと、正味2〜3万は予算が増える・・・・
この春には、現用の内の古い17inchCRTを18inchクラスの液晶に変えたかったのですが、
本日、買った(注文)のはナナオT565になってしまった。

216 名前: お遍路さん : 2002/03/24(日) 00:12 ID:4qlPzirs [ fa1-151.dokidoki.ne.jp ]
で・・・アプラ*ドなんとかしてくれない?

217 名前: Tb : 2002/03/24(日) 09:28 ID:sM3kWBl. [ N104013.ppp.dion.ne.jp ]
アプねえ・・・・
確かに、サービスや応対、価格など、ここでは良くは書かれていませんよね。
私も、ここでは駆動系の物は買わないと決めてますが・・・・
私の周りの方では、よく『アプで買った・・』という初心者の方いますよね。
それもまっさら?の初心者よりも自作初心者の方が多いですね。
それも何となく理解できる気がします。ベアボーンキットや組み立てるだけのキット
の在庫は他店よりは多いですから・・・。
為れていれば、ドスパラや工房で一つひとつ自分の好きなパーツを集めるようなことも
できますが、全てプラケースにまとまっているのも魅力でしょうね。
と、ここまで擁護してきましたが・・・・・
『そこまで初心者相手に売るなら、初期不良の多いパーツや、型落ちM/Bなんか売るな』
と、言いたい。何度自作初心者からのサポートに呼び出されたことかぁぁぁぁ!
『最初から異音発するHDなぞ売るな』と言いたい。
Pen4でSDRAMMシステムを『速いです』と初心者をだますなぁぁぁ。

最後にもう一度アプを弁護『数々の試練を自作初心者に与えてスキルアップを図る貴店の
ポリシーに敬服します』と、ね。
でも店内の洗脳BGMはヤメテクレェェェェェェェェェッ!!ゴルァァァッです。

218 名前: お遍路さん : 2002/03/24(日) 12:33 ID:5ZzDBJUE [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
SOTECをガンガン売っているから初心者のスキルアップには
貢献しているのかも>あぷ
しかし、昨日行ったら DVD=ROM搭載のPentium2 400MHzの謎の中国製PCを
売っていたな。HDDは4.3GBだったかな、チップセットは不明だけど。
値段は\39800くらいでちょっと面白いと思ったけど、冷静に考えると
かなりゴミに近いかもしれない
初心者が間違って買ってしまうとはまることは間違いない

219 名前: お遍路さん : 2002/03/24(日) 12:36 ID:5ZzDBJUE [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
CPUはドスパラが微妙に安いね
高 アプ>OA>ドスパラ 安
それぞれ1000円くらい違う

220 名前: Tb : 2002/03/24(日) 12:49 ID:sM3kWBl. [ N104013.ppp.dion.ne.jp ]
つい先日、以前クロックアップして遊んでいた河童PenVがお亡くなりになった。
定格に戻してプリンタ鯖として使っていたのだが・・・・(^人^)合掌
815の板は健在だからCPU探してこようとしたが、世の中PenVはステッピングが
新しいものしか流通してないではないか?
河童PenV(FSB133/800M〜1G)はヤフオクだけなのかなあ?(^^ゞ

221 名前: お遍路さん : 2002/03/24(日) 12:51 ID:5ZzDBJUE [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
Coppermine 1GHz(FSB133MHZ)はOAにあったと思うけど?

222 名前: お遍路さん : 2002/03/24(日) 14:05 ID:RBwKx.Zk [ ATUba-23p11.ppp13.odn.ad.jp ]
ところで名古屋の駅ってこんなに凄いんだね・・知らなかった・・
世界一の駅ビルだって!!
http://www.towers.co.jp/

223 名前: Tb : 2002/03/24(日) 14:15 ID:sM3kWBl. [ N104013.ppp.dion.ne.jp ]
>>221
情報サンクス!!
これから逝ってきます。

224 名前: お遍路さん : 2002/03/24(日) 15:48 ID:e7aqXELA [ MTYcd-02p62.ppp.odn.ad.jp ]
青箱メモリ、半月前は
「ヒュンダイ製だから、いいですよ」って言ってた。

225 名前: お遍路さん : 2002/03/24(日) 17:12 ID:5ZzDBJUE [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
じゃんぱら(ドスパラ)の中古メモリで”メジャーチップ”というのが
あるけど、どうなんだろう?

