元のスレッド
徳島は四国なの?関西なの?
- 1 名前: 四国さん : 2001/12/20(木) 14:21 ID:CPT5HzWg [ hccprxy6.bai.ne.jp ]
- 一応関西宣言してるが・・・
http://www.kippo.or.jp/kc/
- 2 名前: 四国さん : 2001/12/20(木) 14:32 ID:/1WPk2KA [ p61-dna09sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
- 四国に決まってんだろ!し・こ・く!
四つの国のひ・と・つ!!
- 3 名前: おっさん@徳島 : 2001/12/20(木) 15:32 ID:1MDbaEVM [ p0059-ipad01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- >>2
はげどー
- 4 名前: 四国さん : 2001/12/20(木) 15:36 ID:d/g/LGVM [ h169095.ap.plala.or.jp ]
- 福井も違うと思う・・・
徳島?四国に決まってるじゃん!!!
今更しょうもないスレ立てるな!
- 5 名前: 四国さん : 2001/12/20(木) 16:22 ID:vEN4Iqzo [ p0254-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- つーかさ、徳島は四国で、
四国は関西に一応配置されてるってことじゃねーの?
- 6 名前: バカですか? : 2001/12/20(木) 16:55 ID:/6AIKvU6 [ 192.117.232.145 ]
- 四国が関西なわけねーだろ!!!!!!!!!!!
- 7 名前: バカですか? : 2001/12/20(木) 16:58 ID:k2Vb9zic [ kum24800-1.gw.connect.com.au ]
- 四国が関西なわけねーだろ!!!!!!!!!!!
- 8 名前: 四国さん : 2001/12/20(木) 17:15 ID:w./nDZ6I [ pdf6e83.tksmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- 1ヶ月ぐらい前ヤフーにこんなトピがあったな
- 9 名前: 四国さん : 2001/12/20(木) 17:56 ID:29zYvVSY [ TOKcc-01p59.ppp.odn.ad.jp ]
- 西日本・・・60Hzのところ
近 畿・・・大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山。
と自分は思ってるけど「関西」の定義ってようわからん。
まぁ、徳島は四国なの関西なの?と聞かれれば間違いなく四国だけど。
- 10 名前: 四国さん : 2001/12/21(金) 13:22 ID:aWH7cHxk [ kumagaya-ppp-210-157-6-216.interq.or.jp ]
- 四国は四国だろ!田舎者め!あほ
- 11 名前: 四国さん : 2001/12/21(金) 16:20 ID:CSAeF8Bg [ 202.11.0.9 ]
- 四国だと思われ
- 12 名前: 四国さん : 2001/12/21(金) 16:38 ID:CzHQOMJ. [ IP1A0021.kgw.mesh.ad.jp ]
- もう少し流通・経済とかの視点から語れるヤツはいないのかね?
- 13 名前: 四国さん : 2001/12/22(土) 00:39 ID:bUgqUMRQ [ jnCliC-201-89.ppp.justnet.ne.jp ]
- 従来の枠組みにとらわれない交流や連携を行っているだけ。
徳島県は、近畿ブロック知事会のメンバーにもなっているはず。
他に以下のような団体もある。
中四さんかいライン
ttp://www.ensentoshi.or.jp/
T・TAT地域連携軸
ttp://www.t-tat.or.jp/
- 14 名前: 四国さん : 2001/12/22(土) 00:55 ID:LngGCGE6 [ proxy2.tokushima.nmt.ne.jp[ppp061127185166.adsl.flets.nmt.ne.jp] ]
- 四国に決まってる。角度とか
- 15 名前: 四国さん : 2001/12/22(土) 01:01 ID:q.D1b.rs [ pdf6eb8.tksmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>13
そういうのならまだある。
http://www.o-bay.or.jp/
http://www.o-bay.or.jp/kaido/frame12.html
- 16 名前: 13 : 2001/12/22(土) 01:31 ID:bUgqUMRQ [ jnCliC-201-89.ppp.justnet.ne.jp ]
- >>15
そこは任意団体ではなく公益法人なんですね。
国土交通省と経済産業省所管で、収入の半分が委託費。
委託者は国土交通省や同省所管の特殊法人、各府県。
下級官僚の天下り先になっているような気がする。。。
- 17 名前: 556 : 2002/01/01(火) 15:10 ID:G2.jWvug [ TYOba-77p247.ppp13.odn.ad.jp ]
- 徳島なんて関西にいらねーよ。以前から関西の番組の天気予報に徳島が載っているのは
気になっていたけど、もう載せなくてもいい。
- 18 名前: 四国さん : 2002/01/06(日) 05:47 ID:VLEP3LOw [ p112-dna09tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 徳島は、関西やで。近畿ではないけどな。
- 19 名前: 四国さん : 2002/01/15(火) 13:50 ID:/Bgx60lA [ pc-006.ryukoku.seikyou.ne.jp ]
- >>18
では関西と近畿の違いを簡潔に述べよ。
- 20 名前: 四国さん : 2002/01/15(火) 14:21 ID:e1W6j/cw [ ppp211143.netwave.or.jp ]
- >>19
18じゃないですけど、広義でいえば関ヶ原より西が関西でしょう。
- 21 名前: おっさん@徳島 : 2002/01/15(火) 15:34 ID:fMarSyRU [ p1035-ipad01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 「インフォシーク:?大辞林」では、このようになってるが。
かんさい くわん― 1 【関西】
(1)東京地方を関東というのに対して、京阪神地方。
(2)逢坂(おうさか)の関より西の諸国。
(3)鎌倉時代以後、鈴鹿(すずか)・不破(ふわ)・愛発(あらち)の三関所より西の諸国。山城・大和・河内・摂津・和泉の畿内五国と近江・伊賀および山陰・山陽・南海・西海の諸道の総称。
(4)箱根の関所より西の諸国。
現在では(1)と考えるのが妥当だろうし。
徳島は京阪神地方じゃないわな。どうアガいても。
ネタ元
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&qt=%B4%D8%C0%BE&sm=1
- 22 名前: 四国さん : 2002/01/16(水) 01:43 ID:xOOs9EVI [ 210.174.44.17 ]
- 行政のように人工的に線引きしたときは近畿で、
地勢や習慣のようにはっきり区分できないときは関西と
使い分けると聞いたことがあります。
で、政治団体は「近畿」を使いたがるけれども、
経済団体は「関西」を使いたがると。
伝聞なのでネタ元はありませんが。。。
- 23 名前: ニャソコ☆ : 2002/01/17(木) 14:59 ID:4Kr5p7mY [ ppp211019166238.tcn.ne.jp ]
- 徳島は四国にある。
でも、中四国の中に入れられるのはヤダ。
近畿のほうがいい。
近畿各府県のほうが行きやすいもん。
- 24 名前: 神戸人 : 2002/01/17(木) 15:09 ID:OcmrMOOs [ cronos.portnet.ne.jp[sap156a064.portnet.ne.jp] ]
- 関西でしょ。四国なのは確かだけど、よく中四国って言いかたをするけど、
徳島は岡山広島って言うよりは兵庫大阪に近いよね?大抵の面で。
- 25 名前: 24 : 2002/01/17(木) 15:15 ID:OcmrMOOs [ cronos.portnet.ne.jp[sap156a064.portnet.ne.jp] ]
- 日本語がちとおかしかったようだ。すまぬ。
- 26 名前: 徳島市川内会 : 2002/01/22(火) 12:05 ID:Fm3DGkA2 [ flets909.harenet.ne.jp ]
- >>1は、間違ってないか?関西経済園のことだろ。要は、経済地域のことを表しているんだよ。
徳島は、四国地方で流通・経済が関西に頼っているということだよ。
もう少し勉強した方が!
