元のスレッド
善通寺自衛隊の秘密・ＰＡＲＴ２
- 1 名前： １０です ： 2002/04/13(土) 19:56 ID:4dL6TQMc [ Air1Aae049.ngn.mesh.ad.jp ]
- 前スレ「善通寺自衛隊の秘密」を受け継ぐ、
善通寺駐屯地はじめ四国各地駐屯の自衛隊各部隊の話題、
また、自衛隊・国防漫談のスレッドです。
第２直スレ、異常無く引き継ぎ、上番します、敬礼！
- 2 名前： １０です ： 2002/04/13(土) 20:02 ID:4dL6TQMc [ Air1Aae049.ngn.mesh.ad.jp ]
- 前スレ「善通寺自衛隊の秘密」、３００までの任務を完遂、
四国掲示板を除隊します、帽ふれ～！
＞前スレ２９９、３００ ４０さん
ありがとうございます、どうか、こちらでもよろしくお願いします。
- 3 名前： 会長＠トリマ研 ： 2002/04/13(土) 21:05 ID:9f8vaMk6 [ ca2.kbn.ne.jp ]
- １０ですさん、新スレおめでとう御座います^^
私はこのスレに書き込みできるネタがないのでROMさせて頂いてますが
１０ですさんをはじめ、皆さんのお話を楽しんでいる一人であります。
これからもこのスレが発展されますよう願ってやみません（堅！
祝砲でもぶっぱなしたい所ですが、こういう場合は何を撃てば？？^^;
- 5 名前： １０です ： 2002/04/13(土) 22:16 ID:KdNVwng. [ Air1Aad025.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞３ 会長＠トリマ研さん
恐れ入ります、ありがとうございます。
何かネタが出来ましたら、書き込みお待ちしております。
祝砲ネタ。
チャイコフスキー「１８１２年序曲」、ナポレオンのロシア遠征と、
それを撃退したロシア軍をテーマにした曲です。
「大砲を楽器に使う」ことでも有名な曲でして、
ちゃんと楽譜に「ここで、どかーん！」が、書いてあります。
・・・昨年の善通寺駐屯地祭では、市民楽団の有志の皆様、ならびに、
第２混成団特科大隊によります、ＦＨ７０榴弾砲２門にて演奏されました。
・・・しかしながらこの曲、普通はナポレオン時代でいう「軽砲」、
もう少し小さな大砲で演奏されるもので、
ＦＨ７０、１５５ミリの野戦重砲で、どっか～ん！と、やらかしますと、
「リトルリーグの試合にいきなりイチローを連れてきた」ようなもの、
破壊力満点、市民楽団の皆様には申し訳ないんですが、
耳、キ～ン・・・・。
- 6 名前： 前スレ40 ： 2002/04/13(土) 22:53 ID:h/GZi3bM [ p849423.nihmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 今日明日とネットに接続できるので再び御邪魔します。
>>１０さん
新スレ立てお疲れ様です、こちらでもよろしくおねがいします。
早速の祝砲ネタ、笑わせていただきました。
１７年前に父親が単身赴任になってから、部隊の方に足を向けたことは
ほとんどなくなった（私が大学に進学して一人暮しを始めてからは尚更・・・）
ので、私が出せるネタはそろそろ尽きたかな、という感じもしますが、
また何か思い出したら書き込ませていただこうと思います。
>>会長＠トリマ研さん
別スレではお世話になっております。
自衛隊スレもご覧になっていたのですね。
私も少ないながら何か出せるネタがあればまた書き込んでいきたいと
思いますので、今後ともよろしくお願いします。
- 7 名前： １０です ： 2002/04/13(土) 23:13 ID:KdNVwng. [ Air1Aad025.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞６ 前スレ４０さん
そうですか、今日と明日、ネットに接続できるんですね。
丁度いいタイミングで、新旧スレの交代を見届けて頂けましたね。
また、思い出されたらで結構です、お父上のお話などお聞かせ下さいね。
そういえば、前スレでも幹部候補生学校志望の方や、
入隊予定の方にお話をお伺いできましたが、
皆様、お元気でいらっしゃるでしょうか・・・。
- 8 名前： お遍路さん ： 2002/04/13(土) 23:29 ID:ZfJuF1Q2 [ flta104.niji.or.jp ]
- >10さん
2スレご苦労様です、敬礼！！
私は１５年ほど前、演奏会で「１８１２年序曲」を
演奏しました。その時の大砲の音は大太鼓で出したのですが、
第２混成団特科大隊にお願いしてイチローを借りうければ
よかったのですね。
- 9 名前： 転勤族 ： 2002/04/13(土) 23:44 ID:9x5saO06 [ nttkgwa03217.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>１０ さん
前スレで，２０３高地の件，詳しいご解説ありがとうございました。大麻山の中腹に
最近までトーチカが残っていたそうですし，何らかの形で演習には使ってたんでしょうね。
高知の山中での低空飛行，見た人の話を聞いたことがありますが，なかなかすごい
迫力のようですね。機会があれば見てみたいものです。
- 10 名前： １０です ： 2002/04/14(日) 00:04 ID:itTOVa2o [ Air1Aad025.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞８ お遍路さん
答礼！・・・楽団員の方でいらっしゃいますか。
敬意を表して、書き込みのＢＧＭを「バーンスタイン・マーチ名演集」の、
ＣＤに替えて・・・。
し、しかし、屋内演奏の場合は、会場にＦＨ７０を搬入するだけで大変ですし、
ブッ放したら、それはもう・・・。
音もさることながら、発射方向に空包の装薬包の焼けがら？が飛び散るため、
（前述の駐屯地祭の場合は安全距離を取った上で、観客席とは並行に、
砲身を向け、焼けがら？が観客席に飛ばないように配慮していました）
ステージでどっか～ん、は、あとが大変か、と・・・。
自衛隊音楽祭のライフル・ドリルでキメに披露される、
「Ｍ１ガーランド小銃の空包射撃」、野戦重砲とは比べ物にならない、
小火器のものでさえ、屋内ではかなり、と、聞いております。
- 11 名前： １０です ： 2002/04/14(日) 00:17 ID:itTOVa2o [ Air1Aad025.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞９ 転勤族さん
前スレから引き続き、ありがとうございます。
仰る通り、演習は実施していたと思います。
某所の陸上自衛隊・普通科連隊のように、
敵トーチカを爆破する想定、けれど本当に爆破するわけにもいかず、
模擬爆薬と起爆装置をセット、「爆破！」の命令も勇ましく、
”爆破”と書いた半紙を貼り付け、”したことにしておこう”、
・・・みたいだったか、は、ともかく・・・。
- 12 名前： 8です ： 2002/04/14(日) 00:32 ID:K6UAFzHA [ flta104.niji.or.jp ]
- 今は亡き、バーンスタイン先生に敬礼！
どっか～んの後始末は『レレレおじさん』の様には
いかないのですね。
- 13 名前： １０です ： 2002/04/14(日) 01:03 ID:itTOVa2o [ Air1Aad025.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１２ ８さん
我が家にはバーンスタイン先生のＣＤ、ＬＰがいくつかありますが、
これを書いているバックの「威風堂々」は、
アメリカ海軍が空母の広報映像でＢＧＭにしておりましたし、
「序曲名演集」に収録されている
「ウィリアム・テル序曲・第４楽章・スイス軍の行進」は、
（昔、「おれたちひょうきん族」のテーマソングだと思っていた、
嘆かわしい程に学の無い友人もおりました・・・）
湾岸戦争の折、同じくアメリカ海軍の空母甲板上で、士気向上のため、
大音量で流されていたそうです。
航空自衛隊戦技競技会、「戦闘機の、空中戦の技を競う運動会」で、
使われていたのはお約束、「デンジャー・ゾーン」でしたが・・・。
- 14 名前： １０です ： 2002/04/16(火) 20:26 ID:yT0gH0bk [ Air1Aao033.ngn.mesh.ad.jp ]
- 交通安全一問一答、陸上自衛隊編。
「自衛隊車両で、勤務中にシートベルトしていないと違反になりますか？」
「なります。
駐屯地の所轄警察署から、自衛隊といえどもシートベルトしてないと、
検挙しますよ、と、通達があるぐらいです」
「それでもしてないと、どうなりますか？」
「ドライバー個人の責任で、罰金、減点ですね」
「シートベルトのない、戦車ではどうなりますか？」
「・・・過去、キップ切られた例を聞きませんので・・・」
「自衛隊員が、飲酒運転をするとどうなりますか？」
「即刻、除隊ですね」
「装甲車や戦車で、飲みにいくことができますか？」
「中隊長まで遡って命令があった上で、運行管理表に三文判をもらわないと、
戦闘車両は動かせないので、まず、無理でしょう」
「では、指揮官たるもの、戦闘中も三文判を持ち歩いているんですか？」
「・・・・どうでしょうか・・・・」
・・・優良ドライバーみたいですね、陸上自衛隊の皆様（当り前！）
- 15 名前： 転勤族 ： 2002/04/16(火) 20:58 ID:GaR0Z/pI [ nttkgwa02023.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 東名高速で戦車とすれ違ったとき，乗員の人が上のハッチから上半身を出してましたが，
あれは違反にはならないんでしょうか。
生身に風を受ける根性に免じてお咎めなしかな。
- 16 名前： お遍路さん ： 2002/04/16(火) 21:13 ID:96WuJPL6 [ 210.136.165.133 ]
- 確か運搬車で運搬されている車両には
走行中の乗車は禁止されているんじゃないですか?