226 名前: Tb : 2002/03/24(日) 17:32 ID:sM3kWBl. [ N104013.ppp.dion.ne.jp ]
>>221
どうもありがとうございました。<Coppermine 1GHz(FSB133MHZ)
2個手に入れました。
生産中止から強気の価格ですねえ・・・Intelは(^^ゞ

227 名前: お遍路さん : 2002/03/24(日) 18:15 ID:5ZzDBJUE [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
P3 1GHzは確か \16,800くらいだっけ?
一年前は3万していたから安くなったなぁと記憶していた
M/B対応していたら、今なら迷わず鱈セレ1.3Gかなぁ
早速ベアボーンで一台組んでみよう・・・そうそう思い出した
AOPENのベアボーンでA250という黒いやつはアプ、OA両方で
売っているけど、同じM/B使っていてDVD-ROM搭載機種は
置いていないね。あぷで置いていたやつはLAN搭載していない
M/Bのやつだから間違えないように。

228 名前: お遍路さん : 2002/03/24(日) 18:27 ID:/FOUOupY [ f084173.ppp.asahi-net.or.jp ]
DEODEO最強

229 名前: お遍路さん : 2002/03/24(日) 22:24 ID:5ZzDBJUE [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
あぷの青箱メモリ買った
PC133 CL3 256MBで\ 10800
MTとかTGとか小さな字で書いてあるからどこのチップか
わからんかったけど、ここで調べたらMicronと判明
http://www.biwa.ne.jp/~yok/SDRAM-TENJIKAN.htm
意外と良かったかも?

230 名前: お遍路さん : 2002/03/24(日) 22:56 ID:5ZzDBJUE [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
追加、Micronメモリ memtest86 無事100%完走した
最近バルクでは外れメモリばっか掴んでいるのでマジほっとした

231 名前: お遍路さん : 2002/03/24(日) 23:52 ID:fuErjG0c [ 3dc9c2-128.tiki.ne.jp ]
>>227
Aーstepでもピンマスクで鱈が動くらしいよ。

232 名前: お遍路さん : 2002/03/25(月) 05:14 ID:84KGXQ42 [ f235116.ap.plala.or.jp ]
>>224
ごめん、それは間違い。
てっきりhynixだとばっかり思ってたマークは、Moselのチップのマークだった・・・
とすると、青箱にはhynixは入ってないと思われ。
青箱の中身としては、Mosel、Micron、Samsung、Winbond、あたりを実際に開けてみて確認してるけど、
印象としてはバルクメモリからM.tec製を除けてるって感じで、見た限りMoselが一番多かった。
ちなみに、バルクの陳列もチップメーカー別に分けて置いておいたけど、次の人のためにも、
ロットナンバーまで確認しようとして荒らさないでね。

233 名前: Tb : 2002/03/25(月) 10:41 ID:uAzdvG7E [ N104013.ppp.dion.ne.jp ]
>>231
ゲタですかぁ?雑誌にも出てましたが、鱈に履かせて載せても板に1.45vが
出せなければNOだという話しですよね。確か・・・
うちはGIGAの板が多いから、どうも対象外みたいですね。

まあ、ノースウッドのFSBが上がったら、うちの815ボードも退役放出となるでしょう。
昨年夏から、Pen4プラットフォームは私的に混沌としているように思え、全面移行に
踏み切れません。手元でメインで活躍している850ボードに一応満足してますし、845B
も買うとしてもサブかな? DDRの将来規格を見据えている状況です。