- 27 名前: 徳島市川内会 : 2002/01/22(火) 12:08 ID:Fm3DGkA2 [ flets909.harenet.ne.jp ]
- ちなみに岡山・香川・広島・愛媛が「瀬戸内経済園」という。
鳥取・島根が「山陰経済園」。高知は、「高知経済園」。
山口は、「福岡経済園」に入る訳。
- 28 名前: 四国さん : 2002/02/16(土) 12:00 ID:LwYvk2P. [ 203.197.253.20 ]
- >>9
三重を除いても一県足りない
- 29 名前: . : 2002/02/24(日) 18:44 ID:DqQ7LmvY [ 61-205-9-86.eonet.ne.jp ]
- 間違いなく徳島は関西だよ。
- 30 名前: 藍結 : 2002/02/24(日) 19:56 ID:Hfbw3e22 [ P061198171005.ppp.prin.ne.jp ]
- 関西です!!
天気予報とか、関西系のテレビに出てますやんか!!
- 31 名前: 徳島人@元藍住町民 : 2002/02/24(日) 20:06 ID:/m2eD9oM [ M089117.ppp.dion.ne.jp ]
- 徳島は事実上関西だと言えるのでは?
当方現在九州に在住する者ですが、九州の人はほとんど自分の事を関西人だと誤認します。
九州出身以外の人も大学にいますが関西出身以外なら大抵間違える。
以前バイトで営業関係の仕事をしていてかなり(半年で200〜250件ぐらいかな)回ったけど
8割の家庭で「地元は関西ですか?」と聞かれた。
阿波弁がほんなに関西弁に似てるんかなぁ?と思いながらも
仕事はやりやすくて助かったのですが。(笑)
情報化の流れを受けて今や阿波弁と関西弁のイントネーションの格差はほとんどないと思います。
使う言葉も微細な詳細以外の基本骨格の類似性はかなり高いと思います。
限りなく関西に近い、というのが現在の徳島の姿かと。(言語以外の文化も含む)
香川・高知・愛媛はあきらかに独特なイントネーションを持っているので間違えられることは少ないようです。
(九州にいる他の四国人たちによれば、です。)
- 32 名前: . : 2002/02/24(日) 20:11 ID:f.t3J48c [ 61-205-9-234.eonet.ne.jp ]
- >>31
ということは、徳島>>>>>その他の3国ということでよろしいか?
- 33 名前: 名無しなんじゃ : 2002/02/24(日) 20:15 ID:2Kr8qKHI [ N109115.ppp.dion.ne.jp ]
- >>31
関西弁で「ほ〜じょ〜」とは言いませんが・・・。
- 34 名前: 徳島人@元藍住町民 : 2002/02/24(日) 21:08 ID:/m2eD9oM [ M089117.ppp.dion.ne.jp ]
- >32
そういうことをここで言っても無意味ですよ〜。荒れるだけです。
マターリいきませう。ランク付けはあかんでよ!
>33
「するんえ〜??」「するでないで!」「あかんじょ!」「〜でよ!」
なども使いませんね。(笑)
人間の言語認識、特に日本人が他の日本人の言語を解釈するときは
イントネーションが大きな役割を果たすみたいですね。
専門家じゃないので詳しくはわかりませんが。。
- 35 名前: 元大阪人 : 2002/02/24(日) 21:44 ID:nABc/JoM [ 1Cust27.tnt1.tokushima.jp.fj.da.uu.net ]
- 漏れはそもそも四国は日本じゃないと思っている。
>>31
2年前、京都から転勤してきたとき、徳島人が何喋ってるのか理解するの
に半月かかった。
そーいえばNHKの「お〜い、ニッポン」で、徳島の歌として「あるでな
いで」とか云う歌を作ったが、その意味がイントネーションによって、
@ 有るよ無いよ(関西弁と徳島弁に共通出来うるの表現)
A 有るの?無いの?(徳島弁)
B 有るの?無いよ(徳島弁)
等と言う風に分かれる時点でイントネーション云々が寝言に聞こえる。
「じょ」に至れば徳島人はハタ坊の親戚か何かと思ってしまった。
ああ、この言語に汚染される前に祖国日本に復帰できますように。
- 36 名前: 4RotarRE(徳島人@元藍住町民) : 2002/02/24(日) 22:19 ID:/m2eD9oM [ M089117.ppp.dion.ne.jp ]
- >35
まあいろんな意見・考え方があっていいんじゃないの?