- 17 名前： １０です ： 2002/04/16(火) 21:19 ID:yT0gH0bk [ Air1Aao033.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１５ 転勤族さん
多分・・・お咎めなしでしょう。
戦車、装甲車の操縦席からの視界は驚くほど狭く、
車長が上に乗り出して（その乗り出し口をコマンダーズ・ハッチといいます）
視界を確保、操縦手に命令しないといけない状況もありますし・・・。
私が７４式戦車に乗った限りでは、砲塔の上から地上まで結構高く、
加速はいいのですが、かなり揺れます。
善通寺駐屯地祭の「出し物」に、７４式戦車、偵察警戒車（装甲車）の、
体験搭乗がありますので、機会があれば、いかがでしょうか。
（ひとりごと・・・人気の出し物ですので、相当、行列ができますが・・・）
- 18 名前： １０です ： 2002/04/16(火) 21:25 ID:yT0gH0bk [ Air1Aao033.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１６ お遍路さん
ああ、そうですね、トレーラーで運搬中であれば、乗車できませんね。
装輪装甲車のように、タイヤで走るものなら自走できますが・・・。
ご指摘、ありがとうございます。
- 19 名前： 転勤族 ： 2002/04/16(火) 22:19 ID:bkLVUh7g [ nttkgwa03051.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>16 お遍路さん
運搬中じゃないですよ。自力で走ってました。まさかキャタピラじゃないと思いますが。
- 20 名前： １０です ： 2002/04/16(火) 22:44 ID:gO5UvLj6 [ Air1Aag250.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１９ 転勤族さん
善通寺駐屯地祭のメインイベントは「模擬戦闘」、
戦車、ＦＨ７０榴弾砲は言うに及ばず、対地攻撃ヘリコプターまで参加して、
迫力満点の演技？を、見せてくれます。
その中で、「偵察警戒車が前進、２０ミリ機関砲射撃」がありますが、
あの大きな車体が、と思うほど、急旋回して射撃位置に就きます。
「高速道路も走れる、いざとなればあんなに機動性が高い」、
日本の道路、国土事情にすこぶるマッチした戦闘車両か、と、思います。
- 21 名前： お遍路さん ： 2002/04/17(水) 09:20 ID:m3vLugfc [ client.mcbnet.ne.jp ]
- ＞10さん
昨日、「有事3法案」が閣議決定されましたが、10さんは
どのようにお考えでしょうか？
私は、小泉首相の言うとおり、この時期だからこそ必要と考えます。
法整備がされないまま何かが起こり、超法規的手段で対応するのではなく
法律にのっとった対応を希望します。
色々と問題もあるようですが、現場の隊員はどう思っているのでしょうね。
- 22 名前： お遍路さん ： 2002/04/17(水) 11:07 ID:w5ZajTIk [ FUKcc-03p49.ppp.odn.ad.jp ]
- 私が居た頃はボイラー室に行くと怪我をして通常業務につけない人がたくさんいたよ。
へまするとあのようになると言われました。
- 23 名前： １０です ： 2002/04/17(水) 18:43 ID:x3Mag43Y [ Air1Aae229.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞２１ お遍路さん
あくまで、個人的な見解であることをお断りさせて頂きますが、
１、大なり小なり、国家有事を想定した法環境整備のない国はありません。
２、前スレで多少、触れたと思いますが、
「自衛隊が軍隊でないとする法的根拠」は、
「軍法が存在しない、自衛官の有事任務、職務権限を定めた法律は、
警察官職務執行法であって、軍人の任務、地位を独自に定めた法律でない」、
従いまして、本質的には、
「これだけのことはしてはいけない、あとは任務のためならフリーハンド」の、
”軍隊”ではなく、
「これだけのことを法律で定めるから、定めたことしか、してはいけない」、
”国家警察”のキャラクターが潜在するのが、自衛隊です。
３、さればこそ、「では、諸外国並みにその法律を定め、整備しておくべきだ」
論理的帰結ではそうなります、２１さんのご卓見の通りです。
「香港領事・佐々淳行」なる本を読んでおりますと、
「香港暴動に際し、もし、在留邦人の救出ミッションが発動された場合、
海上自衛隊の艦艇を派遣、法的解釈はあとからつける」、
用意があったといいます。
硬骨の、憂国の政治家ここにあり、と、危機管理おじさんは書いておりますが、
本来的な意味での”憂国”は、
「良くも悪しくも国民の総意、合意である法律をいとも簡単にオーバーライドする、
あらかじめの法整備は頭にない政治家の感覚」と、考えます。
その意味で、小泉総理の防衛政策には、いささかの疑問があります。
「合ってるんだが、手法に問題あり、かつ、情緒的」、です。
現場の隊員の方たちについては、「２３万通りの思いがあるでしょう」としか、
私からは申し上げられません。
- 24 名前： １０です ： 2002/04/17(水) 19:14 ID:x3Mag43Y [ Air1Aae229.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞２２ お遍路さん
旧軍の「課業止め」のようなお話ですね。
第２混成団がまだ、「独立混成重旅団」だった時代の、ＯＢの方。
「ドッコンジュウリョ、と、言うてじゃな、
ワシは迫撃砲を扱っておったんじゃがの」・・・同業者の大先輩、
「迫撃砲のタマを知っとるか、てっぺんに信管がつくんじゃ。
で、不発が出たり、何かのことで信管を外すことがあろうわい。
するとのう、信管もそれ自体、爆発するんでのう、指・・・飛ばすんじゃ」
普段、無口な方が、一献傾けながらだけに、説得力ありすぎ・・・。
- 25 名前： 転勤族 ： 2002/04/17(水) 22:04 ID:UO3HNHSU [ nttkgwa03215.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>20 １０ さん
私が東名で見たのは，その手の車両なのですかね。素人目には戦車に見えましたが。
身を乗り出している人に気を取られ，車両はあまり良く見ませんでした。高速ですし。
戦車はキャタピラをゴムタイヤに替えたりはできないんでしょうか。
- 26 名前： １０です ： 2002/04/17(水) 22:24 ID:csNnnvrg [ Air1Aag247.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞２５ 転勤族さん
おそらく、装輪装甲車かと思われます。
確かに、高速道路でのわき見運転は危ないですね（笑
戦車のキャタピラは、不整地を走る時の鉄製と、舗装道路用に、
鉄製にゴムパッドをつけたものの２種類があり、状況に応じて使い分けます。
なにせ、全備重量でいきますと、
９０式戦車で５０トン、７４式戦車で３８トンもあり、
一昔前のブルドーザーのように、鉄製キャタピラで舗装路を走ると、
たちどころに舗装が掘り返されてしまいます。
９０式戦車では、重量とパワーから、不整路を走ると深い轍ができてしまい、
他の車両が走れなくなる、とも言いますが・・・。
- 27 名前： 転勤族 ： 2002/04/17(水) 22:44 ID:UO3HNHSU [ nttkgwa03215.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>26 １０ さん
なるほど。しかし大きな砲身を突き出して爆走する姿は，素人の私に「わっ，戦車だ！」
と思わせるに十分な迫力がありました。
ちなみに，富士山の近くでしたし，サービスエリアでもたくさんの自衛隊の車両を見た
ので，大きな演習に向かうところだったのかと思います。
- 28 名前： １０です ： 2002/04/17(水) 22:53 ID:csNnnvrg [ Air1Aag247.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞２７ 転勤族さん
元・善通寺第２混成団で、富士演習場での演習に参加した方の話。
「なんせ、人数が多いでしょ、演習が野営でないときなんか、
風呂の順番取りが大変で・・・」
「コンビニにジープで乗り付けて、戦闘装備のまま、おでん買ったりしますけど、
さすがに店員さんも慣れてますね、他でやったら大騒ぎでしょうね・・・」
人知れないご苦労が、あるようですね。
- 29 名前： お遍路さん ： 2002/04/18(木) 00:54 ID:5tmiq1DY [ tkyo7131.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 昔はＭ２４特車が威風堂々、銀座を行進したものでしたが・・・。
- 30 名前： 会長＠トリマ研 ： 2002/04/18(木) 07:27 ID:dNzP/Jug [ ca2.kbn.ne.jp ]
- 大変です！１０です小隊長殿！
なんとタイムリーなニュースが飛び込んできたとです。
熊本あたりで搬送中の戦車が国道脇に落ちたということでごんす。
あげな重たかモン落として、どげんしたらよかとですか？ばってん！
ふう、おいどんやっとココにネタ書き込めましたバイ！
- 31 名前： １０です ： 2002/04/18(木) 13:47 ID:rigHX.BA [ Air1Aad204.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞２９ お遍路さん
「特車」の時代、人によっては「神代の時代｣と呼ぶ時代ですね・・・。
Ｍ２４「チャーフィー軽戦車」のみならず、都内を堂々と、
配備間もない６１式戦車が観閲行進した時代もあったのですから、
「都内に装甲車が」ビッグ・レスキューで驚いてはいけません！？
- 32 名前： １０です ： 2002/04/18(木) 14:09 ID:rigHX.BA [ Air1Aad204.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞３０ 会長＠トリマ研さん
ようこそおいで下さいました、いつも別スレではお世話になっております。
さて、その件ですが、これですね。
http://kumanichi.com/news/local/main/200204/20020417000287.htm
比較的、床の低いトレーラーに乗せて輸送されるため、
「ずり落ちる」ぐらいで済んだようですが、もしや、
横転させたり、逆さになった場合は、これどころではないでしょう・・・。
戦車の構造上、車体上部の穴「ターレット・リング」に、
砲塔下の「バスケット」を差し込む形で、砲塔がぐるぐる回るようになっており、
「戦車を逆さにしてトントンとやったら」、
砲塔がスッポリ抜け落ちるような仕組みになっています。
低い姿勢で重心も低い、近代戦車では考えにくいことではありますが・・・。
「トレーラーの、固定位置に一発できっちり乗り上げ、停止できるか」、
操縦手の腕の見せどころで、北方機動演習のような、参加台数の多いときには、
正直、「ヘボ」も、いるんだそうです・・・。
- 33 名前： １０です ： 2002/04/18(木) 14:24 ID:rigHX.BA [ Air1Aad204.ngn.mesh.ad.jp ]