234 名前: 231 : 2002/03/25(月) 23:47 ID:VyVJW3cg [ 3dc9c2-064.tiki.ne.jp ]
>>233
www.ac.wakwak.com/~takapen/index1.htm
ここにマスクの仕方が載ってます。
私は鱈セレ1.4Gでたらやってみようかな。

235 名前: お遍路さん : 2002/03/26(火) 15:21 ID:sK2zGTVQ [ g157098.e-catv.ne.jp ]
Linux に詳しいショップってある?
大概どこできいても、Windowsしか知らん、とえばってるんで

236 名前: お遍路さん : 2002/03/27(水) 02:54 ID:EnB/nVxM [ z211-19-84-80.dialup.wakwak.ne.jp ]
>>235
OAに行けば詳しいSEを紹介してくれると思う

237 名前: お遍路さん : 2002/03/27(水) 02:58 ID:EnB/nVxM [ z211-19-84-80.dialup.wakwak.ne.jp ]
もうないかもしれないけど、i810のM-ATXマザーがアプで3980円で売ってたぞ。
今日(もう昨日か)の時点で残量1個だった。
カッパーマインしか駄目だけど、これは安いと思う。

238 名前: お遍路さん : 2002/03/27(水) 07:03 ID:6hKmaQSE [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
安いか?
それ\39800PCの中に入っている韓国製のやつだろう?
妙なトラブル多いのでお勧めできない。

239 名前: お遍路さん : 2002/03/27(水) 12:36 ID:0Eqsz6kE [ 61.194.246.254 ]
>>237-238
たぶんECSのマザーだと思うけど、ECSは値段の割りに安定性はいい方だがな。
大体、今流通しているほとんどが台湾&韓国製、それ以外はFICやTYANくらいなもん。

240 名前: お遍路さん : 2002/03/27(水) 13:33 ID:KA97EuG2 [ p3098-ip01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
静音ファンの品揃えがいいのはどこですか?

241 名前: お遍路さん : 2002/03/27(水) 14:57 ID:ra6WybQA [ a017001.ap.plala.or.jp ]
ファンが揃ってる店、ってのは松山にはないんじゃないかな?
アプとOAにパナフロー、ジョイメイトと工房に山洋ファンがあったように記憶してる。
工房にはソルダムのWindyも残ってたかな?
山洋ファンは回転数、厚み、リブあるなし等によってかなり細かく分かれてるので、
自分が欲しい製品をあらかじめ決めておかないと分からなくなるかも・・・
http://www.sanyodenki.co.jp/products/fan/dc.html
パソQの通販なら山洋のカタログそのままの型番で注文が出来るので分かりやすいYO

242 名前: お遍路さん : 2002/03/28(木) 00:31 ID:XNwRqLsg [ z211-132-155-157.dialup.wakwak.ne.jp ]
>>238
俺自身も同じマザーの入ったBookPCを使ってるんだけど、ノートラブルだよ。
『妙なトラブル』なんて書くからには具体例を経験してるんでしょ?
それを書いてみてよ。
それとも、日本製以外は信用できないとか、安いマザーは駄目だとか、
思いこみで書いてんの?
あ、俺はアプの関係者じゃないからね(笑)念のため。

243 名前: お遍路さん : 2002/03/28(木) 00:47 ID:KfrFXHCo [ 3dc9c2-114.tiki.ne.jp ]
>>237
i810は外部AGPがないからいらないな。
それに3980円は高いよ。
>>238
メーカー名とチプセトの情報キボーン。

244 名前: gut : 2002/03/28(木) 00:51 ID:/Zz.rjms [ f236166.ap.plala.or.jp ]
>>242
238ではないが・・・
ECSのOEMマザーがはいったBookPCを使ってたんだが、
USBの相性(デジカメをまったく認識しない)、RS232接続TAでの原因不明の切断と
あまり良い印象はないな。
そのマザーの型番も分からんから同じものかどうかは知らんけどね。