俺は板住人の心をいたずらに刺激しない方がいいと思うけど。
ちなみに「あるでないで」と実際言ってる徳島人は見たことない。
じいちゃんばあちゃんでもそこまで言わないと思う。
徳島新聞とかで特集されてて「へーそうなの?」って思うぐらいだから。
- 37 名前: 元大阪人 : 2002/02/24(日) 22:43 ID:rmdP9pLE [ 1Cust139.tnt1.tokushima.jp.fj.da.uu.net ]
- >>36
ご忠告スマソ
まぁ、元々四国板に来たのが「徳島の嫌なところを上げよ」スレからだったので。
「あるでないで」はまぁ、秋本康が徳島弁の特徴と思った言葉をくっつけたのだと
思いますけど。
- 38 名前: ちょっと寄り道遍路道 : 2002/02/24(日) 22:59 ID:cLqdjM1o [ 3dc9c3-052.tiki.ne.jp ]
- >36
>37
「あるでないで」は結構使われてますよ。
『ほら、そこにあるでないで。』ってな具合に。
なお徳島県西部は関西経済圏とちゃうんでないで。
- 39 名前: 元大阪人 : 2002/02/24(日) 23:09 ID:rmdP9pLE [ 1Cust139.tnt1.tokushima.jp.fj.da.uu.net ]
- >>38
ってぇことは「あるでないで」=「あるやんけ」or「あるやんか」ですか?
勉強になりました。
- 40 名前: ちょっと寄り道遍路道 : 2002/02/24(日) 23:14 ID:cLqdjM1o [ 3dc9c3-052.tiki.ne.jp ]
- >39
まあ、そんなところです。
標準語でいうと
『そういうことも有るのでは無いか』にあたると・・・。
- 41 名前: 四国さん : 2002/02/24(日) 23:52 ID:hSbzNdvI [ p78bd9b.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]
- どうでもええ
- 42 名前: 四国さん : 2002/03/02(土) 19:43 ID:6ktSZ4xk [ kddnc1.asahi-net.or.jp[i212161.ppp.asahi-net.or.jp] ]
- >>31
>>情報化の流れを受けて今や阿波弁と関西弁のイントネーションの格差はほとんどないと思います。
情報化の流れというより、もともと言語学的にも京阪式アクセントの圏内です。
- 43 名前: お遍路さん : 2002/03/16(土) 01:21 ID:92MjGIIU [ p0073-ipad01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 徳島が関西か四国かなんてドーでもいいじゃん!
世界じゃ日本なんて中国の一部だよ。
- 44 名前: お遍路さん : 2002/03/16(土) 02:03 ID:hOhKCDN2 [ p62-dna13tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 43 当たり。徳島は大阪の影響をもろに受けるらしいが。
というわけで、景気最悪。。
- 45 名前: お遍路さん : 2002/04/22(月) 01:32 ID:mwuNMlfY [ Ctksm1DS02.tks.mesh.ad.jp ]
- 徳島の人って、自分たちは関西だって思ってる。
でも、関西の人たちは、徳島のことを関西だとは思ってないよ(藁
ひどいときは、徳島が四国にあることを知らない人が居るくらい(藁藁
- 46 名前: お遍路さん : 2002/04/22(月) 19:31 ID:RM1QE3TA [ TYOba-86p120.ppp13.odn.ad.jp ]
- というか、徳島人の中で自分達の事を関西人だと思っている人はいない。
むしろ、間違った認識をしているのは関西人の方である。
なぜなら、徳島県が四国にある事さえ知らないのだから。
どうでもいいので sage
- 47 名前: お遍路さん : 2002/04/22(月) 20:06 ID:JHpTtzKA [ TYOba-83p93.ppp13.odn.ad.jp ]
- , --――――-、
/ ヽ
l ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|3| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < 徳島って、ステキやん?
丶 .ノ \______
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
- 48 名前: お遍路さん : 2002/05/31(金) 21:05 ID:CcNUvkCU [ ns.minatogr.co.jp ]
- 天気予報では関西方面と言っているが・・・
- 49 名前: 結論 : 2002/06/28(金) 10:15 ID:MQjhTYP. [ otdnt02.index.or.jp ]
- >結論を言いましょう。
徳島県人は自分が関西人だと思っている。
徳島出身の関西移民も徳島は関西の一部と考えている。(TVの関係)
残念なことに、関西人は徳島を誰も関西人とは考えていない。
兵庫県人は徳島を属国と思っている。徳島県人も属国を願っている。
徳島県人は関西へ高速バスが随分出ていると思っている。関西人は徳島からバスが来ている事を全く知らない。
なぜなら、徳島に行く用がないからです。
- 50 名前: お遍路さん : 2002/06/28(金) 11:59 ID:ilbDUcbQ [ YahooBB242120075.bbtec.net ]
- 関西在住徳島出身だけど、経済は関西の影響をもろに受ける
ってよく言うよね。大阪が相当今悪いから見事にその影響を
受けているのでは?言葉も遠からず近からず。ただ順応しやすいとは
おもう。ただこれは言葉においてだけで、メンタリティーは
ちょっと違うような気がする。交通マナーや保守大国徳島と言われる
くらいなので、やっぱり違うそういう面では。ただ京都人は独特
のものがあるとよく言われるので、そう考えたら関西でも良いような気もする。
実際神戸に住んでたら、行くより徳島行くほうが近いもん。用事はないけど。。。
- 51 名前: お遍路さん : 2002/06/28(金) 12:01 ID:ilbDUcbQ [ YahooBB242120075.bbtec.net ]
- 奈良、大阪の一部より近いと言うことです。訂正します
- 52 名前: お遍路さん : 2002/06/28(金) 14:21 ID:MQjhTYP. [ otdnt02.index.or.jp ]
- 思うに、昔淡路は阿波藩であった。淡路とだけでなく、兵庫県に編入してもらえないものか?
兵庫県徳島市・兵庫県鳴門市も案外いいかも、距離てきにも神戸から姫路ぐらいの距離でしょう。
意外と阪急電車が伸びてきたりして、このまま夢のない県よりは兵庫に吸収して欲しいですわ!
確か?徳島県は廃藩置県の時、高知県に吸収されて、高知県から独立したんですよね!