- ・・・と、いうことで、片付けが済んだようです。
http://kumanichi.com/news/local/main/200204/20020418000022.htm
- 34 名前： 会長＠トリマ研 ： 2002/04/19(金) 18:09 ID:iaJ7faKw [ ca2.kbn.ne.jp ]
- 「７４式戦車（三八トン）を逆さにしてトントン」できるお方と言えば・・
Ｍ７８星雲の方々クラスになるのでしょうか^^;
そーゆー方が何人かいたら自衛隊は不要となるのでしょうかね？
現代ではそれでも役不足かも・・・ｽｲﾏｾﾝ空想の話で(^^ゞ
- 35 名前： １０です ： 2002/04/19(金) 19:12 ID:AN.f43qY [ Air1Aad162.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞３４ 会長＠トリマ研さん
♪戦車だって手づかみだ、は、「ビッグＸ」ですが・・・あるいは、
藤子不二夫の短編「超兵器ガ壱号」は、旧日本軍に宇宙からやってきた巨人が、
参加するというものでした・・・。
漫画で言えば、松本零士氏が以前、ご自分の作品に登場する、
「２連装砲戦車」を、陸上自衛隊の機甲科幹部に見せ、意見を求めたところ、
「発射反動、携行できる弾数などから考えて、自衛隊が採用するならば、
従来の単装砲戦車を採ります」と、言われたそうです。
・・・ここからは現実的な話として！？
兵器体系で冒険をしない、保守的な自衛隊では、
”斬新な兵器を、アメリカ軍と共通性を薄くしてまでは採用しない”ことがあり、
「巨人兵器」は、アメリカ軍が採用するならば、に、なりそうです！？
- 36 名前： お遍路さん ： 2002/04/19(金) 22:45 ID:uvGf5GNM [ tkyo7146.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 唐突ですが・・・防衛大の近くの観音崎に大砲が備えられており、外国の軍艦が東京湾
に入ってくるとドカン、ドカンとぶっ放します。
- 37 名前： お遍路さん ： 2002/04/19(金) 22:49 ID:uvGf5GNM [ tkyo7146.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 別に砲撃しているわけではなく、空砲、すなわち礼砲ですのでご心配なく。
３インチ砲より口径は小さいように思われますが、定かではありません。
- 38 名前： １０です ： 2002/04/20(土) 00:11 ID:z9w1bh.M [ Air1Aaf111.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞３６、３７ お遍路さん
国際礼式に基づく、礼砲発射ですね。
＜自衛隊の礼式に関する訓令＞防衛庁訓令第１４号、の、第７章第９０条、
要約しますと、防衛庁長官が必要と認める場合、実施されます。
”誰が乗っているか”によって、発射弾数は異なりますが・・・。
「定められた間隔で、正確に発射できるか」
「よもや、不発などあってはならない」
海上自衛隊護衛艦の砲雷科の皆様には、ひとかたならぬご苦労があるようです。
- 39 名前： お遍路さん ： 2002/04/20(土) 01:33 ID:6ErzJplk [ eatkyo161211.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- １０さまは、何故に礼砲の訓令のことまで詳しく知っておられるのでしょうか？
謎だ・・・・・。
- 40 名前： 転勤族 ： 2002/04/20(土) 01:55 ID:efoUi0m6 [ nttkgwa03123.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 今日偶然，見ました見ました。一般道路を走る装甲車（用語が正しいか不明）。
「訓練中」とかいう札を下げてました。やっぱり上からひとり顔をのぞかせてました。
前に東名で見たのは，もっと砲身がごつかったような気がするんですが，今日見た
のは，結構可愛いやつでしたね。砲身というより銃身という感じ。
まあ，それでも車両全体は背も高く，間近に見るとかなり威圧感はありました。
- 41 名前： １０です ： 2002/04/20(土) 16:20 ID:fyxj4yTY [ Air1Aae200.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞３９ お遍路さん
手元にちょっとした、アンチョコがありまして、引用させて頂きました。
詳しくは忘れましたが、少し前、最近の情報公開の波に乗ったか呑まれたか、
「陸上自衛隊野外令」を、一般の方が（記者が）公開請求して、
見事、全文の写しを入手・・・という記事が、ある雑誌に掲載されており、
仰天した覚えがあります。
（野外令、とは、「陸上自衛隊、戦闘ではこう戦うべし」のテキストで、
例えば善通寺駐屯地の直営売店でも隊員の方向けに売られてはいますが、
民間人が買えないのは無論のこと、高度な防衛機密であり、
不用意に内容に触れてよい性格のものではない・・・はずです・・・）
- 42 名前： １０です ： 2002/04/20(土) 16:33 ID:fyxj4yTY [ Air1Aae200.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞４０ 転勤族さん
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/equipfr.html
・・・ここの「８７式偵察警戒車」か、と思います。
善通寺では、第２混成団本部中隊の偵察小隊が保有しており、
時折、駐屯地の外からフェンス越しに見かけることがあります。
「駐屯地祭での体験搭乗」では、７４式戦車は中には入れてくれませんが、
８７式偵察警戒車は車内に入ることができ、
子供などヘルメットを貸してくれた上で、ハッチから身を乗り出せる大サービス、
この日ばかりは、戦闘車両もジャングルジムになります。
- 43 名前： 転勤族 ： 2002/04/21(日) 01:04 ID:orJAJCHI [ nttkgwa03207.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>42 １０ さん
アングルが違うせいか，ちょっと雰囲気が違うような気もしますが，他には似たのが
なさそうなのでこれなんでしょうね。高さがあるので，写真より随分迫力はありました。
でも，一般道走って何を訓練するんでしょうね。
- 44 名前： １０です ： 2002/04/21(日) 23:49 ID:Ua8O9M1. [ Air1Aad241.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞４３ 転勤族さん
８７式偵察警戒車は、実物を見るとかなり、背が高く感じますね。
あと、訓練の内容によって何とも言えませんが、
テレビニュースで防災訓練を放映する折、画面下の方のテロップに、
「訓練」と表示されるようなもので、
不要な不安を民間の方に与えない配慮ではないか、と考えます。
- 45 名前： お遍路さん ： 2002/04/22(月) 00:07 ID:mIrm19Hg [ pdf69d3.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- 五色台（国分台）の演習場って今も演習やってるの？？
- 46 名前： １０です ： 2002/04/22(月) 00:47 ID:yw4dvqRc [ Air1Aad241.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞４５ お遍路さん
やっております。
北海道の演習場あたりだと、それまで立ち入り禁止だったため、
野生の動植物、とりわけ山菜の宝庫となっており、
土曜日曜には一般に開放しようという動きがあるそうですが、
五色台ではどうなんでしょうか・・・。
（ひとりごと・・・とっくに山菜採りの地元の方や、オフロードバイク乗りが、
休日ともなると入っているようですが・・・）
- 47 名前： お遍路さん ： 2002/04/22(月) 01:12 ID:mIrm19Hg [ pdf69d3.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- 五色台の演習場，立ち入り禁止の看板有るけど入り放題では。山菜取りっぽい
老夫婦とかよく見るな。
ドンパチやるときは歩哨がたつんだろうか？？
- 48 名前： １０です ： 2002/04/22(月) 01:23 ID:yw4dvqRc [ Air1Aad241.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞４７ お遍路さん
そ、それは・・・実情は仰る通りですが・・・。
演習実施の時に現地にいたことがないので、確認できてはおりませんが、
当然、警戒線は張ることと考えます。
- 49 名前： お遍路さん ： 2002/04/23(火) 05:33 ID:H594Pe1Y [ PPPa1160.w.eacc.dti.ne.jp ]
- 10さん初めまして～、質問です。
腕時計とかって支給されるんですか（いわゆる軍用
時計みたいなの）？
映画にでてくるような「特殊部隊」とかあるのでし
ょうか？
- 50 名前： １０です ： 2002/04/23(火) 08:58 ID:mRVJqq4I [ Air1Aao025.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞４９ お遍路さん
一般的には、支給されません。
航空部隊ではセイコーが支給されてはいますが、
大体のパイロットは自腹で、使いやすく見やすいものを購入、
使用しているようです。
陸上自衛隊ではご想像の通り「Ｇショック」が大流行、
本当に、よく見かけますね。
あと、「特殊部隊」の件ですが、推測を排除すれば、
「防衛白書はじめとする公刊資料には、今のところ登場しておりません」、と、
申し上げるしかありません。
（ひとりごと・・・昔から、レンジャー資格所持者を集めて臨時に編成する、
”第１０１偵察隊”が、机上演習では登場していた他、
第１空挺団、西部方面隊に、それなりのセクションがある、ようですが・・・）
- 51 名前： 250 ： 2002/04/23(火) 21:08 ID:sObyaW/c [ FLA1Aab004.tks.mesh.ad.jp ]
- 映画に出てくる｢特殊部隊」(笑
よく部外の人に聞かれるんですけど、そんなもの必要なのかなあ・・・・。
（まず、どんな部隊が｢特殊部隊｣なのかってのもよくわからないですよねえ）
- 52 名前： １０です ： 2002/04/23(火) 22:10 ID:K9Cx9cUw [ Air1Aae167.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞５１ ２５０さん
お久しぶりです、ＰＡＲＴ２もよろしくお願い申し上げます。
さて「特殊部隊」、映画の話はともかくとして、
イギリスＳＡＳや、アメリカ陸軍グリーンベレー、デルタフォースのような、
正規戦力の投入が困難な状況下で秘密裏に作戦を実施する、
または作戦目的・対象が交戦相手国ばかりと限らない、国益のため、
外科手術的な戦闘を任務とする部隊のことを総称するのが、