245 名前: お遍路さん : 2002/03/28(木) 01:16 ID:si93nKqs [ z211-19-84-151.dialup.wakwak.ne.jp ]
ドスパラに今話題のターミネータが入荷してたね。。。
ちょっとほしかったんだけど。。。

246 名前: お遍路さん : 2002/03/28(木) 01:23 ID:KfrFXHCo [ 3dc9c2-114.tiki.ne.jp ]
>>244
BookPCでUSB使えないのは痛いよね。
まさか760MPXじゃあるまいし。

>>245
SCSI???
(笑)

247 名前: gut : 2002/03/28(木) 02:34 ID:/Zz.rjms [ f236166.ap.plala.or.jp ]
>>246
全くダメって分けじゃないんだけどね。他のUSB機器は大丈夫だった。
だから相性が厳しいのかなと・・・
個体差もあるのかな?
結局、パーツ流用して別のマシン作ったよ。

248 名前: 240 : 2002/03/28(木) 03:33 ID:kvzrtkBA [ p0045-ip01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>241
ありがと!
今日ちょっとお店めぐりしたけど、目ぼしい物はなかったよ・・・
CPUクーラーもあんまりないみたい。
やっぱ通販かな・・・

249 名前: お遍路さん : 2002/03/28(木) 07:09 ID:H83nmbRw [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
>243
ECSじゃなかったと思うが

妙なトラブルってのは
1.起動時にマウスを認識しなくなることがある
2.起動時にオンボードサウンドを認識しなくなることがある
この2点 
OSはWindows98/2000両方で起こるのを確認
たまたまかもしれないが2台のマシンでで起こったので
このM/Bには個人的に不信感を持っている

250 名前: お遍路さん : 2002/03/28(木) 07:12 ID:H83nmbRw [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
>242
突っ込むのを忘れた 日本製のM/Bってあるのか
 
ちなみに今使っているのは Asus P4B266 (845D) と Aopen MX3S-T(815E)
ちょっと前はMSI BX-MASTER使っていた
いずれもトラブルらしいトラブルはない

251 名前: お遍路さん : 2002/03/28(木) 07:15 ID:H83nmbRw [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
>245
たしか1〜2ヶ月前に入荷していたね
i810/815だったら買っているんだけどなぁ

252 名前: お遍路さん : 2002/03/28(木) 07:37 ID:8Y9/5kpE [ z211-19-84-157.dialup.wakwak.ne.jp ]
>>249
それもしかしてドスパラのヤツっすか?
>>250
日本製のM/Bが使われているのは、PC-9801やFM-Rくらいなもんでしょうなぁ。

253 名前: お遍路さん : 2002/03/28(木) 08:12 ID:ge4UBE/Q [ i144072.ap.plala.or.jp ]
松山キヤノンは?

254 名前: お遍路さん : 2002/03/28(木) 09:34 ID:BQ/pQ9pw [ IP1A0247.ehm.mesh.ad.jp ]
>>252
FreeWayのM/Bは海外産?

255 名前: お遍路さん : 2002/03/28(木) 13:45 ID:hGGdY4rQ [ z211-132-155-138.dialup.wakwak.ne.jp ]
>>253
松山キャノンはクズの集まり。
クロダ商会やジッタのほうがマシ。

256 名前: お遍路さん : 2002/03/28(木) 13:49 ID:hGGdY4rQ [ z211-132-155-138.dialup.wakwak.ne.jp ]
>>254
企画販売は日本だが、設計製造は台湾あたりに委託してそう。

257 名前: Fu-san : 2002/03/28(木) 15:05 ID:Afh1kad. [ matsuyama3-161.ppp-1.dion.ne.jp ]
今日パソコン工房行ったら決算セールしてた。