- 53 名前: 阪神応援してまっせ。By徳島人 : 2002/06/28(金) 21:56 ID:x2NcxIiA [ YahooBB218119076082.bbtec.net ]
- 阪神優勝
↓
関西経済が活気を取り戻す
↓
近畿の食料基地・徳島バン万歳。
誇張でない。これ真面目な話。
- 54 名前: 阿波人 : 2002/07/10(水) 11:09 ID:2ucITBkY [ pl197.nas911.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
- 天気予報等のTV関係で徳島が関西に入るのは、
徳島県に電波が届くのは大阪のTV局だからです。
瀬戸内の方のTV局は、近くても讃岐山脈に電波を妨害(?)されますが
大阪⇔徳島は海(紀伊水道)ですからね。
天気予報等は放送されている地域は無視できないので
徳島は関西になってしまうわけです。
そしてメディアの影響は大きく、徳島人は関西大好きなんですね。
方言に関しては、阿波弁に限らず
中四国のイントネーションは完全に関西でしょう。
九州弁とは全く違うし、独立しきれてもいない。
それを言うなら完全に関西でも京都の舞妓さんは全然違いますが。
- 55 名前: お遍路さん : 2002/07/10(水) 11:33 ID:TRjnqjNI [ TYOba-34p76.ppp13.odn.ad.jp ]
- >>54
>中四国のイントネーションは完全に関西でしょう。
そう思ってるのは、四国の人だけ。
関西の人から見ると丸解りらしい。
そう言う私も、「なまってる」と言われた一人。(笑)
- 56 名前: お遍路さん : 2002/07/10(水) 13:03 ID:cAfZ767E [ U146051.ppp.dion.ne.jp ]
- >>49
だいたいそのとおり。
だけどよっぽどの馬鹿じゃない限り徳島人は徳島が関西の一部だなんて
思っていない。
- 57 名前: お遍路さん : 2002/07/10(水) 15:12 ID:SchM5WFo [ fwisp-ext4.docomo.ne.jp ]
- 徳島県の一部と高知県の全域は全国では東南アジア地域と認識されているようです。
コレラや赤痢に注意しましょう。
- 58 名前: お遍路さん : 2002/07/10(水) 17:40 ID:H/aV25Kg [ YahooBB218119076082.bbtec.net ]
- 京都を中心にして等距離の同心円上では言葉が似通っているらしい。
徳島の場合は姫路や三重、福井と似ていると聞いたことが。
- 59 名前: お遍路さん : 2002/07/10(水) 18:13 ID:.YOVpmSM [ d37fa0-174.tiki.ne.jp ]
- 徳島の人は、関西人好きですね〜
とくにおじいちゃん、おばあちゃんは、「カンペイちゃ〜ん」とか
「めだかさ〜ん」とかもう、お友達気分だすー
- 60 名前: nanasi : 2002/07/10(水) 18:23 ID:lDSx/7U. [ ppp061127187010.adsl.flets.nmt.ne.jp ]
- >55
とはいうものの関西でも地域によってかなり
イントネーションがちがう。
- 61 名前: 55 : 2002/07/11(木) 08:41 ID:HibH9vM2 [ TYOba-34p76.ppp13.odn.ad.jp ]
- >>60
うん。でも、四国のイントネーションは関西のどこにも当てはまらないらしい。
あ・・・山陰出身者に近い人がいたけど。
- 62 名前: 浮世の沙汰 : 2002/07/11(木) 18:57 ID:9mm4u4mA [ i246252.ppp.asahi-net.or.jp ]
- なんか、いきなり家の前で阿波踊りが始まったぞ!
なんだ?
- 63 名前: 54 : 2002/07/12(金) 12:44 ID:AYecqejg [ aterm.takamatsu-nct.ac.jp ]
- >>61
あなたの言う「関西」はどのへんですか?
大阪・京都・奈良は誰も疑わず関西ですが、それぞれバラバラですよね。
>>55
少なくとも関東や九州のイントネーションよりは
関西に近いでしょう?
>>62
阿波踊りははじまるとスグわかりますね(笑
でもスレ違いでは?
- 64 名前: 55 : 2002/07/12(金) 13:28 ID:zONr67uY [ TYOba-162p185.ppp13.odn.ad.jp ]
- >>63
関西と言うのは、兵庫県の南部、京都府南部、大阪府、奈良県と考えてます。
兵庫北部と京都北部の言葉って関西弁とは全然違いますもんね。(北陸寄り?山陰寄り?)
確かに関東、九州と比べると関西チームですね。
- 65 名前: お遍路さん : 2002/07/12(金) 14:42 ID:Ci9Z7KX6 [ 210.89.2.101 ]
- 関西は兵庫県淡路島までです。徳島は四国やで。ちなみに神戸の通勤圏は淡路島の南淡町福良ぐらいまでです。
- 66 名前: お遍路さん : 2002/07/12(金) 17:17 ID:P8/c/51k [ ppp061127187010.adsl.flets.nmt.ne.jp ]
- >65さん
あのー厨房質問なんですけど串さしたらip隠せるんですか?
あと串刺しってどうやるんでしょうか。
- 67 名前: お遍路さん : 2002/07/13(土) 01:53 ID:RS/VOTNs [ PPPa1050.osaka-ip.dti.ne.jp ]
- 大阪の人間は徳島は四国と答えるでしょう。
- 68 名前: お遍路さん : 2002/07/13(土) 17:47 ID:SDHes6/. [ 61123248198.cidr.odn.ne.jp ]
- 九州中国四国関西浜松富山あたりまで基本的に京阪式アクセントでは
- 69 名前: お遍路さん : 2002/07/13(土) 17:53 ID:/9pKfdfw [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
- >>65
しかし、明治時代までは淡路島は阿波藩だったんだよね。
>>67
それは確かだと思う。
- 70 名前: お遍路さん : 2002/07/13(土) 18:01 ID:/9pKfdfw [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
- ただ、結びつきで見ると徳島ー高知より徳島ー関西の方が強い!
四国って結構外に向いている。愛媛は広島だし、
岡山と香川の結びつきはもう生活圏になっているし、高知は独立してるって感じ!