一般的なイメージでしょう。
・・・いずれにせよ、予防的戦闘を辞さない国是の国が持つ部隊であり、
｢防衛戦闘」「専守防衛」の概念とは、相容れません。
巷間、よく言われる「対テロ任務｣部隊であれば、
狭義には「国土防衛戦力」ではなく「国家警察力」の任務となりまして、
日本では警察ＳＡＴ、海上保安庁ＳＳＴがそれに当たります。
諸外国で言えば、ドイツＧＳＧ９、フランスＧＩＧＮなどですね。
あるいは、噂される第１空挺団、西部方面隊のある種の部隊でも、
「不正規戦対処任務部隊」であって「特殊部隊」ではありません。
いかに国防漫談スレッドとはいえ！？漫画「オメガ７」のような、
”国益のため国是に反する、自衛隊版・不正規戦特殊部隊”の保有を、
個人的には是認できませんが、いかがなものでしょうか。
- 53 名前： 8です ： 2002/04/23(火) 23:56 ID:lfSn6Gkk [ flta1137.niji.or.jp ]
- >１０です さん
お久しぶりです、８です（楽団員です）
私の先輩に音楽隊員がいらっしゃるのですが、音楽隊にも
転勤があるのですね。転勤即ち階級ＵＰと言う事でしょうか？
何事も経験を積まなければいけないのですね。
話しは変わりますが、20数年前、山道を走っている時のこと、
カーブが終りかけた時、目の前に飛び込んできたのは・・・
顔に迷彩を施し、ヘルメットに笹や葉っぱを着けた自衛隊員と思われる
人達が５～６人、道の真ん中にいたのにはビックラこきました。
真っ暗闇のなかで、ライトに照らされて目がギョロっと光った隊員の
方の顔は今でも忘れられません。 お元気にされてるのでしょうか。
後から、前述の先輩に聞いたところ「俺も一週間訓練に出された、
蛇や蛙を捕まえて食っていた」と聞かされ頭がさがる思いでした。
今でも、隊員の方たちは訓練されてるんでしょうね。
自衛隊食と言うのかどうか判りませんが、缶詰食をいただいた事が
あります。すごく美味しくいただきました。あの味だったら皿に移し替えて
「お待たせしました、チキンソテーでございます。」と言っても通用するんじゃ
ないかなと思うくらいの出来ですね。
長々とカキコ、お許しください。
- 54 名前： 250 ： 2002/04/23(火) 23:57 ID:DW60Qb4g [ FLA1Aac014.tks.mesh.ad.jp ]
- 「オメガ７｣個人的には好きです(笑
やっぱり、部外の方が想像する｢特殊部隊」っていうのはあんな感じのものなんで
しょうねえ。あったら面白いけど、強力な国際政治力がなけりゃ、使いきれない代
物ですよねえ。
（いわゆる｢特殊戦専門部隊」というのなら､空挺や西方だけでなく､我が海自にも
「とっけーたい」がありますよ。１０さんご存知？）
- 55 名前： １０です ： 2002/04/24(水) 00:36 ID:8QpB90rM [ Air1Aae167.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞５３ ８さん
他スレに書きましたが、私の趣味のひとつがサバイバルゲームです。
あるサバイバルゲームの大会で、元・自衛官の方がラッパを持参、
「雰囲気を高めるために”突撃ラッパ”を吹いてあげましょう」
「・・・ラッパですか？」
「失礼な！ラッパを吹けるのは”特技教育”を受けたからなんですよ！」
「お願いします」
♪パッパパッパ、パッパパッパ、パッパパッパ、パッパパ～！
いかなる状況下でも演奏しなければならないのが自衛隊音楽隊、
北海道の酷寒下での演奏では、少量のウイスキーを口に含み、
吹奏楽器のマウスピースが唇に張り付かないよう、湿らせながら、と、
とある本で読んだことがあります・・・大変なご苦労があるようですね。
「戦闘糧食１型」こと「缶詰の戦闘食」を、善通寺駐屯地祭で、
一般向けに配っていたことがあります。
私も賞味させて頂きました・・・今、これを書いている手元に、
「まぐろ味付」「たくあん漬」「ます野菜煮」「しいたけ飯」がありますが、
食べたいような、貴重なコレクションのような・・・。
（ひとりごと・・・ヤフオクでは、えらく高値がついていましたね・・・）
書き込みありがとうございます、これからもよろしくお付き合い下さい。
またのお話を、お待ちしております。
- 56 名前： １０です ： 2002/04/24(水) 01:04 ID:8QpB90rM [ Air1Aae167.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞５４ ２５０さん
早速のレス、ありがとうございます。
「オメガ７」をお読みですとは・・・さすがですね！？
ご卓見の通りです、国益のための”押し”ができる政治力がなければ、
そも、投入すらできないでしょうね。
映画「ブラックホーク・ダウン」の原作「強襲部隊」を読んでいますと、
そのあたりを痛切に感じます。
「とっけーたい」とは「特警隊」、領海侵犯船への臨検行動を直接の目的とした、
雑誌でも触れられていた部隊でありましょうか？
もしよろしければ、無理にとは申しません、
（隊務や機密にわずかでも触れるのは本意ではありません）、
差し支えのない範囲でご教示頂ければ幸いです。
- 57 名前： １０です ： 2002/04/24(水) 09:57 ID:ITVYRYXk [ Air1Aaf073.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞５４ ２５０さん
５６のレスで、一部訂正があります。
Ｘ隊務
Ｏ隊規
以上、謹んで訂正申し上げます。
- 58 名前： １０です ： 2002/04/26(金) 21:56 ID:RSYZf3uw [ Air1Aae237.ngn.mesh.ad.jp ]
- インターミッション。
「映画”フルメタル・ジャケット”にあるみたいに、前期教育で６４式小銃に、
女の名前をつけたりとか、あるんですか？」
「聞いたことはありますけどね・・・」
「その勢いで、彼女と撮ったプリクラなんか、６４式に貼ったりとか？」
「演習中なら貼れますね、武器庫に返納の時に剥がされますが」
「貼ったんですか？」
「それ以前に、誰と撮れというんでしょうか・・・」
「あのなあ、わしら普段、せっせと６４式、磨っきょんよ。
で、駐屯地祭なんかあったら、子供が触らせてくれ、いうてせがむんよな。
人様の子供なけんど、いかん、言えんでないか。
それで、飴かアイスクリームか、触った手でべたべたと・・・跡、つけおって、
あれは泣くんぞ、ほんま・・・」
陸上自衛官の魂、６４式小銃、あれこれあるようです。
- 59 名前： お遍路さん ： 2002/04/28(日) 15:43 ID:sfwWgqkU [ eatkyo149131.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 64式小銃・・・照準の際、照門が鉄帽の鍔に当たって垂直に立たないという致命的
欠陥は改善されたのだろうか？
- 60 名前： １０です ： 2002/04/28(日) 17:52 ID:GQLVed4E [ Air1Aad133.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞５９ お遍路さん
６４式小銃については、内部改良はいくつかあるようですが、
ご指摘の照門の件に関しては、改善されておりません。
ご興味のある方には、
「幻の自動小銃・六四式小銃のすべて」津野瀬光男・かや書房、が、
好適な参考書となります。
（ひとりごと・・・私も何度か６４式を手にしたことがありますが、
あ、このことか、と・・・８９式への全面更新もまだまだ先だし・・・）
- 61 名前： ５９です ： 2002/04/28(日) 19:49 ID:.H5Zf3Go [ eatkyo198174.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >60
この欠陥の話は友人の陸曹に聞きました。
参考書、ご教示ありがとうございます。本屋で尋ねてみます。
- 62 名前： １０です ： 2002/04/28(日) 20:17 ID:ww6Z4cEc [ Air1Aae163.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞６１ ５９さん
いえいえ、こちらこそお役に立てて幸いです。
東京の「書泉ブックマート」軍事コーナーで見かけましたので、
まだ、絶版にはなっていないと思います。
台湾は台北の某所にて、たまたま隣に座ったドイツ人のオッチャン、
「俺も昔は西ドイツ国防軍にいて、Ｇ３自動小銃を撃っていたぞ。
日本の”国防軍”は、どんな小銃を使っているんだい？」
「タイプ６４、国産の７・６２ミリ自動小銃だよ」
「う～ん、聞いたことがないな。
でも、日本人の作る自動小銃だから、さぞかし優秀なんだろうな・・・」
さて、皆様なら、このドイツ人のオッチャンに、何とお答えになるでしょうか？
私は、ニタ～リと笑って済ませましたが・・・酔ってたしね・・・。
- 63 名前： ５９です ： 2002/04/28(日) 20:24 ID:.H5Zf3Go [ eatkyo198174.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 書泉ブックマートの近くに軍事専門の古本屋があります。文華堂とかいったような記憶が・・・
以前は表通りに面していましたが、脇に引っ込んで、店内もかなり狭くなりました。
- 64 名前： １０です ： 2002/04/28(日) 20:48 ID:ww6Z4cEc [ Air1Aae163.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞６３ ５９さん
早速のレスと貴重な情報、ありがとうございます。
もしや、「世界の艦船」に広告を出しておられた、あの文華堂さんでしょうか？
一度は行ってみなければ、と、思っていたんですよ・・・。
古書の値段というものは、「需要と供給」の算定に難しいところがあり、
四国某所のブッｘオフにて、「戦艦武蔵建造記録」が、
格安で売られていたことがありまして、
たまたま手元にお金が無く（いつもです・・・！？）
よし、待っておれ、近くのＡＴＭまでひとっ走り、売れるなよ～！と、
お金を引き出して帰ったら、売れていたことがあります。
あの時は口惜しかったなあ・・・。
お求めになった方、私の分まで大切にして下さいね。
- 65 名前： １０です ： 2002/04/28(日) 21:26 ID:ww6Z4cEc [ Air1Aae163.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＜イベント情報＞
５月２５日（土）２６日（日）の両日、
高松にて掃海艦艇の体験航海が行われます。
- 66 名前： まちおさん ： 2002/04/28(日) 21:46 ID:yFE5REEw [ 2514-99.pc5.toua-u.ac.jp ]
- ＜イベント情報＞5月26日 10:00～15:00
航空自衛隊土佐清水分屯基地開庁7周年記念基地一般開放
記念式典 11:45～12:00
大型ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ地上展示 10:00～13:00
(春日ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ空輸隊)
祝賀飛行 12:00～12:10
(F-15 2機)
訓練展示 12:10～12:30
(第8基地防空隊)
餅投げ 12:30～