258 名前: お遍路さん : 2002/03/28(木) 16:30 ID:kvzrtkBA [ p0045-ip01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>255
そうなの?
うちに来てくれてる人は、かなり誠実でいい感じですが?
ほか2社に人たちよりも・・・

259 名前: お遍路さん : 2002/03/28(木) 19:32 ID:H83nmbRw [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
>254
A_Trendとかの台湾製だったりするね

>252
あぷで売っていた\39800 PCもドスパラのもおなじ 韓国DAEWOO(TriGem)製
知り合いが買ったんだけどWindows2000でも不安定とのことで
突然リセットされたり、画面が砂嵐状になるとかで修理に出した

260 名前: 243 : 2002/03/29(金) 01:28 ID:/y98tKls [ 3dc9c2-068.tiki.ne.jp ]
>>249
情報thanks。
出来たらチプセトは何か知りたいな。
>>マザーについて
suppermicro以外は台湾製って聞いたことがあるよ!
マザーにROCって書いてないかな?
あと、最新のチプセト使う人は最新のドライバ使うと
不具合が直ることもあるようです。
intelだったらiaa
VIAなら4in1とか。
しかも、インストールの順番も重要らしい。

261 名前: お遍路さん : 2002/03/29(金) 03:36 ID:JKF5KpLs [ k100172.ap.plala.or.jp ]
>>249
PC chipsじゃなかった?
book PCはこれが多いような気がするけど。

262 名前: お遍路さん : 2002/03/29(金) 07:52 ID:g03FwWVo [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
i810 steppingはわからんです

263 名前: お遍路さん : 2002/03/29(金) 11:30 ID:dPKyU7cg [ host210164153094.mediaships.co.jp ]
アプライドは最悪じゃ!

264 名前: お遍路さん : 2002/03/29(金) 19:04 ID:kQY4muD. [ YahooBB218115164015.bbtec.net ]
>>263

なんかいやなことあった?

265 名前: お遍路さん : 2002/03/29(金) 20:31 ID:oXnd7nYo [ 61.194.246.254 ]
PCショップでバイトしたことがあるんだが、客が『調子悪い』と持ち込んでくるPCは
BIOSの設定間違いや各種ドライバを正しくインストールしていないPCが如何に多かった事か…
あ、いや、独り言だからね。
無視してくださいませ(笑)

266 名前: お遍路さん : 2002/03/29(金) 21:45 ID:g03FwWVo [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
ん?悪いけどそんな初歩的ミスなんかやんないよ
>265に聞くけど、どう設定間違えたら

i810
1-1.起動時にマウスを認識しなくなることがある
1-2.起動時にオンボードサウンドを認識しなくなることがある

i815
2-1突然リセットされる
2-2.画面が砂嵐状になってハングする

となるのか説明してくれ


>260
特にWindows2000は順序が大事だね
Intel Developers Forumによれば

Windows2000

Windows2000 ServicePack

Chipset INF ServicePack

DirectX

267 名前: 260 : 2002/03/29(金) 23:47 ID:8bxVyUyk [ 3dc9c2-115.tiki.ne.jp ]
>>262
多分i810eでしょう。
all in oneのマザーで不具合が出る場合は、オンボードのデバイスを
ジャンパーかBIOSで無効にしてから(VGAだけ有効)OSを
クリーンインストールすることをお勧めします。
それから一つずつデバイスを認識させていきましょう。
多分265もこれのこと言ってるんじゃないかな?

268 名前: お遍路さん : 2002/03/30(土) 06:44 ID:7Kk67OeY [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
ん〜インストール直後で不具合でなくてしばらく経って起こるのは
どうすればいい?

269 名前: お遍路さん : 2002/03/30(土) 06:50 ID:MjiEIl3k [ 3dc9c2-119.tiki.ne.jp ]
>>268
9x系?いろいろ小技もあるけど、再インストールに限るんじゃないの?