- 71 名前: お遍路さん : 2002/07/13(土) 18:04 ID:/9pKfdfw [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
- >>70
テレビ局もおなじやね。
- 72 名前: 名 : 2002/07/13(土) 22:41 ID:d2pE3Ceo [ 157.140.104.203.livedoor.com ]
- 関西でしょう。
- 73 名前: 高知高校@西宮北口 : 2002/07/14(日) 00:17 ID:/WSqy366 [ ACBBAF2E.ipt.aol.com ]
- >>70
徳島は関西に向いているね。関西の人はなんとも思っていないけど。
でも愛媛は果たして広島に向いているのだろうか?そうは思えないけど。
- 74 名前: お遍路さん : 2002/07/14(日) 00:21 ID:DRdoyI8M [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
- テレビは共用してるでしょ。後橋も架かってるし、
ただ香川や徳島みたいに経済的に結びつきが強いかはわからないですね。
愛媛のみなさんご意見を!
- 75 名前: 元徳島県民 : 2002/07/14(日) 02:41 ID:DRdoyI8M [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
- 「あるでないで」使います。古いレスを持ち出してすいません。
今は高知にいます。高知に来た当初は言葉(語尾やイントネーション)に違和感を覚えました。
関西の方が違和感ないし、徳島の人は関西弁と言われるのものに
近い言葉を話しています。ただ、大阪(関西)の人と話すと、意外と
阿波弁が混じっていて関西では通じない部分が意外とあることや、
四国の他の地域と似たようなとこがあることに気づきます。
- 76 名前: お遍路さん : 2002/07/14(日) 03:26 ID:zS3w637c [ N012040.ppp.dion.ne.jp ]
- 徳島出身で、大阪の大学に来てるんだが、関西出身の友達には阿波弁が通じず、九州や東北、関東から来た友達には「大阪の人だと思った。」と言われた。
私的にはビミョーです。やっぱり関西のTV見て育ったから関東と関西なら関西が好きだし、高知や愛媛よりも大阪や神戸の方に愛着が沸くのも事実やし。
まあこれは自分が関西の笑いが好きやけんなんやけど
それなのに四国出身の人に会うと妙な仲間意識を感じてテンション上がるのは何でだろう・・・
矛盾しすぎだ・・・
- 77 名前: 無名 : 2002/07/14(日) 03:34 ID:dyBkg1s. [ YahooBB218135056035.bbtec.net ]
- 徳島=四国。
- 78 名前: 元徳島県民 : 2002/07/14(日) 06:10 ID:DRdoyI8M [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
- 徳島県は四国だが、経済圏でいえば、関西圏。テレビが関西から流れてくるため、
言葉も、関西弁に近いものがある。関西弁の方言みたいな感じ+阿波弁。
阿波弁でも、四国のほかの地域で通じるものもある。(語尾など)
- 79 名前: お遍路さん : 2002/07/14(日) 12:12 ID:q7uSprC6 [ YahooBB218119076082.bbtec.net ]
- やはりテレビの影響は無視できない。
毎週新喜劇が見れるのは大きい。
- 80 名前: お遍路さん : 2002/07/14(日) 13:51 ID:6zQe7PH6 [ ntehme007017.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >74
愛媛東予に住んでますが。TVは今でこそ愛媛に民放4局あるけど、昔はTBS系は山陽放送、
朝日系は瀬戸内海放送で見てました。
香川とは結びつき強いですよ。仲悪いけど。
個人的には広島とはあまり縁がないです。
松山・今治方面だとまた違ってくると思いますけどね。
- 81 名前: お遍路さん : 2002/07/14(日) 17:05 ID:DRdoyI8M [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
- 愛媛と香川って仲悪いの?
- 82 名前: 本籍愛媛の大阪人 ◆QJrGDJQQ : 2002/07/15(月) 01:14 ID:4UjwmrNs [ PPPa847.osaka-ip.dti.ne.jp ]
- >>68
京阪式アクセントか・・・
「姫路」と言わせるとわかりやすいね。
これはイントネーション?
- 83 名前: お遍路さん : 2002/07/15(月) 01:24 ID:pfx6pIkA [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
- >>79
新喜劇懐かしい。
- 84 名前: お遍路さん : 2002/09/18(水) 21:01 ID:SxQtSnVc [ watnet.watkinson.org ]
- http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%B1%82%CC%83X%83%8C%82%CD%8FI%97%B9%82%B5%82%DC%82%B5%82%BD%81I%0D%0A%0D%0A%8B%DF%93%FA%92%86%82%C9%8D%ED%8F%9C%82%B3%82%EA%82%DC%82%B7%81I%81I
- 85 名前: 四国民 : 2002/09/19(木) 15:29 ID:j4/KK69Y [ p0303-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- じゃあ山梨は関東?中部?
というのといっしょですね。
山梨は中部ですが、首都圏(1都7県)です。
三重も近畿ですが中京地方でもあります。
愛媛と香川なら、四国地方の瀬戸内地域です。
徳島も、四国地方の関西圏なのです。
地方と圏、地域は別ものだと思います。
- 86 名前: お遍路さん : 2002/09/19(木) 16:11 ID:guEW6GYk [ N084113.ppp.dion.ne.jp ]
- 徳島関西だと
徳島人の妄想だけで
関西人の俺から見たら泣けてくるよ
電波が漏れてるTV見てもう気分は関西か?(w
四国の他県から見たとき関西に近い県ってだけだろ
だいたい四国の奴らもっと自分の街誇れないのか?
隣の弱い県馬鹿にしても四国に未来はないぞ
いつまでも中央の金落ちてこないぞ 四国一致団結して
関西人騙して一泡吹かせてみろよ!!
- 87 名前: お遍路さん : 2002/09/19(木) 16:15 ID:1b1nerW. [ 211.79.1.244 ]
- 吹かせる前に自分達で泡吹いてますが何か
- 88 名前: 徳島 : 2002/09/19(木) 16:25 ID:o.TRxbsg [ d37fa0-146.tiki.ne.jp ]
- >>33
>>34
あまり使用しませんよ。
大阪人だって、「そうでおまっせ!」とか「〜〜〜でっせ!」とかあまり
使わないようにね。
関西圏とは、もちつもたれつの関係。
歴史的にみてもそう。京都よりは大阪人の気質には近いものがあるかもね。
子供なんかは毎週吉本見てたらそうなる罠。w
- 89 名前: お遍路さん : 2002/09/19(木) 18:55 ID:1AQVI6p2 [ it4.ctktv.ne.jp ]
- 新日本地図
最果て
魚介道央監獄
夜景乳牛ムネヲ
林檎
雪国ワンコ
米所伊達
豪雪原発
薬売????