- 67 名前： GONG00 ： 2002/04/28(日) 22:27 ID:SkvX84Hg [ d2a0fa-210.tiki.ne.jp ]
- >>58
このスレはｐａｒｔ１からＲＯＭさせて頂いておりましたが、今回より参入させて頂きます。
スレ住人の皆様よろしく。
で、６４式ですが駐屯地の一般公開で毎回触らせて頂いておりますが、（昨年は天気の関係か
展示がなかったですね。今年は期待しております）その御苦労お察しします。
実を申しますとこの64式の電動エアガンを所有してるんですが、エアガンの世界でもあまり評判
が良くないんですよ。飛距離やパワ-等が他社製品のものに比べても劣りますし、>>59で書かれて
おられる欠点についてもゲ－ムではてきめんに出るし、発射機構がもろいため結構壊れやすい（・；）
という欠点もあるんですよ。
でもうちのチ－ムの人間は私の64式を持ってみて「持ちやすい」とは言いますね。
ただ外見的にはそこそこ良く出来ていますし重量もほぼ実物と同じ位ですので、現役／元自衛官ゲ-マ－
には根強い人気が有るみたいです。
- 68 名前： GONG00 ： 2002/04/28(日) 22:44 ID:SkvX84Hg [ d2a0fa-210.tiki.ne.jp ]
- >>65
毎年5月下旬に琴平宮で行われる掃海殉職者慰霊祭関連ですね。
それでこれに参加するため下記の掃海艦艇6隻が５／２３～５／２７に
かけて高松港に入港します。
掃海母艦「ぶんご」（ＭＳＴ－４６４）基準排水量５７００トン
掃海艦「やえやま」「つしま」（ＭＳＯ－３０１・３０２）同１０００トン
掃海艇 「くめじま」「ゆげしま」「ながしま」（ＭＳＣ－６７６・６７９・６８０）同490トン
あとこの他にも５／１８・１９に護衛艦「やまゆき」が丸亀お城祭りの行事の一環として
両日体験航海と艦内の一般公開を実施します
- 69 名前： お遍路さん ： 2002/04/28(日) 22:54 ID:h4s3zHn. [ pdf69d3.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- 掃海殉職者慰霊祭関連だったんですか！
この時期の高松港の掃海艦隊一般公開ってずいぶん前から毎年恒例のように
行われてますね。
- 70 名前： １０です ： 2002/04/28(日) 23:13 ID:o7PMJYRs [ Air1Aaf209.ngn.mesh.ad.jp ]
- 皆様、ありがとうございます。
レス遅れて申し訳ありません。
（実はＴＶで「シュリ」を見ておりまして・・・）
＞６６ まちおさん
ご紹介ありがとうございます。
小さな駐屯地（失礼！）ほど、「手作りの記念祭」的な色合いがありますね。
この間の、海上自衛隊小松島航空隊開隊祭でも、
生憎の悪天候にも関わらず、
「展示飛行は中止でも、お楽しみの体験搭乗は条件が許す限り実施する」、
ラッキーにも抽選に当たった私、ＨＳＳ－２Ｂに乗せて頂きました。
Ｆ１５の祝賀飛行という、航空自衛隊ならではの「出し物」もあるようですね、
どうか皆様、土佐清水分屯基地開庁祭もお楽しみに・・・。
- 71 名前： GONG00 ： 2002/04/28(日) 23:20 ID:SkvX84Hg [ d2a0fa-210.tiki.ne.jp ]
- >>69
＞この時期の高松港の掃海艦隊一般公開ってずいぶん前から毎年恒例のように
＞行われてますね。
そうですね。（掃海）母艦も入るようになったのはここ最近の事ですが、掃海艇
のみならば相当昔から来ていた様です。
当初は朝日新町のF地区岸壁に接岸していましたが、昨年から掃海母艦と掃海艇2隻が
サンポ－ト地区2万トン岸壁に。掃海艦と掃海艇1隻ずつが中央埠頭（元の小豆島行フェリ-
乗り場）に接岸するようになりました。
つまり今年は０８００の自衛艦旗掲揚と日没時の自衛艦旗降納の際には6隻のラッパが
高松港に響くということで個人的に楽しみです（ｗ）
- 72 名前： １０です ： 2002/04/28(日) 23:29 ID:o7PMJYRs [ Air1Aaf209.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞６７、６８ ＧＯＮＧ００さん
ようこそおいで下さいました、これからもよろしくお願い致します。
６４式の電動ガン・・・う～ん、実は仰る通りですね。
私は持ってないんですが（もう少し安ければ欲しいんですが・・・）
ゲーマー仲間での評判は、ＧＯＮＧ００さんのお話の通りです。
実銃の６４式を手にしての、私の個人的感想とこれまた同じですが、
「持ちやすい」「しっくり来る」とも、聞き及んでおります。
（ひとりごと・・・マルイが８９式を出してくれないかなあ・・・）
そうですか、丸亀お城祭りに「やまゆき」ＤＤ１２９が・・・。
去年、高松で「まつゆき」の体験航海、抽選に外れた私としましては、
申し込み方法を問い合わせておかなくては・・・。
改めまして、情報をありがとうございました。
- 73 名前： １０です ： 2002/04/28(日) 23:53 ID:o7PMJYRs [ Air1Aaf209.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞６９ お遍路さん
＞７１ ＧＯＮＧ００さん
ご存知かとは思いますが、
「掃海殉職者」とは、自衛隊の歴史でただ一名「海外派遣での戦死者」を、
意味しているところがありますね・・・多くを語りませんが、
今はただただ、ご冥福をお祈りする次第です。
昔、掃海艇「はしら」に乗艦し、
艦首の２０ミリ機銃を操作させて頂いたことがありますが、
「瀬戸内海ならいいですよねえ、これが日本海の、シケの海なんかだったら、
機雷を銃撃、爆破するために今のあなたと同じ配置につくんですが、
そりゃ～もう、寒いとかなんてモンじゃないですよ・・・」
厳しい任務に就いておられます、頭が下がります。
去年、来航した「うらが」、「ぶんご」とは同型艦ですが、
四国に来航した海上自衛隊艦艇の中では大型艦、
補給艦「とわだ」の時のように、見ごたえがありました。
ＧＯＮＧ００さん同様、今年も楽しみです。
（ひとりごと・・・「おおすみ」、四国に来てくれないかなあ・・・）
- 74 名前： 前スレ７８？ ： 2002/04/29(月) 00:46 ID:5WGP5bc. [ U041186.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞１０さん
一ヶ月ぶりになります
４月から、私も遂に自衛官になってしまいました。
自衛隊って実際に入ってみるとなかなか厳しいモノです。
初めて自分の小銃（８９式）を授与した時は緊張しましたね。
でも、アレって自分で手入れするとなると結構大変なんですよ。
訓練した後きちんと手入れしないと、すぐに錆びるし。
今はゴールデンウィークって事で、四国に帰ってきております。
- 75 名前： １０です ： 2002/04/29(月) 05:32 ID:uPi0qUQA [ Air1Aaf170.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞７４ 前スレ７８さん
善通寺部隊のＰＫＯ派遣について、ご質問のあった方でしょうか？
ともあれ、ご入隊おめでとうございます。
そして休暇なんですね、お帰りなさい、四国、故郷はどうですか？
そうですか、小銃授与式で、８９式が登場したんですね。
新旧交代も、着実に進んでいるということでしょうか。
アメリカ軍のアフガン展開部隊のように、任務の必要上、
銃に迷彩塗装を施しているのは例外として、
報道や専門誌で見る限り、士気の緩んだ言い加減な軍隊ほど、
特に小火器、手入れのなっていない兵器を平気で使っているようです。
８９式を、しっかり手入れしてあげてくださいね。
休暇もまだこれからですね、大いに羽を伸ばして、英気を養って下さい。
また、よければお話をお聞かせ下さい、お待ちしております。
- 76 名前： 訂正、前スレ70,182です ： 2002/04/29(月) 20:14 ID:cxjhE1IE [ U041065.ppp.dion.ne.jp ]
- >>10さん
休暇は結構長くて１週間以上ありますから、だらけてしまいそうです。
入ってすぐの頃は４／２１のパレードに向けての訓練ばかりやっておりました。
たかが行進と言えども、周りと完全にタイミングを合わせるとなると、
相当の練度が必要になります。
実際パレード練習をしてから、中央観閲式のビデオを見ると、
彼らがいかに凄いか、よくわかりますね。
あと驚いた事と言えばパレードの２日前、グランドのど真ん中に
いきなり空挺隊がパラシュートで着陸してきた事ですね。
ただ、パレード当日はあいにく曇りだったため、空挺隊のショーは
中止になってしまいました。
８９式の事ですが、私が今いる所（幹候校）には優先的に配備されてる
ようです。ただし卒業するときには返納するみたいなので、実際の部隊に入ったら
６４式を使う事になるかもしれません。
- 77 名前： １０です ： 2002/04/29(月) 20:58 ID:6hPboFn. [ Air1Aae004.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞７６ 前スレ７０、１８２さん
改めまして、休暇はいかがですか？有意義にお過ごし下さいね。
善通寺駐屯地祭でも、年度によって空挺団の模範降下がありますね。
かなりの高空から、営庭の降下目標へドンピシャリ、
それは見事なものです・・・いつぞやの年も、同じく天侯不良で中止になりました、
こればっかりは、ね。
（ひとりごと・・・駐屯地祭で、観閲部隊が整列した折、２回に１～２人、
貧血で？倒れる隊員の方がおられるの、なんだかなあ・・・）
８９式はかの？宮嶋茂樹氏のレポート「幹侯校・長距離行軍同行」にも、
登場しておりました。
当初、「８９式は幹部・指揮官向けのいわば、
アメリカ軍でいうカービン銃的に運用され、曹士はそのまま６４式」と、
専門誌が報じたことがあり、この話の正誤はともかく、
幹部、幹部教育に優先的に配備されるのは、おおいに頷ける話ですね。
貴重なレポートを、ありがとうございました。
- 78 名前： 250 ： 2002/05/01(水) 22:50 ID:AGQKDNR. [ FLA1Aaa006.tks.mesh.ad.jp ]
- ご無沙汰しておりました。250です。
すみません「とっけーたい」の話は、面白い話が結構あるんですがここでは書けません (涙。
ところで６４式の思い出ですが、私自身は膨大の学生のときまでしか６４を撃っていませんの
で正直あまり６４への思い入れはありません。２学年になるとパレードでしか６４式を使わな
い私たち海上要員にとっては週一回の銃手入れもただただ面倒な行事でしたね。名前を付ける
なんてとんでもない。銃番号さえ覚えてませんでした。
最近は拳銃射撃ばかりですが、最近は年に○回のこの射撃も面倒で「幹部の拳銃は自決用。自
分の頭が撃ちぬければいい」という信念で､何かと理由をつけて参加していません。
(８９式が幹部用？あ、陸自は指揮官も小銃かあ）
- 79 名前： １０です ： 2002/05/01(水) 23:25 ID:JztqIKE6 [ Air1Aaf114.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞７８ ２５０さん
いつも貴重なお話をありがとうございます。
いつぞや、まだ「はやせ」が掃海母艦だった頃、乗艦させて頂いたことがあり、
当時、海上自衛隊ではまだ米軍供与銃がある、と聞いておりましたが、