270 名前: お遍路さん : 2002/03/30(土) 09:13 ID:7Kk67OeY [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
OS 98/98SE/2000/2000SP2 全部試した
問題機種はクリーンインストールしても症状は再発するよ
正常にインストール、デバイスマネージャ確認、正常に動作している
のに、次回起動時にはデバイスを見失ったりしておかしかったりする。
突っ込まれる前書いて置くけど98では普通にインストールしたら
マウスドライバが間違って入るので、手動でcabから入れ直したほうが
良いことくらいは知っている。
(間違っているドライバでも動作には支障はないけどね)

しかし、i810/815でオンボードデバイス殺してインストールなんか
普通する?
>267
i810は自前のGiga,Aopen,あとメーカー製(HP)くらいしか触っていない
けど、同じようにインストールしてこの手のトラブルは未経験なんだが

271 名前: お遍路さん : 2002/03/30(土) 09:38 ID:ulAuEv4o [ 61.194.246.254 ]
>ん〜インストール直後で不具合でなくてしばらく経って起こるのは
>どうすればいい?

まぁここに書き込みしている人は心配ないでしょうが、こういう訴えをする
お客さんのPCを見てみると、ある特定のソフトを使っている場合によく起こる現象ですね。
フリー&シェアウェアやマイナーなソフトにはメモリ内容をぶっ壊しながら
動き回るソフトがあるので、結果的にHDD内容がだんだんと破壊されていきます。
最近の例では、建築関係の積算ソフト(市販の)がそういうパターンでした。
調子が悪いのは必ず何かの原因があります。
後から調子が悪くなった場合は、『調子が悪くなったきっかけ』を特定するのが
問題解決の近道です。

それから、ATA100 HDDの修正パッチは当然入れてますよね。
これ入れてないと、書き込みが完全に完了する前に電源切断されてしまうM/Bが
あるので要注意っす。

272 名前: お遍路さん : 2002/03/30(土) 10:15 ID:3bh4NhEM [ a095.niihama2.shikoku.ne.jp ]
>>270
>しかし、i810/815でオンボードデバイス殺してインストールなんか普通する?
うちのパラレルポートが不良マザーはBIOSで殺したら調子が良くなったことがあるぞ。

あとキーボードやマウスの不良で止まったという話があるけど。

273 名前: 267 : 2002/03/31(日) 03:03 ID:IJ3ADxKQ [ 3dc9c2-140.tiki.ne.jp ]
>>270
>しかし、i810/815でオンボードデバイス殺してインストールなんか
>普通する?>267
やってるのもしかして私だけ?
ソケ7互換チプセト時代からの癖なんだけど。

274 名前: お遍路さん : 2002/03/31(日) 16:13 ID:OQKxZaVI [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
>271
 IAAのこと?あんまり評判良くない気がするけど、どう?
 構成によってはシャットダウンのタイミングがかえって速くなりすぎると
 聞いているけど
 とりあえず自分用のP4B266とMX3S-Tには入れていない 

ちなみに問題機種はi810でATA66です

>272
ちなみに問題の機種(i810)ではマウスは付属の物とインテリマウスの二種類
を試しているけど同様だった。

275 名前: 新居浜仮面 : 2002/03/31(日) 17:07 ID:.voJ77aw [ hearts165237.hearts.ne.jp ]
むう〜
最近パソコンショップの話じゃなくなっているようだけど…
http://kame.tadaima.com/2ch/
http://pc.2ch.net/jisaku/

276 名前: お遍路さん : 2002/04/01(月) 00:27 ID:JlbFIzrA [ sttkmt004008.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
台湾でまた地震

またメモリ高騰するのかなー。やっと下がってきたのに。

277 名前: お遍路さん : 2002/04/01(月) 01:06 ID:.r3talpM [ R238084.ppp.dion.ne.jp ]
>>275

俺もそう思う。

278 名前: お遍路さん : 2002/04/01(月) 07:42 ID:PilFvL/A [ z211-132-155-174.dialup.wakwak.ne.jp ]
今日メモリをまとめ買いする予定。w