大社砂丘港寺社原発古都知富( ゚∀゚)納豆
原地豚骨 ふぐ平和桃鬼町韓仏滋賀飛騨事士都会浜幸
爆味麻温泉 国閣神宮味噌お茶住宅地
原神国 ミカンウドン おまけ
西郷隆 竜馬@@
楽園
とりあえずこれ見て考えて。
- 90 名前: 神戸人2 : 2002/09/23(月) 02:40 ID:5/gVyhm. [ ACBBEF56.ipt.aol.com ]
- >>49
中々ええことゆうた。
ただ兵庫県人全員が徳島のことを属国だとは思っていない。
なんかしらんけど関西の天気予報に名前が出てきよるとこやなー、程度。
それは香川も三重も福井も一緒。
>>86
同意。
じゃあ、大阪から流れているTVの電波をシャットアウトしてみたら(出来ひんけど)
どうやろ?
なんか関西のテレビが見れるから関西人とかゆうてるのはわからん。
別にこっちの天気予報でわざわざ四国の天気予報を流さんでええし。。。ただでさえ長いのに
余計長くなる。
なんで徳島、香川の人にはこっちに入りたがる傾向があるんかな?
全部が全部ちゃうけど。。。
四国は四国にしかないもんで頑張ったらええんちゃうかなって思うわー。
マジレス疲れた。
- 91 名前: お遍路さん : 2002/09/23(月) 08:39 ID:GQ59g6WU [ p0189-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
- パレスチナ
- 92 名前: お遍路さん : 2002/09/25(水) 19:40 ID:7rYnsvN6 [ YahooBB218119076084.bbtec.net ]
- 関西かどうかはおいといて、何もかもが関西に深く依存していることは事実。
- 93 名前: お遍路さん : 2002/09/25(水) 22:50 ID:U01OlPnc [ 216.136.13.252 ]
- >>92
それを言い出したら東京の影響がないところは稀って話になってしまう。
- 94 名前: お遍路さん : 2002/09/25(水) 23:16 ID:69oVP3QQ [ p39-dna15marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
- 徳島は徳島です。北方四島と交換しましょう。
いらねぇ〜YO!by VRADIMIR PUTIN
- 95 名前: お遍路さん : 2002/09/26(木) 00:48 ID:CX0Y2ZXc [ YahooBB219020128147.bbtec.net ]
- 関西の植民地かもな。
- 96 名前: お遍路さん : 2002/09/26(木) 00:53 ID:8LNBS2L. [ pl225.nas921.ichikawa.nttpc.ne.jp ]
- 植民地だとしてもこんな所に住みたいと思うか?
- 97 名前: お遍路さん : 2002/09/27(金) 21:31 ID:dj/Fkd52 [ YahooBB218119076084.bbtec.net ]
- http://www.interq.or.jp/osaka/inside/osakaben/santo.html
>ちなみに現在の関西の範囲は、地理的・文化的に、近江湖南湖西湖東、山城、丹波南部、大和、播磨、摂津、和泉、河内、紀伊、淡路、若狭、阿波東海岸、伊賀、の辺りで、三重県伊勢志摩と、京都府丹後、兵庫県但馬は、関西には含まれない。
- 98 名前: お遍路さん : 2002/09/27(金) 21:53 ID:S7XlU3HY [ p0066-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- >97
東部はしっかり関西に入ってますね
- 99 名前: 麒麟 : 2002/10/06(日) 00:06 ID:epCJNI/s [ SAPcc-08p20.ppp.odn.ad.jp ]
- 徳島は四国=田舎って事
- 100 名前: お遍路さん : 2002/10/06(日) 00:32 ID:VX.I5zEA [ M053250.ppp.dion.ne.jp ]
- 関東の天気予報で伊豆が出てくるのと同レベルだな・・・
ようはおまけって事だ
- 101 名前: お遍路さん : 2002/10/06(日) 00:46 ID:6qmJuB06 [ YahooBB219184180156.bbtec.net ]
- 歴史的にみると、1500年ぐらいは、政治文化の中心であった、奈良、京都、大阪の
周辺に位置していたわけだから、現在の一地方の中心としての関西の、
影響より、もっと大きな影響を長年受けてきたと推測される訳で、
(以下略
- 102 名前: お遍路さん : 2002/10/06(日) 00:58 ID:719UKc6c [ Coosk24DS44.osk.mesh.ad.jp ]
- 徳島県内にテレビ局があと3つ開局すれば、関西圏の天気予報から徳島が
なくなります。大阪のMBS・ABC・KTVは徳島県全域取材エリアに入ってますからね。
- 103 名前: お遍路さん : 2002/10/06(日) 01:04 ID:U9q3AE3s [ k095135.ap.plala.or.jp ]
- 徳島の輩はやたらと関西(近畿)振る。他県で、「大阪の方?」といわれるのを心待ちに
している。
四国でもっとも忘れられる県。九州で言うところの佐賀。
「俺昨日〜したんしっとん?」お前のコトなんか知るか!といちいち腹立てた俺はバカ
- 104 名前: お遍路さん : 2002/10/06(日) 09:42 ID:VX.I5zEA [ 210.97.69.250 ]
- 徳島は関西=都会って事
- 105 名前: お遍路さん : 2002/10/06(日) 12:15 ID:Yh9wVwTM [ YahooBB218119076084.bbtec.net ]
- 関西人は東京で標準語を使わないといわれるが、これは徳島人も当てはまる。
坂東英二も全国ネットで標準語を使わず、仙石由人も国会で標準語を使わない。
そして俺も。
- 106 名前: お遍路さん : 2002/10/06(日) 12:44 ID:Yh9wVwTM [ YahooBB218119076084.bbtec.net ]
- 地理的位置よりも経済的位置で考えるべき。
徳島はどうみても関西に所属した方がプラス。
関西市場との取引が多く関西経済圏に含まれ、関西経済に密接に連携・対応した政治をする必要があるから。
- 107 名前: お遍路さん : 2002/10/14(月) 12:03 ID:CF8VHmSQ [ p4060-ipad02tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- つーか事実上大阪の衛星国で最大の食料供給基地なんだから
いまさら所属もクソもないだろ
大阪から見た徳島って、
東京から見た静岡とか栃木とかみたいなもんでしょ。
実際そうだし。
- 108 名前: お遍路さん : 2002/10/14(月) 12:46 ID:OqrTtnBI [ M041078.ppp.dion.ne.jp ]
- >>東京から見た静岡とか栃木とかみたいなもんでしょ。
東京人は皆、栃木を関東と思ってますが・・・
静岡は微妙。
- 109 名前: お遍路さん : 2002/10/14(月) 13:08 ID:sZz96o36 [ TYOnni-01p33.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>105
いいのいいの、言葉なんて、通じればいいのよ要は。
標準語だ方言だグチャグチャ言ってるのはアホらしい。
- 110 名前: お遍路さん : 2002/10/14(月) 20:50 ID:VKewVFS. [ 203.104.96.44 ]
- 一概に徳島県と言っても池田は四国中央に近いし、
日和佐あたりも徳島から距離あるな。
県としての徳島は微妙な立場か。
それゆえにある意味四国のキャスティングボードを握れるかも。頑張れ。
- 111 名前: お遍路さん : 2002/10/14(月) 21:25 ID:OrbPTTj. [ l253196.ppp.asahi-net.or.jp ]
- こないだ初めて徳島市に行って、大阪のTV局が映ってるのを知りマスタ。
で、山の中とか南の方とかも映ってるのですか?もしかして(今イチ意味不明な存在だった)
四国放送1局しかうつんないのですか?