小火器ロッカー？についていた小さな窓から６４式の先端が見えていまして、
「あ、やはり６４式なのだ、米軍供与銃は昔の話なのだ」と、
思ったことがあります。
「民間人でもその気になれば、自衛隊制式銃と同じものが撃てる」のは、
９ミリ拳銃、こと、ＳＩＧ・Ｐ２２０自動拳銃だけですが、
私、アメリカで撃ったことがあります。
何と撃ちやすくてよく当たる！同時に撃ったＳ＆Ｗの自動拳銃とは大違い、と、
感想を持ちました・・・で、自決用ですか・・・。
「坂井三郎氏が書いておられた、南部十四年式拳銃の用途」も、
かくや、ですね・・・願わくばその日が永遠に来ないことをお祈り致します。
- 80 名前： GONG00 ： 2002/05/02(木) 22:23 ID:KfCk4gas [ d30ce3-015.tiki.ne.jp ]
- >>79
＞当時、海上自衛隊ではまだ米軍供与銃がある、と聞いておりましたが、
＞小火器ロッカー？についていた小さな窓から６４式の先端が見えていまして、
＞「あ、やはり６４式なのだ、米軍供与銃は昔の話なのだ」と、
＞思ったことがあります。
某自衛隊関連のサイトの掲示板でも話題となりましたが、駐屯地によっては
武器庫に米軍からのお下がりはおろか３０－０６仕様の旧軍の99式小銃が眠って
いることがあるらしいです。
なんでも弾が残っている以上廃棄出来ないからだそうで、どんなコンディションで
残っているのか気になりますが・・・。
それと海と空の小火器類の殆どは陸からの移管で調達しているケ－スが多いらしく
昨年の夏に松山に入港した護衛艦「はるさめ」で１２．７ｍｍ機銃マウントについて
質問したところ「陸からのお下がりがまだ来ないので、しばらくは64式か62式でやるしか
ないですね（笑）」と乗員が言っておりました。
- 81 名前： GONG00 ： 2002/05/02(木) 22:37 ID:xpkQ9XVQ [ d30ce3-006.tiki.ne.jp ]
- １０ですさんにお尋ねしますが、どちらのサバゲチ－ムに所属なさっているのでしょうか？
私は宇多津の某店のショッフチ－ムに所属しておりますが、宜しければ地域名で結構です。
お教え頂ければ幸いです。
- 82 名前： １０です ： 2002/05/03(金) 23:07 ID:0DNdieJ6 [ Air1Aad197.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞８０、８１ ＧＯＮＧ００さん
情報、ありがとうございます。
それにしても９９式ですか・・・何と・・・３０－０６仕様と言えば、
それでなくとも戦争末期の粗悪な品質のものに、銃自体とマッチしない、
強装弾薬を無理やり組み合わせたものですね。
第２次大戦後のアメリカでは、余剰となったＭ１ガーランド・ライフルを、
オーバーホールの上、窒素ガスを封入した”銃の缶詰”で保管し、
一部は朝鮮戦争で開封されたといいますが、さて、自衛隊ではどうでしょう？
「陸からの移管、お下がり」・・・う～ん・・・。
（ひとりごと・・・だから予算請求と実態は（以下、防秘指定））
あと、サバゲチームの件ですが、ご近所ですよ。
仲間内でホテホテとやってます。
- 83 名前： 前スレ４０ ： 2002/05/05(日) 17:20 ID:wmg1hUmY [ p84942f.nihmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- ご無沙汰しております。
父が他界してから一昨日でちょうど１年になります。
（一周忌そのものは他の親族の分と合わせて３月に執り行ったのですが）
ネタが全くなくはないのですが、推敲を考えると「これでいいのかな」と
思ったりすることがありまして、なかなか書けないでいます。
（父親が習志野に単身赴任していたときのこと、家族で北海道の旭川にいた
ときのこと、父の死後（他界したのは定年後ですが）、関係の方々が色々と
お気遣い下さったことなど・・・）
相変わらずネットには接続しがたいのですが（ＷｉｎＣＥマシンを携帯して
いるのですが、ＷｉｎＣＥ用の２ｃｈ用ブラウザ「Ｈｉｋｋｙ」
（ちょうど「かちゅ～しゃ」のようなものですね）だとまちＢＢＳが
見られないんです）、暇を見つけては何とかこのスレの進行についていきたいと
思っております。
以下余談・・・。
このスレ、現職自衛官の方もご覧になられているので思い出しましたが
２ｃｈの某板で小生の会社（某総合化学メーカー）についてのスレがあったので
恐る恐る書き込みしたところ、職場の元後輩（退職してしまいましたが）に
面が割れてしまいました（ｗ
ああ、おそろしや（ｗ
- 84 名前： お遍路さん ： 2002/05/06(月) 15:10 ID:jEUcbM92 [ eatkyo062234.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >83
なぜ面が割れたのでしょうか？
ひょっとしたら、会社のネットとPC使って書き込んでたのかも？
- 85 名前： 前スレ４０ ： 2002/05/06(月) 15:40 ID:UaYK41KQ [ p849425.nihmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>84
いえいえ、自宅のＰＣからの書き込みだったんですが
「わかる人にはわかる」表現の書き込みをしたので、
それを見た元後輩がその書き込みにピンときた、ということで
ばれてしまった、と言う次第です。
まぁ特に会社の暴露話を書いたわけではないんですがね。
本来ならすれ違いにつきsageで・・・といいたいところですが
どうしても上がってしまうので申し訳ないです＞皆様
- 86 名前： お遍路さん ： 2002/05/06(月) 16:21 ID:DLjgP.OY [ eatkyo130208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >８５
なるほど、そういうことだったんですか。
お互い、気をつけましょう（藁
- 87 名前： １０です ： 2002/05/08(水) 22:10 ID:8xSkmO52 [ Air1Aaf193.ngn.mesh.ad.jp ]
- 長らくのレスなし、申し訳ありません。
出張から帰って参りました。
＞８３ 前スレ４０さん
そうでしたか、一周忌だったのでしたか・・・。
まだ、お父上のご記憶も鮮やかであろうとお察し致します。
されど、私如きが申し上げることではありませぬが、
ご記憶はよき思い出とし、新たな人生を力強く歩むことを望んでおられるのは、
当のお父上であろうか、と存じます。
本スレッドは”国防漫談スレッド”でもあります、
どうか、お気軽にお書き込み下さい。
私のような、文章の下手くそな者もおりますし・・・。
・・・で、余談の件ですが、気をつけなければいけませんね。
ＢＢＳの本質にも関わる問題ではありますし。
（ひとりごと・・・出張先は某・世界最大人口の国でしたが、
現地の軍事雑誌を手に取りますと、かなり、自衛隊を意識、警戒しています・・）
- 88 名前： お遍路さん ： 2002/05/10(金) 17:31 ID:6AjpbFXY [ 61.205.15.6 ]
- あのーこのスレって、自衛隊の秘密をバラすのとちゃうんや？
ただ自衛隊について語ってるだけやん？おもんなー。
それやったら、明らかにスレ違いやとおもうけどなぁ。
- 89 名前： １０です ： 2002/05/10(金) 18:29 ID:BCcAMtoE [ Air1Aae040.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞８８ お遍路さん
まあ、そう仰らず。
いささかスレタイトルが大げさかとは思いますが、自衛隊をテーマとした、
「普通では耳にできない話、エピソードのご紹介」「漫談、雑談、議論」を、
やっていければと考えております。
”秘密＝上記の、普通では聞けない話題”ぐらいに捉えて頂ければ幸いです。
本当の意味での「防衛機密」に関しては、
ネット上で安易に語ってよいものではありませんし、
自衛官の方には「保秘義務」があります。
「９０式戦車の前面装甲厚はＸＸセンチだよ、知ってる？」
「おやしお級潜水艦の最大潜航深度はＸＸＸメートルだよ」と、
興味本位で暴露する自衛官の方はよもや、おられないでしょうし、
仮におられたとしても、広い意味で公共の利益に反します。
あるいは「航空自衛隊戦闘機の迎撃管制用無線周波数」のように、
高度な防衛機密ではあるが、ある方法で知ることができ、
ある種の「マニア」は知っていることでも、安易に公共性の強いＢＢＳで、
触れてよいものではありません。
- 90 名前： ８８ ： 2002/05/10(金) 18:34 ID:6AjpbFXY [ 61.205.15.6 ]
- ＞８９ そら防衛機密とかは書き込んだらマズイやろうけど、自衛隊内での喧嘩とか、夜な夜な街に出かけては暴れてるとか、そういう事は書き込まんのんヤ？
- 91 名前： １０です ： 2002/05/10(金) 19:05 ID:BCcAMtoE [ Air1Aae040.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞９０ お遍路さん
あ、そういうネタ、事実かどうか確認できれば、面白いですね。
・・・不謹慎！？
「第１空挺団の某陸曹、趣味は街に私服で出てヤクザをぶちのめすことで、
取り上げたバッジのコレクションもある」みたいな話も聞くんですが、
ホントかどうか、よくわからない所があるんですよ。
- 92 名前： １０です ： 2002/05/11(土) 21:12 ID:wO5xefGU [ FLA1Aac148.kgw.mesh.ad.jp ]
- では、ちょっとイジイジした話。
このスレに度々登場する、元Ｆ４ＥＪ戦闘機機付長、２等空曹氏の話です。
詳しいディテールがあいまいなので、間違っていたら申し訳ありませんが、
ＡＡＳ、自動攻撃システムの回路はＡＰＧ１～２５の、
２５個の回路から成っているんだそうですが、
あるパイロットがＸＸＸ号機・機付長の２等空曹氏にネジ込んできたそうで、
「ＡＡＳがおかしい！どういう整備をやっとるんだ！」
真っ青になった２等空曹氏、あれこれと調べるがどこもおかしくない、
これはパイロットの扱いがおかしい、という結論に達したけれど、
面と向かって上官、１等空尉のパイロットに逆ねじも食わせられない、
整備結果の書類、「パイロット代えてくれ！」と書きたいところを、
「ＡＰＧ”２６”交換を要す」と書いて提出したところ、
整備の上官がニタ～リと笑っていたんだとか・・・。
- 93 名前： お遍路さん ： 2002/05/11(土) 23:51 ID:TdHK54/2 [ eatkyo149186.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 10殿は単身、宇和島方面を強行偵察中との情報を入手！（謎
- 94 名前： １０です ： 2002/05/12(日) 00:06 ID:qF/Jc7xM [ FLA1Aab017.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞９３ お遍路さん
「その情報は誤り、現在は原隊スレに帰隊、了解か、送れ！」
- 95 名前： お遍路さん ： 2002/05/13(月) 21:58 ID:H/0uTr7k [ eatkyo129138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >94
機械、舵よろし～っ！