279 名前: お遍路さん : 2002/04/01(月) 20:01 ID:rHpORDvk [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
ノート用CD-ROM(12.5mm/9.5mm)を3.5インチベイに取り付けるキット
どっかに置いていない?2.5HDD用ならよく見かけるけどな

280 名前: お遍路さん : 2002/04/01(月) 22:29 ID:hHbuxVeA [ z211-19-84-230.dialup.wakwak.ne.jp ]
>>279
そういうのは聞いたことないなぁ。
素直に普通のCD-ROM買っても4000円くらいでしょ?
買った方がいいと思うけど。

281 名前: お遍路さん : 2002/04/01(月) 22:54 ID:rHpORDvk [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
商品としては存在しているよ
スリムFDDとセットで5インチベイに取り付けられるやつとかもある
省スペースベアボーンについてきたDVDドライブが爆音なんで、手持ちの
静音なスリムドライブに換装しようかなと
因みに爆音ドライブはAopen DVD1648

282 名前: お遍路さん : 2002/04/02(火) 01:16 ID:rysADPQ2 [ 3dc9c2-141.tiki.ne.jp ]
>>279
www.geno.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000005&goods_id=00000004&sort=

www.jjv.ne.jp/Product/PCD-M3/
こんなやつ?

283 名前: お遍路さん : 2002/04/02(火) 06:39 ID:vjfwIkFs [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
そうそう、これ
Webで検索していたら、CD-ROMとFDDがセットになって1万強の製品が
2種類ほどあって、ドライブ無しでも5800だったから、これならいい。
どこかに置いていないかなぁ?
>280
省スペースマシンだとCD/DVD-ROMの奥行き次第ではコネクタやケーブル
とメモリ、CPUが干渉するので、あえてノート用ドライブを使って奥行きを
稼ごうという目的と、FDD搭載部分はブランクにして通気性を良くしようと
いう目的もあり (効果は試してみないとわからんが)

284 名前: お遍路さん : 2002/04/02(火) 11:06 ID:i7H78UO2 [ z211-19-84-36.dialup.wakwak.ne.jp ]
アップライドにノート用ドライブが1980か980で売ってたよ。。。
ドライブは松下だったと思うけど。。。
282の製品はかっこいいね。。。

285 名前: お遍路さん : 2002/04/02(火) 20:16 ID:vjfwIkFs [ PPPa93.ehime-ip.dti.ne.jp ]
そうそう、松下の24倍速が \1980 12.5mm厚のやつ
スリムドライブ採用のマシン持っている人は保守用に
買って置いても損はないと思う
ヤフオでも 新品が\1500位で買えたりするけどお得かもよ。
しかし、その横に置いている中古ドライブのほうが2980だったりするが
ちょっとは考えろよ

ところで、あぷで売っている中国製\29800 PC買った勇者はおらぬか?
i810 Pentium2 400MHz 64MB HDD4.3GB DVD-ROM付き(再生ソフト付き)
という仕様だったと思うが、無事DVD Movie再生できるんだろうか?(- -;

286 名前: 名無しさん : 2002/04/02(火) 21:10 ID:Q4sVm1gc [ p28-dna18sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
松山市内のゲームSHOPの「キャンプ」のPS2ってどうして価格が
新品で28,500円なんだろ?型番が古いんだろうか?

287 名前: お遍路さん : 2002/04/03(水) 05:36 ID:b81k22uw [ 3dc9c2-107.tiki.ne.jp ]
中国製より松下のドライヴ買うものこそ勇者だと思う。

288 名前: お遍路さん : 2002/04/03(水) 10:41 ID:XJ2cmJG. [ 210.157.237.165 ]
松下のドライブってそんなに問題あるの?

289 名前: Tb : 2002/04/03(水) 11:30 ID:uvUFHsCY [ N104013.ppp.dion.ne.jp ]
2年ほど前にバルク放出されたドライブは、いい評判聞いたことなかったねえ。
あれからじゃないの?『松下のドライブは敬遠』が常識になったのは・・・・
信濃絹糸のドライブもバーンプルーフ採用してから評価が落ちたね(音が悪い)
私的には、今はリコードライブを評価してます。

290 名前: お遍路さん : 2002/04/03(水) 13:38 ID:4o1Yi7gY [ 210.157.237.176 ]
CD-ROMだから爆音でなくて普通に使えればまぁ問題はないけど

291 名前: お遍路さん : 2002/04/03(水) 14:09 ID:zwz4AL8Y [ fl-ehm01-p014.alpha-net.ne.jp ]
AopenのベアについてたDVDドライブ、再生してないのにディスク回転するからうるさいうるさい。

292 名前: お遍路さん : 2002/04/03(水) 15:13 ID:tcIQN/8s [ 210.157.237.171 ]
DVD-1648だろ?
あまりに爆音なんでヤフオで売った \5,000くらいにはなるぞ

293 名前: 287 : 2002/04/04(木) 06:51 ID:JdJN/Z/s [ 3dc9c2-048.tiki.ne.jp ]
ある製品は熱でchipが溶けるらしいよ。
しかも根本的な設計ミス。
因みに寿で作ってる製品だって。

294 名前: お遍路さん : 2002/04/05(金) 02:53 ID:/Yu77zRY [ R238013.ppp.dion.ne.jp ]
アプライドのじゃんけん大会での一幕。

先週行ってみたら客同士がケンカしていた・・・。
アプライドって店員がどうのとか良く言われるが、客の側もせめて常識的な
態度をわきまえないとね。

よく聞いてみるとじゃんけんで後出ししたしないがケンカの原因だったってさ。
いい大人が恥ずかしくないのかねえ。確かにPM-950Cが29800円で買いたい
気持ちは理解できるけどね。

295 名前: お遍路さん : 2002/04/05(金) 07:38 ID:D8bPuozQ [ 3dc9c2-036.tiki.ne.jp ]
>>294
後出ししたしないは置いといて、後出ししても店員がとがめないという
制度が問題。
実際、後出ししても店員は見て見ぬふりだったのをみた。
当事者の問題もさることながら、じゃんけん大会の制度問題である。
と考えるけど?

296 名前: Tb : 2002/04/05(金) 10:00 ID:7OUPbW/s [ N104013.ppp.dion.ne.jp ]
>>じゃんけん大会
私は参加したことないのですが・・・・
やっぱり異様な興奮状態になるのでしょうか?
くじ引きとかでは盛り上がりにくいですもんねえ・・・
宝くじ抽選みたいにバニー姿で抽選機回すと、それはそれで(・∀・)イイ!!と思いますが・・(^^ゞ

私的には売り出し日でない普通の日に、ひっそりと店内の片隅でお買い得品がある方が
楽しいのですがね、そんなの見つけた日には思わず買ってしまいます。
でも、それが浪費の原因なのですが・・・(^^ゞ

297 名前: Tb : 2002/04/05(金) 10:15 ID:7OUPbW/s [ N104013.ppp.dion.ne.jp ]
あと僅かで300レスストップになりますね。
と、言うことで〜partV〜立てました。
http://www.machibbs.com/sikoku/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=1017969112

以下、どなたかカウントダウンなど、どうぞ(^^ゞ

298 名前: お遍路さん : 2002/04/05(金) 10:35 ID:8nPS2hrA [ p5083-ip01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
29
ドキドキ(・∀・)

299 名前: 299 : 2002/04/05(金) 10:37 ID:jxDQiatY [ 210.228.146.81 ]
ワクワク(・∀・)

300 名前: 300 : 2002/04/05(金) 10:38 ID:ffqt0n96 [ p5210-ip01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
ゲト━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!


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