- 112 名前: お遍路さん : 2002/10/14(月) 21:45 ID:ZkoRKy3g [ YahooBB218119076085.bbtec.net ]
- 大阪のテレビ局のニュース
http://webnews.asahi.co.jp/
- 113 名前: 三国人 : 2002/10/14(月) 22:07 ID:FOjNKrcw [ fwisp-ext6.docomo.ne.jp ]
- 徳島が関西にはいるなら、四国は四国でなくなる。
- 114 名前: お遍路さん : 2002/10/14(月) 23:16 ID:X0sXZazk [ p84e90d.kobepc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 文化的には関西圏だけど、徳島って関西に限りなく近い四国っていう感じですかね。
- 115 名前: お遍路さん : 2002/10/15(火) 00:00 ID:pfx6pIkA [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
- 今の関西は昔の畿内で、今の徳島は昔の近畿(畿内に近い地域)だから近畿というなら
おかしくないかも・・・でも、徳島=田舎だというが・・・阿波〜名東(昔の県名)の時は
栄えていた(今のトップ8くらい)ぞ・・・
- 116 名前: 高知県民 : 2002/10/15(火) 00:16 ID:e55alrMo [ G043067.ppp.dion.ne.jp ]
- 徳島は、近畿圏。
でも、四国の一つだと意識しないと、宙ぶらりんやね。
なんか・・残りの3県を馬鹿にしてない???
- 117 名前: お遍路さん : 2002/10/15(火) 00:28 ID:Hy3Nmsw2 [ proxy01rb.so-net.ne.jp[pdf487a.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp] ]
- このスレッドが四国版にあることが
答えを明示しているのでは???
同じスレを近畿版で立てたらどうなるんだろう・・・
- 118 名前: お遍路さん : 2002/10/15(火) 15:51 ID:.Zqx8oeo [ p0157-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- >117
すぐに削除される
- 119 名前: 神戸人2 : 2002/10/20(日) 08:24 ID:0L44c5tw [ ACBB82E7.ipt.aol.com ]
- 昔はどーのこーのとかええって。
昔は栄えてたとか。
ほんなら昔は京に都があったやんってゆー話になるやん。
現在をみてーな。
四つの国で四国やろ?徳島は四国の一部。関西に入ったら三国になる。
ってゆうかテレビの電波弱まったらええのにな。
こっちのテレビ(CMの内容)とか見てもしゃあないやろうに。。。
- 120 名前: お遍路さん : 2002/10/20(日) 09:30 ID:f16Uyg5o [ queen-tsua-fxp2.ksf.kiev.ua ]
- >>119がいまえーことゆーとる
徳島のばーたれがサービスエリア外の電波のおこぼれを盗み見て
すっかりその気で関西人のつもりになっとるが大きな間違いや
誰も関西人やか認めてへんで
- 121 名前: お遍路さん : 2002/10/20(日) 10:18 ID:kKAxJCd. [ 203.104.96.179 ]
- 東京〜伊豆と大阪〜徳島がほぼ同距離。
伊豆は東京のテレビは映らないが、鉄道は通っていて一時間半くらいで行ける。
徳島は伊豆とはちょうど逆の関係。所要二時間は堅い。
伊豆は関東の一部と言われても良いが、
徳島が関西と呼ばれるには所要時間短縮が必須では?
- 122 名前: お遍路さん : 2002/10/20(日) 11:20 ID:5jH9c31w [ N110212.ppp.dion.ne.jp ]
- >>121
じゃあ大阪から兵庫の豊岡までどれぐらいかかるんだよ。(藁
(和歌山の新宮とか)
- 123 名前: お遍路さん : 2002/10/20(日) 12:35 ID:sVmAUuaY [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
- 関西って何?四国って何?昔は四国ではなく、南海道(四国+和歌山の一部)と呼ばれていたはず、
関西は俗称で本来は近畿地方では? 現在は四国という分類に入ってるんだからそれでいいじゃん。
関東地方に山梨は入ってないけど、首都圏だと入っていたような?
徳島も近畿には入って無くても、関西圏に入ってればいいんじゃない?