- 96 名前： １０です ： 2002/05/13(月) 22:08 ID:kx3v6maQ [ FLA1Aab029.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞９５ お遍路さん
「シコク１０フライト、クリアード・フォー・スクランブルフライト」
明日から出張です・・・。
”ブルー、クリアード・フォー・アクロバティック・フライト”
今年は何とか仕事の都合をつけて、美保基地のショーには行けそうです。
・・・以上、私事でした。
- 97 名前： GONG00 ： 2002/05/16(木) 23:55 ID:KJgHKZdM [ d30ce3-007.tiki.ne.jp ]
- さて明日の１７３０予定で丸亀港蓬莱町西側岸壁に「やまゆき」が入港しますが、
10です氏、無事チケットはゲット出来ましたでしょうか？
明日仕事を半ドン出来たら国際信号旗の「ＵＷ３」を掲揚しお出迎えします。
（意味は「貴艦の寄港を歓迎す」）
体験乗艦は日曜日ですが、一応両日おりますので、もし判ればＯＦＦ会よろ。
- 98 名前： お遍路さん ： 2002/05/17(金) 00:39 ID:9xtUiNew [ eatkyo101240.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 旗艦やまゆき入港しま～す
右、気をつけ～っ！
タンタンタンタタタ～（気をつけ）
タタタ～ン（直れ）
- 99 名前： お遍路さん ： 2002/05/17(金) 00:56 ID:e8cXqNrQ [ YahooBB219028204089.bbtec.net ]
- 飛び入り失礼！
>97氏
>無事チケット･･･
ん？ 乗艦整理券を、「チケット」と呼ぶあなたは･･･"ただの人"じゃありませんね？（笑）
お邪魔しました。
- 100 名前： GONG00 ： 2002/05/17(金) 20:06 ID:r27liSUk [ d30ce3-080.tiki.ne.jp ]
- >>99氏
先程はど～も。（笑）
いやはや某業務車両で来られているとは思っても見ませんでしたが、
ひとまず明日、明後日よろしく。
- 101 名前： お遍路さん ： 2002/05/17(金) 20:26 ID:DNJXY5rg [ p0161-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- ラグビー部隊まだ存在してますか？
- 102 名前： GONG00 ： 2002/05/17(金) 23:07 ID:4EWriJCs [ d30ce3-059.tiki.ne.jp ]
- >>101
部隊と言えるかどうか判りませぬが、日曜日に駐屯地のグラウンドでラグビ-の
練習をしていたのは見ました。
- 103 名前： １０です ： 2002/05/18(土) 02:28 ID:smGqT0mg [ FLA1Aac032.kgw.mesh.ad.jp ]
- 亀レス申し訳ありません、出張から戻りました。
＞９７ ＧＯＮＧ００さん
土曜は仕事ですが、日曜には何とか・・・。
詳しくは明日（今日かな）にでも、仕事を調整します。
ともあれ、ありがとうございます。
＞１０１ お遍路さん
そ、それは、いつぞやの大雨の善通寺駐屯地祭にて、
「歩兵の本領」をＢＧＭにラグビー、陸上競技、剣道の実演を展示した、
第１５普通科連隊有志の皆様ではありませぬか？
- 104 名前： １０です ： 2002/05/18(土) 17:48 ID:GeaJ0Wzw [ Air1Aag073.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞９７ ＧＯＮＧ００さん
何とか、仕事の都合がつき、明日は見学に行けるようです。
（乗艦整理券は入手できませんでしたので、艦内公開のみですが・・・）
判ればオフ会の件、楽しみにしております。
- 105 名前： GONG00 ： 2002/05/18(土) 20:18 ID:fEffA58M [ d30ce3-083.tiki.ne.jp ]
- >>104
残念ながら明日は午前中の体験航海のみとなり、体験航海終了後即出港！！となる模様です。
ただし明朝早めに行ってキャンセル待ち名簿に名前を書いておけば乗れる可能性ありです。
私の識別点は「やまゆき」の兄弟艦「まつゆき」の識別帽を着用しております。
明日は０８００の旗揚げ前には現場にいる予定ですので、よろしく。（＾＾）
- 106 名前： １０です ： 2002/05/18(土) 21:43 ID:EC.S/Y.E [ FLA1Aac034.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞１０５ ＧＯＮＧ００さん
そうでしたか、了解しました。
こちらこそよろしくお願い致します。
さて、早起き、早起き、と・・・。
- 107 名前： GONG00さんへ ： 2002/05/18(土) 22:19 ID:jZASKXvM [ YahooBB219028204044.bbtec.net ]
- こんばんは。
>～体験航海終了後即出港！！～
さすが情報が早いですねぇ(^^;
いつものバディの方に「粗品」を預けてあります。いただきものですが、どうぞ。
- 108 名前： 転勤族 ： 2002/05/19(日) 14:45 ID:1fJDUvYw [ nttkgwa02040.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 昨日，やまゆき を見に行ったときにキャンセル待ちの名簿に名前を書いておいたら，
今日，乗せてもらえました。
雨が降っていたので，あまりうろちょろ出来なかったのが少し残念ですが，艦橋内に
長くいたせいもあり，子どもを艦長席に座らせて，帽子と双眼鏡も付けさせてもらって
写真を撮れました。
瀬戸内海では船が多いせいなのか，艦橋は非常に忙しそうで，艦長も意外といろいろ
動かれるんですね。
みんなが艦から降りた後，テントの近くで４～５人で立ち話しておられたのが GONG00
さんたちだったのでしょうか。
- 109 名前： １０です ： 2002/05/19(日) 16:02 ID:V/IwqExo [ Air1Aae242.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＜ＧＯＮＧ００さん、バディさんへ＞
本日はどうも、ありがとうございました。
おかげさまで、「やまゆき」に乗艦することができましたと同時に、
貴重なお話を数々頂き、勉強させて頂きました。
これからもどうかひとつ、よろしくお願い申し上げます・・・敬礼！
＞１０８ 転勤族さん
「やまゆき」に乗っておられたんでしょうか。
艦橋におられたのであれば、出航時あたりに、
お目にかかっていたかも知れませんね。
丁度、お子様が記念写真に収まっておられた頃、多分、私は、
後部ヘリ甲板にてお土産物を買い漁っていたと思います。
そのとき購入した「やまゆき幹部用所属識別帽」をかぶって、
立ち話に参加していたのが私です・・・。
今晩、某市某所かいわいで、「やまゆき幹部用所属識別帽」をかぶり、
飲んでいる人がいたなら、それは私です！？
- 110 名前： 前スレ４０ ： 2002/05/19(日) 21:33 ID:VcD1nCL6 [ p849427.nihmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 久し振りに登場の前スレ４０です。
体験航海、羨ましいですね。＞参加された皆さん
海上・航空の両自衛隊には全くと言って良いほど縁がないのですが、
小学生のときにいた北海道の旭川では、駐屯地になぜかＦ８６が展示してあって
駐屯地の一般開放のときなどに、翼の上に登ったりした記憶がかすかに残っています。
その駐屯地に空手を習いに通っていたこともありますが
（今となっては流派も覚えてないですが・・・余談ですが学生時代は正道会館でした）
二連装の高射機関砲などがあったのを、これもかすかにですが覚えています。
>>１０さん
＞ご記憶はよき思い出とし、新たな人生を力強く歩むことを望んでおられるのは、
＞当のお父上であろうか、と存じます。
確かにそうだと思います。でもまだ父親のことを考えると「へこんで」しまう
ことがあります・・・。
形見として肌身離さず（というほどのことでもないですが）持っているのが
父親が健在の頃、私にくれた、ある徽章です。
（「ある」とぼかしたのは、自衛官でもない自分が持っていてもいいのか、と
いうことが理由です。一介の民間企業である私の会社でも、背広につける社員章を
紛失したら始末書もの、と言われているので・・・ましてや自衛隊の場合は、と
考えると・・・。まぁどんな徽章かは恐らく１０さんなら察しがつくかとも
思いますが（レンジャー徽章ではありません））
他には、岡山県の日本原にいたときに作ったものだと思いますが、
「13 ARTILLERY REGIMENT（第13特科連隊）」の文字と桜の花？が
アレンジされている帽子を持っています（私は汗かきなので普段は
帽子は被らないのですが）。
- 111 名前： GONG00 ： 2002/05/19(日) 22:53 ID:Vkjd2V8E [ d30ce3-012.tiki.ne.jp ]
- 本日「やまゆき」体験航海に参加された皆様、悪天候の中お疲れ様でした。
>>107
本日バディより受け取りました。有り難うございます。
>>108 転勤族さま
＞みんなが艦から降りた後，テントの近くで４～５人で立ち話しておられたのが GONG00
＞さんたちだったのでしょうか。
はい、その通りです。面子は私とバディ、１０です氏、そして私の所属しているサバイバル
ゲ－ムチ－ムのメンバ－であります。
天候が悪かったのが残念でしたが、乗員の皆様や支援に当たった地連の方々も雨の中大変で
あったとお察しします。 しかし、体験航海終了後「やまゆき」出港時には天気が回復。お天道様
を恨んでしまいました。
何はともあれ「やまゆき」は１３００に無事岸壁を離れ、呉に帰投していきました。
地連の皆様と乗員の方々と「帽振れ」を交わし、私の掲揚した「ＵＷ旗」に回答旗を返して下さり、
長声一発を鳴らしていってくれました。 まさに感動モノでありました。
さて来週の２３日にはいよいよ高松港に掃海母艦「ぶんご」を旗艦とする6隻の艦隊が入港します。
それまでに信号旗の買い足しと掲揚ポ-ルの改造をしなくては・・・。
>>110 前スレ４０さま
どうも初めまして、今後もよろしく。
各員状況終了、別れ！！ (^^ゝ
- 112 名前： 前スレ４０ ： 2002/05/19(日) 23:40 ID:pZzuhJJM [ p849438.nihmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>GONG00さま
こちらこそ、はじめまして。これからも何らかの話題を提供できればと
思いますので、よろしくお願いします。
- 113 名前： １０です ： 2002/05/20(月) 20:13 ID:d8SQPQH2 [ Air1Aaf019.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１１０ 前スレ４０さん
そうですか、お父上の形見の「ある記章」を肌身離さず・・でもないですか、
ともあれ、「これ以上は考えにくい正しい理由」で持っておられるのですから、
よろしいことかと思います。
お話の「第１３特科連隊」ですが、仰る通り岡山県日本原に駐屯しています。
私、「駐屯地祭の日程を一週間間違えた」、間抜けな理由で訪問したことがあり、
警務隊の皆様も同情されたのか、見学者バッジを貸して頂き、
「差し支えの無い範囲でしたら、見学して頂いて構いません」、
営庭の９０式戦車の試作車の前で、記念写真を撮ってきました。
のちにその試作９０式戦車は、新しく朝霞にオープンした、
陸上自衛隊広報センターに移されたと聞いております。
と、なると、あの時の写真、値打ちが出てきたんでしょうか！？
- 114 名前： １０です ： 2002/05/20(月) 20:22 ID:d8SQPQH2 [ Air1Aaf019.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１１１ ＧＯＮＧ００さん
確かにあの天気だけは、参りましたね・・・。
１０９にも書きましたが、
私、あれからちょっと仕事して、飲みに行きました。
「２０：００より飲酒を許可、各員時間を厳守せよ！」
・・・いいことあった日です、厳守できませんで、ハイ。
- 115 名前： GONG00 ： 2002/05/22(水) 19:59 ID:ovqh5KTA [ d30ce3-090.tiki.ne.jp ]
- さて、明日の1600入港予定の「くめじま」を皮切りに掃海艦隊6隻が高松港に入港します。
私は明日より有給を取得してお出迎えから27日のお見送りまで現場に出る予定です。
（ただ25日と26日は対岸の玉野市の港フェスティバルにスタッフとして参加するため日中はおりません。）
今日の昼休みを利用して旗竿の改造も済んだし、後は本番を待つばかり。
明日は高松港赤灯台にて「UW2」でお出迎えします。（＾＾）
- 116 名前： GONG00 ： 2002/05/22(水) 20:11 ID:ovqh5KTA [ d30ce3-090.tiki.ne.jp ]
- １０ですさん
私も日本原の９０式は一昨年の駐屯地祭に見たことがあります。
確かあの時は砲塔上のハッチも開けられて自由に乗ることが出来たと思います。
ちなみにあの９０式試作車は日本原演習場で隣りにいた８９式装甲戦闘車の試作車
と共に日本原で走行テストが行われそのまま廃車になったものです。
そういえばあの日本原駐屯地は反対派の皆様が出張る為駐屯地祭の時は駐屯地ゲ－ト
前には県警の機動隊も出できます。
- 117 名前： １０です ： 2002/05/22(水) 22:16 ID:b3NNnaEU [ Air1Aaf151.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１１５，１１６ ＧＯＮＧ００さん
いよいよ出番ですね、用意も整ったようで。
頑張って下さい、バディさんにもよろしく。
玉野では「やまゆき」に再会するんでしたよね。
・・・私、日曜にしか休みが取れませんので、お会いできませんが、
また、某所で会ったときには、お土産話を聞かせて下さいね。
オジサンは昔から数えると、Ｍ４、Ｍ２４、６１式、７４式、
７５式自走榴弾砲・・・の、中に入ったことはあるんですが、
９０式はまだ、入ったことがないんです。
・・・それまで動いていた直後の６１式の、操縦席に入ったとき、
ペダルを踏みつけたらプシュー！と、圧縮空気の音がして、
これ、動くんじゃねーか、と、かなりビビッた思い出があります・・・。
- 118 名前： GONG00 ： 2002/05/23(木) 23:00 ID:XuJEmpfM [ d30ce3-054.tiki.ne.jp ]
- で、今日掃海艦隊が高松港に入港し、「UW2」でお出迎えしました。
そして「ぶんご」がでっかいお土産を持ってきてくれました。
なんとＭＨ－５３Ｅ掃海ヘリコブタ－をヘリ甲板に載せて来てくれました。（＾＾）
ただ残念な事に「くめじま」のみが、当初アサインされた岸壁の水深に難色を示し、
たった1隻のみポツンと朝日新町F岸壁に着岸しました。
ただ今日中央公園で反有事法制の集会、デモがあった為、そいつらが雪崩こんでこないか
と心配しておりましたが、幸いトラブルもなくデモは解散していきました。
さて明日から艦内の一般公開が開始されるので午前中に行って帽子をゲットしてこよ。
- 119 名前： １０です ： 2002/05/23(木) 23:22 ID:neTBn7Dw [ FLA1Aac187.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞１１８ ＧＯＮＧ００さん
ＭＨ－５３Ｅ、小松島にも来てたやつですね。
今日、仕事が終わってから、見てきましたよ、びっくり。
識別帽かあ、くっそー、日曜まで売り切れないことを祈るのみ・・・。
＜このスレを御覧の皆様＞
高松港サンポートにおきましての、明日の掃海艦艇一般公開は、
９：３０より１１：００まで、
１３：００より１６；００までとなっております。
交通も便利な所ですので、一度御覧になってはいかがでしょうか。
- 120 名前： GONG00 ： 2002/05/27(月) 15:11 ID:fveAwrGY [ d30ce3-070.tiki.ne.jp ]
- さて、今朝無事に「ぶんご」を旗艦とする掃海艦隊は次の任地に向けて出港していきました。
（当然「ＵＷ」旗は忘れずに掲揚（ｗ）
ただ惜しむらくは今回「ぶんご」艦上で展示されたＭＨ－５３Ｅ掃海ヘリの領機がわざわざ
やって来て、高松港上空でフライパイを実施したのをやむを得ない事情があったとはいえ、
見逃してしまった事です。（知り合いの地連の方から聞き及びました）
それと今年も「ぶんご」に乗れなかった事。（前回来た一昨年も玉野の港フェスタに参加
の為、宇野に向かうフェリ-の上から「ぷんご」を眺めるはめになった上に、
金曜日に行った時は夕方からのレセプションの準備の為見学不可だったんです。）
私にとって「ぶんご」は敷居の高い艦になりそうです。
さて、次は今日曜の高松駅での２混団音楽隊のコンサ－ト取材た。
- 121 名前： １０です ： 2002/05/27(月) 16:22 ID:7p75wev6 [ Air1Aag232.ngn.mesh.ad.jp ]
- 「ぶんご」にて。
艦首の国旗掲揚台、文字通り艦の最先端の”お立ち台”に何やら下げ札、
”タイタニック禁止”
・・・・艦首警戒の海士くんに質問、
「ほんまに、一般公開でやる人いるんですか？」
「・・・いるんですよ・・・」
皆様、艦上では乗組員の指示に従い、
特にアホやウケ狙いはやらないようにしましょう・・・。
＞ＧＯＮＧ００さん
お疲れ様でした、私、無事に体験航海に参加できました。
「ぶんご」は、私があなたの分まで見てきましたよ・・・てか？
- 122 名前： GONG00 ： 2002/05/27(月) 18:55 ID:bjRKBrvs [ d30ce3-124.tiki.ne.jp ]
- >>121
お楽しみになれたようでなによりです。
＞艦首の国旗掲揚台、文字通り艦の最先端の”お立ち台”に何やら下げ札、
＞”タイタニック禁止”
ほう！そんな札がかかってましたか。（ｗ）
昨年の「うらが」の時にはやっていたカップルがおり、バディが撮影に成功しております。
これタレントのタモリ氏もちょくちょく突っ込んでましたな。
（確かタモリ氏は1級小型船舶免許を保有しているはず）
確かこれやったカップルがアメリカにいて、転落して死亡したという事件があったらしいっす。
良い子の皆様は絶対に真似しないように！！（笑）
- 123 名前： １０です ： 2002/05/28(火) 11:45 ID:jeEp83tw [ Air1Aae182.ngn.mesh.ad.jp ]
- 体験航海こぼれ話。
昔、高松港に入港した某艦。
１３：００の出航ずいぶん前からブラブラしていた私、
艦に黒塗りの乗用車（業務車３号､公用車）が横付けになり、
舷門の乗員が敬礼するのを目撃。
「あれ、エラいひとなんですか？」
「艦長です・・・栗林公園を見物に行ってたんです・・・」
お話相手をして下さった海上自衛官の方、引きつっておられました・・・・。
坂出港に入港、体験航海を実施した某艦、
「は～い、すいません、順番に並んでくださ～い」
早くから交通整理の先頭に立っていた中年の幹部の方（失礼！）、
よく見ると、２等海佐の階級章に、”カレーライス”つき識別帽、
識別帽の刺繍、”艦長 ２等海佐 ＸＸＸＸ”
率先垂範とは、これのことでしょうか、頭が下がる思いでした。
「乗員全員が一丸となった艦」「残念ながら、そうではない艦」、
いろいろあるやにも聞いておりますし、
「（操艦の責任は）、これ全て艦長の技量です」と、
「ぶんご」でわずかな時間、立ち話を頂きました、
掃海隊群司令殿は、仰っておられました・・・・。
- 124 名前： お遍路さん ： 2002/05/28(火) 20:02 ID:g.Gu794w [ YahooBB219028144182.bbtec.net ]
- ＞１２３ １０ですさん
海賊奉行 向井兵庫正綱を主人公とした
小説を思い出しました。
- 125 名前： １０です ： 2002/05/28(火) 23:26 ID:lZoFw1Do [ FLA1Aaa003.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞１２４ お遍路さん
不勉強で、仰る小説は読んでおりません、申し訳ありません。
しかしながら、似た例として、
ノヴィコフ・プリボイ「ツシマ」は、日本海海戦の折り、
帝政ロシア海軍・戦艦「オリョール」に乗り組んでいた筆者が、
「こんな指揮官では負けても当然」の様子を活写しております。
ただし、筆者はじめ、当時の労農革命勢力シンパが美しく書かれた、
社会主義文学である分は、割り引いて読む必要がありますが・・・。
- 126 名前： 前スレ４０ ： 2002/05/29(水) 17:43 ID:8wK1rTAY [ p849435.nihmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>10さん
率先垂範ですか・・・うちの会社でも管理職に対してよく言われていますが・・・
プリボイの「ツシマ」は確か司馬遼太郎氏が
「坂の上の雲」で引用されていたのを思い出します。
高校生のときに読みふけりました・・・懐かしい。
急いでいるのでこれにて失礼します。そっけないレスで申し訳ありません。
- 127 名前： お遍路さん ： 2002/05/29(水) 20:02 ID:Ga190NvQ [ YahooBB219028144182.bbtec.net ]
- １０ですさん、１２４です。
私も不勉強にて、ノヴィコフ・プリボイ「ツシマ」は
読んだことがありません。
ただ、一点
＞「（操艦の責任は）、これ全て艦長の技量です」と、
＞「ぶんご」でわずかな時間、立ち話を頂きました、
＞掃海隊群司令殿は、仰っておられました・・・・。
釣られて、レス致しました・・・・
- 128 名前： １０です ： 2002/05/30(木) 17:29 ID:IUvnVU2c [ Air1Aaf221.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１２６ 前スレ４０さん
「指揮官先頭」を、説かない軍隊はありません。
表現こそ異なりますが、各国軍隊、あるいは企業であっても、
組織論を語るときの、原則でしょう。
「して見せて 言って聞かせて させてみて
ほめてやらねば 人は動かぬ 人は育たぬ」、
かの、山本五十六長官のお言葉を思い出しましたが、
究極の人間組織である軍隊の組織論から、
個人、企業が学ぶことは多いようです。
（ひとりごと・・・上記のせっかくの金言を、
バスタオルにプリントして、善通寺駐屯地祭で売るのはいかがなものかと・・・）
- 129 名前：