- 124 名前: バンザイ・アタック : 2002/10/20(日) 13:42 ID:0FlBblTQ [ d69-084.inforyoma.or.jp ]
- 近畿圏の有名な観光・保養施設と言えば皆一様に「城崎」といはれます。
徳島県もそういう所を目指せば関西になれると思ってみたり。
- 125 名前: お遍路さん : 2002/10/20(日) 18:51 ID:sVmAUuaY [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
- >>124
鳴門市がもうちょっと元気になれば…
条件はそろってそうだけど、保養地までとは言えない…
- 126 名前: 元徳島県民 : 2002/10/20(日) 21:12 ID:sVmAUuaY [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
- >>116
経済は関西に頼っている県の一つだと思いますが、四国ですね。
ただ、イントネーションとか関西に近いとこもありますが
自分のことを関西人と思っている奴はいないやろうし…
他の県をバカになんてしてませんよ。
徳島は関西に一番近いだけ・・・それ以外はイイとこなしだと思います・・・
高松、松山、高知と何回か訪れましたが、特に、道路事情や街の大きさに関しては
徳島は四国の他の都市に比べて見劣りするのではないかと思います。
高松の夢タウンに行くと、徳島ナンバーを良く見かけますし・・・
ショッピングに関してはよく高松を利用します。
- 127 名前: 高知→徳島 : 2002/10/20(日) 21:21 ID:xcK5uae6 [ f084102.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 126>
いくらなんでも高知よりは徳島のほうが大きいでしょう。
高知って何でも沖縄の次って言われているけど、
ついに経済面でも沖縄に負けたね。
四国は高松か徳島がいいと思う。
- 128 名前: お遍路さん : 2002/10/21(月) 02:54 ID:pxxnrnOQ [ ppp211016118233.adsl.flets.nmt.ne.jp ]
- >>126
徳島市内は県西部からしたら遠いの。
だから夢タウンなどに出没するんだよ。
よく地図を見てから書くこと。
それか126は升でもかいて寝なさい。
- 129 名前: 128 : 2002/10/21(月) 02:57 ID:pxxnrnOQ [ ppp211016118233.adsl.flets.nmt.ne.jp ]
- つーか、IPみたら串さしてるけどプロバ串の高知のヤツじゃんか。
ようは高知>徳島と言いたいらしいが、高知は四国で一番の田舎ですよ。
- 130 名前: お遍路さん : 2002/10/21(月) 12:26 ID:030SVgME [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
- >>128
鳴門や板野などに高松の広告が入っていた!!本当の話ですよ。
神戸や大阪まで行けないとき、高松によく行ってましたよ。
徳島ナンバーは香川県の東部でもよく見かけます。
また、朝の特急にはサラリーマンがたくさん乗っています。
あなたこそ、徳島と香川について本当に分かってるんですか?
地図だけじゃ分からないことも多いですよ!!
- 131 名前: お遍路さん : 2002/10/21(月) 12:28 ID:6EGmsiQ2 [ f084118.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 確かに高知はかなりの田舎。
実際徳島行くと馬鹿にされました。。
- 132 名前: お遍路さん : 2002/10/21(月) 12:39 ID:GGTspexI [ aterm.takamatsu-nct.ac.jp ]
- つーか関西=近畿なのか?
四国全部入らねぇ?<関西
- 133 名前: あかん・・・ : 2002/11/08(金) 13:56 ID:LgMGV/Ys [ p3123-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 手紙かハガキを出せば、答えがわかる。
目糞、鼻糞の4っつの県、四国。
他所に無いものと言えば、八十八ヶ所ぐらい。
あとは全国似たようなもんでしょう。
- 134 名前: お遍路さん : 2002/11/09(土) 22:08 ID:9kd6OeNM [ pl010.nas314.tokushima.nttpc.ne.jp ]
- 地理でいうと四国島、
国の行政では四国、
文化では徳島東部は関西圏、
産業は関西重視、
徳島県民の多くの目は関西>他の四国3県
でも、県民は徳島=四国と考えているのでは?
- 135 名前: tokushiman : 2002/11/09(土) 22:14 ID:q.bt16wY [ YahooBB218119076085.bbtec.net ]
- やはり現代社会は経済のあり方が一番大事ですからね、
何よりも経済的位置で語ることが大事であって当然です。
だが地理的位置ではどうみても四国だとは思っていますよ。
いつになっても徳島はこんな微妙なままだろう。
- 136 名前: あほです : 2002/11/10(日) 14:25 ID:jwKoO/Wo [ fjys001n003.ppp.infoweb.ne.jp ]
- なんで関西人が神聖な四国のスレッドに立ち入っているのかが不思議だ。
四国は独立してしまえ!
そして平家を再興させるのじゃ。
- 137 名前: 名無し : 2002/11/11(月) 15:00 ID:g1sAB/0k [ h221069.kbn.ne.jp ]
- 徳島は四国でしょう、大阪の友人が言っていました。
徳島は田舎だと。
徳島県民は大阪人にバカにされながらもヘラヘラと坂東英冶の様に
笑っているままなのか。
プライドはあるのか。徳島県民。
関西じゃなくて四国だろう。
それとも、名誉関西人なのか。変なの。
- 138 名前: お遍路さん : 2002/11/11(月) 16:12 ID:mZrZvAkQ [ YahooBB218119076085.bbtec.net ]
- 田舎と言うことと馬鹿にすることとは根本的に違うと思われ。
- 139 名前: お遍路さん : 2002/12/10(火) 18:59 ID:JrExtJT. [ p119-dna11tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 話によると今徳島城に展示されてるものってほとんど勝瑞城のものだと聞いたんだ
けど本当ですか?かつて細川家と三好家が京都を支配したときしこたま貯めたもの
を蜂須賀さんが強引に徳島城作るとき持って行ったらしいのですが・・・。
どうせなら徳島市に県庁所在地置かずに藍住町にしたらいかがですか。
- 140 名前: お遍路さん : 2002/12/19(木) 01:27 ID:BcdMk11I [ eaoska095064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 大阪から徳島大学を受けることになったときは「徳島とはどこ?」状態
だった。四国のイメージも今ひとつだし。地図みてもぴーんとこなかった。
「当時世界最長寿の泉重千代さんのいた!」
「それは徳之島だ」
とにかく船にのって3時間半、近づいてきた陸地には建物らしいものが
ほとんどなくて眉山だけが目立っていた。
空がやたら広かった。。。
女性が「ほなけんじょ」とか「じゃ」とか使っているのでショックを受けた。
徳島が関西?、、、、、そんなわけないでしょ。
- 141 名前: お遍路さん : 2002/12/19(木) 13:50 ID:tcMf1QNA [ otsuma-gw2.otsuma.ac.jp ]
- >女性が「ほなけんじょ」とか「じゃ」とか使っているのでショックを受けた。
方言でショック受けられても…
- 142 名前: