元のスレッド

瀬戸大橋を爆破せよ。

1 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 14:09 ID:exkGOoxw [ p0a24ee.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
その維持費があれば、神戸鳴門ルートの通行料金安くなるから。
あれは爆破するべきでしょう。

本四公団のおかげで、(と言うより、瀬戸大橋としまなみのおかげで)
で、償還が済んでも、東名・名神のドル箱路線も、恒久有料化の決定。
多の国民に負担を強いてまでこさえた本四架橋の責任、香川が取れよ。
そうでなければ、瀬戸大橋の通行料金収入維持するために、香川県民は
神戸鳴門には来るなよ。

2 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 14:14 ID:Nndjjr7o [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
http://webclub.kcom.ne.jp/mc/tokhoren/kaikaku/sankounin220624.htm

3 名前: 伊予ちゃん : 2002/08/10(土) 14:15 ID:ztzmK.Vo [ p1131-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
香川県民が悪いわけじゃない。
愛媛県民もね!

4 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 14:20 ID:Jg1oH1Rs [ p0a24df.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
香川県民の論理によると、瀬戸大橋は、「明石海峡大橋を建設するための
実験台であった」そうです。
そうでなければ、明石海峡大橋は建設できなかったであろうと。

その論理を適用すると、もはや役目の終わった、練習台としての瀬戸大橋は
爆破するべきでしょう。

5 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 14:25 ID:Jg1oH1Rs [ p0a24df.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1023029792

6 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 14:30 ID:A6QduvkY [ p0256-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
 ↑
このスレの216および218、たしかにそう主張しておりますね。

7 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 14:35 ID:yNJ4eLPY [ 216.136.13.252 ]
↑のスレタイトルは、現時点で「神戸・高松ルート」の間違いだろ。
ま、しかし、安くなるのはいいことだな。
経済の原理で言えば、今まで以上に近畿から高松のほうに流れてくるからね。
とてもよいことです。ほくほく・・

8 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 14:40 ID:Z1zXMR2k [ sl-rofpass-1-0.sprintlink.net ]
徳島のみんな、すまないね。排気ガスと騒音だけ落として素通りだもんね。
おかげで僅かながらも香川は豊かになっていきます。ありがとね。

9 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 14:43 ID:1qHrUH4g [ p2205-ipad01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
艦長!!痛いクソスレが立ってます!>>1は痛すぎます!!
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10 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 14:47 ID:yNJ4eLPY [ 216.136.13.252 ]
>8
SAでうん○も落とすよ。
お金も少しだけど、ソフトクリームやジュース代くらいは落ちるでしょう。

「徳島で降りない車は、SAのトイレ使うな!!」とでも、書いておけば?

11 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 14:52 ID:Nndjjr7o [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
今ちょうどお盆の帰省ラッシュで、大鳴門橋は、高松方面行きのバスで
ラッシュです。

ここで提案。
目的地が香川県内にある乗客は、運賃を3倍にするように、本四公団に
働きかけましょう。

12 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 15:05 ID:yNJ4eLPY [ 216.136.13.252 ]
千客万来、大感謝!!
さぁ、香川のみんな、今のうちに儲けましょう。ウホウホ・・

13 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 15:11 ID:D7BgrQYI [ YahooBB218133216056.bbtec.net ]
香川に水分けてやってるのは誰だと思ってんだ?あ?

14 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 15:18 ID:p6xu18L. [ p0a24fd.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
艦長!!池田ダム・香川用水取水口を今すぐに閉鎖すべきです!
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15 名前: 愛媛人 : 2002/08/10(土) 15:19 ID:WtDZBUhU [ A124146.ppp.dion.ne.jp ]
どうでもいいけど、瀬戸大橋使わなくなったな〜。

しまなみもなくしてくれていいよ。使いずらすぎ。

16 名前: ちびろく : 2002/08/10(土) 15:33 ID:khf7pfGc [ p3072-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
同意!
しまなみ、つながってないもんね…。
でも無くなると困る。

17 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 16:22 ID:E/SDThuQ [ d37fdd-077.tiki.ne.jp ]
瀬戸大橋はただ通り過ぎるだけの橋
しまなみは観光の為の橋

18 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 16:32 ID:Nz.z9iUE [ 210.89.2.101 ]
明石海峡大橋は完全な生活の橋!淡路から神戸への通勤者が激増中!

19 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 16:49 ID:a6d8sxko [ TKHca-0215p80.ppp.odn.ad.jp ]
>>1のようなアホは逝ってよしだが、
正直なところ、本四間の橋は明石・鳴門ルート1本で
よかったな。石原都知事じゃないけど、
こんなちっぽけな島に3本も橋を架けてどーする。
現在の悲惨な状況が想定出来なかったはずはない。
利権がらみの欲ボケ政治家の大失政。

20 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 17:17 ID:KDna2NSg [ p0a24f6.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>19
>こんなちっぽけな島に3本も橋を架けてどーする。
>現在の悲惨な状況が想定出来なかったはずはない。
>利権がらみの欲ボケ政治家の大失政。

だから、その責任はいったい誰なのかを問えば、香川県。
したがって「瀬戸大橋」は爆破しましょうって主張、
至って論理的・合理的であると考えますが?

21 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 17:49 ID:yNJ4eLPY [ 216.136.13.252 ]
悪いね、水まで無理やり分けてもらって、へへへへへ。
極楽極楽・・
でも、公共事業はもう飽きたな。おなかいっぱい。
橋はあるし空港も綺麗だし。よっぽどじゃないと水も止まらなくなったしね。
そろそろ、全国的に公共工事ストップしてくれてもいいよ。
Xハイウェイとやらも途中だけど、もういいよ。繋げても無駄でしょう。

22 名前: サバチャン大王 : 2002/08/10(土) 17:49 ID:QLCrTTPE [ cm112.ucat3.catvnet.ne.jp ]
瀬戸大橋はともかく、なぜ九州に向けて橋がかからなかったのか。

23 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 17:51 ID:lgk6Eu5E [ FLA1Aab100.kgw.mesh.ad.jp ]
距離が長すぎたんじゃない?

24 名前: お遍路たん : 2002/08/10(土) 17:58 ID:FW5FjOKs [ nttehme02104.ppp.infoweb.ne.jp ]
料金を値下げすれば良い

25 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 18:05 ID:yNJ4eLPY [ 216.136.13.252 ]
あっそうか、まだ愛媛と九州が繋がってなかったね。
Xハイウェイより、そっちを先にしてもらおうよ。
そうすると、四国の北側2県がもっと便利になるよ。
今度は、どんな手で国を丸め込もうかな。フフフ・・・

26 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 18:11 ID:gDR1uBGQ [ TKHca-0215p79.ppp.odn.ad.jp ]
>>20
橋を3本も架けたのは香川県の責任なのか?
ていうか、香川県にそんな政治力があったのか?
俺は勉強不足でそのあたりの経緯を知らないんだ。

27 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 18:16 ID:4nZYGmb. [ p0a24e7.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
>26
リンク張ってあるから、そこのすれども読んで、おべんきょしてね。

28 名前: ジャーク大佐 : 2002/08/10(土) 18:31 ID:AFkXgBzY [ n00025.max111.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
そうだ、愚かなる人間共を利用して、
今こそ四国をクライシスランドにするのだ!

30 名前: 非国民 : 2002/08/10(土) 20:12 ID:rVXy4uqY [ hearts106160230.hearts.ne.jp ]
以前爆破しようとおもって鉄塔を倒したけどまだ足りませんか。

31 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 20:21 ID:1HI6ZbhA [ Ctksm3DS45.tks.mesh.ad.jp ]
この際、アルカイダに頼んで、瀬戸大橋自爆テロをやってもらいましょう。
理由は、「宿敵アメリカ合衆国に与する日本の富の象徴」とでも。

37 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:01 ID:H/aV25Kg [ YahooBB218119076082.bbtec.net ]
>>1の言うことはまったくもって正解!

瀬戸大橋を誘致したのなら、明石は使わなくてもよいはず。
だって、明石ルートより瀬戸大橋が必要だったんでしょ?
それにもかかわらず鳴門に来るというのはどういう理屈だ!?
瀬戸大橋を爆破しなくても良いが、香川県民が明石に来るの道理は無い。

とにかくこのスレの勘違いバ香川県民を見て香川が嫌いになった。
これからは遠慮なく攻撃させてもらう。

39 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:16 ID:QYRvbSDo [ martiniscool.rrcnet.com ]
しまなみルートも不要

40 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:25 ID:H/aV25Kg [ YahooBB218119076082.bbtec.net ]
徳島県は、高知・愛媛県民のみ明石ルートのご利用を歓迎します。

鳴門IC料金所において通過車のナンバーチェックキボン。
香川ナンバーの場合は自動的にETCのバーが降りるみたいにする。(藁

41 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:29 ID:n848tA.2 [ 216.235.32.129 ]
徳島と明石海峡大橋って直接関係ないじゃん。
どーせ通過点になってるだけだろ(笑)
地震でずれたときに壊せば良かったんじゃないの?
瀬戸大橋の方が高速との接続が良いでしょ、4県からの距離的にも
JRも走ってるしね。
結局明石海峡大橋は兵庫県内の1つ橋でしょ。高い無駄な橋やね(笑)

42 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:33 ID:9kXhbMyk [ FLA1Aaa058.kgw.mesh.ad.jp ]
>37
道理?あるよ。
「そこにあるから」。使える物は使うさ。

43 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:33 ID:H/aV25Kg [ YahooBB218119076082.bbtec.net ]
>>41
まず神戸鳴門ルートスレを読むことをお勧めする。
そのことはあっちで充分議論され、瀬戸大橋擁護派は論破された。

44 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:37 ID:n848tA.2 [ 216.235.32.129 ]
>>43
あなたは明石擁護派?それとも似非都会人?それとも…

45 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:38 ID:HhuXwJX. [ 61.206.45.190 ]
しまなみルートが今治〜尾道じゃなく
松山〜広島だったら

46 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:39 ID:H/aV25Kg [ YahooBB218119076082.bbtec.net ]
>>44
前者。まあ常識でいくと当然の結論だがな。

47 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:40 ID:UiPDUHIk [ 216.142.60.27 ]
>>34
選んだのはお前らだよ〜ん。

>>35
だって、無駄じゃん。大した産業も観光も無いのに。
高知はOK。徳島にインターなんか無駄だから高知直通にするならよい。
へらこい・・最高の誉め言葉だね。関西人はこうでなくっちゃね。

>>36
それを選んだのもお前らだ。

>>37
香川県民は行かないよ。近畿を中心として広域から人と物を呼びこみ、
大もうけするのだ。
>これからは遠慮なく攻撃させてもらう
もともと遠慮なんかしてないじゃん。

>>39
愛媛は大事。北にも西にも観光誘致の余地あり。

>>43
あんた達の理論にあきれただけだ。

48 名前: Tb : 2002/08/10(土) 21:45 ID:nKG7nw2M [ L123117.ppp.dion.ne.jp ]
なんかネタかマジかワケワカラン状態ですねえ。

マジでレス
四国―本州連絡橋が1本しか残らないなら・・・迷わず瀬戸大橋残しますね。
理由は、鉄道併用であることと、四国各地域からほぼ等距離であること、さらに
対阪神のみならず中国地方にも利便性が高いすらです。
明石ルートは、単に阪神地域とのみの連絡に限定されます。
阪神以遠については、瀬戸大橋まわりになっても、時間と距離の増加は全体の
時間、距離からの割合としては微々たるものでしょう。

しまなみは、愛媛/広島の県境の橋を撤去!
そして、鳴門大橋も撤去します。

そうなると債務は、広島県、愛媛県、兵庫県の各県道として処理してもらいます。
このスレの
>>18で本質突いてると思うのですがね。

さらに、明石ルートが本州四国連絡の本筋でないのは、四国側のアクセスが完全では
ないからです。高松道も暫定2車線、徳島道も暫定2車線でおまけに途中でブチ切れです。

・・・・だけど、爆破までするかねえ(w

49 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:49 ID:Nndjjr7o [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
鳴門大橋には新幹線が通るらしいです。

50 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:49 ID:H/aV25Kg [ YahooBB218119076082.bbtec.net ]
>選んだのはお前らだよ〜ん。

やはりな。厨房でもすぐ思いつくこの返し文句が出ると思ったよ(藁
じゃあこう返そう。

 香 川 で 育 つ と 性 格 が悪 く な る 環 境 があるということ。

分かった?

51 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:52 ID:UiPDUHIk [ 216.142.60.27 ]
>明石擁護派
いいね。どんどん香川に呼び込んでください。改めてありがとう。

>>41
真理だね。大正解。古いはやり言葉で「定説」とも言う。

>>48
徳島道なんか、交互通行で充分ですよ、もったいない。

52 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:54 ID:9kXhbMyk [ FLA1Aaa058.kgw.mesh.ad.jp ]
>50
誹謗中傷する前に、反論しろよ…。

53 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:56 ID:H/aV25Kg [ YahooBB218119076082.bbtec.net ]
この数字IPの基地外香川県民をなんとかしてくれ。

54 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 21:59 ID:zOdd72xk [ 210.179.40.61 ]
>>50
>香 川 で 育 つ と 性 格 が悪 く な る 環 境
ええ。儲かってなんぼですから。
しかし、スペースひとつ抜けてるし・・うろたえてますか?

>>53
>なんとかしてくれ
怖がりすぎ〜!!

55 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 22:03 ID:zOdd72xk [ 210.179.40.61 ]
>>49
わ〜い!!高松駅終着でお願いします。デヒデヒ・・ウヒヒ・・ヤッタネ。

56 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 22:07 ID:zOdd72xk [ 210.179.40.61 ]
あっ、お願いしなくても今までの経緯から行くと高松確定ですね。
ニッポンコク・ばんざーい!!

57 名前: 香川人 : 2002/08/10(土) 22:46 ID:NjzKFJzE [ pl067.nas911.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
えっ?
香川って他の3県から嫌われてるの?
それとも、徳島からだけ?
そんなに嫌いですか?(T_T)

58 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 22:56 ID:BeUnkyXY [ 210.51.240.190 ]
>>57
徳島のごく一部の電波君に嫌われてるみたいだーよ。

ところでもう終わりか? >1
終わりだったら削除依頼出しとけよ。どうせネタスレだし(w

59 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 23:06 ID:kVYgaJXg [ p0a24ec.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>58
おまえ、真性包茎のクソ野郎だろ?
香川(とくに夏には)多いんだよ。この手の手合い。

実際、鳴門インタで、香川ナンバーの検問、そしてその通行料金の課金
については、徳島県の条例として決議される可能性はある。
その上の状況によっては、「香川用水取水口」の永久凍結もあり得る。

60 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 23:09 ID:ow8KYZhk [ p2225-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
関連スレ
「香川用水を考える」パートT


http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1025871091

61 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 23:11 ID:FaL8nndo [ Ctksm1DS30.tks.mesh.ad.jp ]
横レスですが・・・

なんかすごいね、このスレ。

午後2時から午後11時までにレス60を記録しました。
四国板における新記録か?

62 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 23:13 ID:FaL8nndo [ Ctksm1DS30.tks.mesh.ad.jp ]
まあ、四国の人間にとってはそれだけ真剣な問題なんだろうことが証明
されているようですね。

63 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 23:15 ID:BeUnkyXY [ 210.51.240.190 ]
>>59
>おまえ、真性包茎のクソ野郎だろ?
ずいぶん使い古された煽り文句だね。
振ったら音のするその頭で、もっと気の利いた言い回し考えてよ。

>「香川用水取水口」の永久凍結もあり得る
できるもんならしてみれば?

64 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 23:16 ID:gRp67Hk2 [ 210.227.103.117 ]
>>59
>おまえ、真性包茎のクソ野郎だろ?
ずいぶん使い古された煽り文句だね。
振ったら音のするその頭で、もっと気の利いた言い回し考えてよ。

>「香川用水取水口」の永久凍結もあり得る
できるもんならしてみれば?

65 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 23:18 ID:H/aV25Kg [ YahooBB218119076082.bbtec.net ]
>>59
こいつには何言っても駄目です。真性荒らしでした。
所詮DQN成人式の県。程度が知れます。

一見ネタスレだが>>1の真意は議論に値する。このスレは真面目に有効活用すべきだと思う。

66 名前: お遍路さん : 2002/08/10(土) 23:21 ID:gRp67Hk2 [ 210.227.103.117 ]
>程度が知れます
オマエモナー

>真意は議論に値する
そうっすか。それはそれは結構なこって。

67 名前: 19=26 : 2002/08/11(日) 00:30 ID:7W/tRcEo [ TKHca-0215p56.ppp.odn.ad.jp ]
あらら。
ちょっと離れてる間にスレがのびたねえ。
>>1君に言われるままにリンク先を見たり他スレを読んだけど、
君がDQN扱いされているという事以外、新しい発見は少なかったヨ。
君が言いたいのは、大平正芳の政治力によって徳島に架かるはずだった橋が
香川県に横取りされたぜ、ていう事だね? 違う?
たかだか100万人しか住んでいない片田舎の香川県民の要望ごときで
1兆を超える金が動くわけないもんね。

君が香川県民を憎んでいるのはよ〜く分かったけどさ、このスレの1で
書いている論理は破綻しているよ。君は国民に負担を強いている
本四架橋の責任は香川県にあると言っておきながら、

http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1023029792

のスレの235でこれに反する書き込みをしているじゃん。(Aに注目)

235 名前: お遍路さん 投稿日: 2002/07/27(土) 01:00 ID:mNRq5BjA [ p0a2446.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]

>>231
@今更ごじゃごじゃ言っても遅い、造る前に言え
A本四架橋は国の政策で造られた、地方が責任をかぶる必要はない
B大都市から地方へ税金が流れるのは当然、文句があるなら居住移転の自由を認めるな

ちなみに、231はまともな事を言っているんだけど、最後のほうで

>四国の人口から考えれば、橋は1本で十分ですと、何故言えなかったのか?
>結局、自分さえ(地元さえ)良ければいいという発想です。
>東京都民にしてみれば、何勝手にそんな物に税金使ってんだよという話。

というような発言をしているから、きっとこれに反応したんだろうな。
コンプレックス丸出しなんだよ、君。

68 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 00:53 ID:dlkpbaaY [ p0a24d0.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>67
235
2002/07/27(土) 01:00 ID:mNRq5BjA [ p0a2446.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]

あのね、誤解しないでくれる?
彼とオレとは別人なの。たまたま、so-net のIpがよく似ているだけなのです。

69 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:03 ID:Y84KcmNY [ 210.227.103.117 ]
>>67
ピンポ〜〜〜ン




正解!!

つまり、そういうこと・・

「お兄ちゃんにおもちゃ買ったんだから僕にも買ってよママァー」
「はいはい、でも今はこれしか買ってあげられないよ」
「ずるいずるい、お兄ちゃんのほうが大きい」
「一緒に遊べばいいじゃないの」
「やだやだ、いつもお兄ちゃんばっかり得してる」
「だって、お兄ちゃんはちゃんとお仕事して儲けてるんだもの、あんたよりはね
 多分、これからもね」
「えーい、悔しいからおにいちゃんのおもちゃ壊しちゃえ。ついでに従兄弟のしまなみも
 壊しちゃえ。そしたら僕のおもちゃのほうが人気が出るし、電池も僕のだけでいいよね」

70 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:06 ID:3gxNxQMY [ p0a24e1.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
その上に言わせてもらえば、私の真意は
>君が言いたいのは、大平正芳の政治力によって徳島に架かるはずだった橋が
>香川県に横取りされたぜ、ていう事だね? 違う?

違いますね。
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1023029792

のスレを最初からよく読んだ上で(リンク先も含めて)
とくにここに注意してください、

251 名前: お遍路さん 投稿日: 2002/07/31(水) 20:00 ID:XrHHqZdI [ p2083-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]

香川ごときに水やるんじゃなかったな。
結局、「タカリ屋香川」の本性を見抜けなかった、徳島がバカなんだよ。(結論)

http://www.topics.or.jp/Tokushu/zentsu/y0228m.html

71 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:07 ID:Y84KcmNY [ 210.227.103.117 ]
「でもね、どんなにいいおもちゃを持ってても、あなたに魅力が無ければ
 誰も遊んでくれないよ」

72 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:10 ID:Y84KcmNY [ 210.227.103.117 ]
>>70
引用はいいから、意見を述べよ。レスポンス悪すぎ。

74 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:13 ID:Y84KcmNY [ 210.227.103.117 ]
>>73
煽りはいいです。意見をどうぞ。言えませんか?

75 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:16 ID:Y84KcmNY [ 210.227.103.117 ]
おそい!!

76 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:18 ID:Y84KcmNY [ 210.227.103.117 ]
========================終了=======================

77 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:18 ID:tZuGzcMI [ p0a24e0.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
意見は既にリンク先のスレの中で言ってある。

同じことを言わなければ許してはくれないの?

78 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:20 ID:jzUz4L4o [ 210.51.240.190 ]
==========================再開============================-

79 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:20 ID:tZuGzcMI [ p0a24e0.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
勝手に終了させるな。
おそらくこのスレは、四国板の中で最も深刻な問題として、
長期に継続されることになるであろう。

80 名前: 19=26 : 2002/08/11(日) 01:22 ID:7W/tRcEo [ TKHca-0215p56.ppp.odn.ad.jp ]
あらら、ホントだ。それはゴメン。俺が軽率だった。
よく見ると20=27君も1君じゃないねえ。1君スマソ。

それは謝るけど、1君(ついでに20=27君)の論理はどうかと思うな。
君たちが言いたいのは、明石ルートこそ本州と四国を
繋ぐべき唯一のルートであるべきで、瀬戸大橋としまなみを
作ったのは自己中な香川県民が政治家を使って無理矢理
作らせたものだ、という事だろ?

何度も言うが、たかが香川県のために3本も橋を架ける
アホがどこにいるのか? 私怨(?)のために
瀬戸大橋としまなみを香川県民のせいにされても
どうかと思うが。

81 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:24 ID:jzUz4L4o [ 210.51.240.190 ]
同じ事を言うなら重複スレッドです。削除だ削除だ、わ〜い!!

てか、流れっちゅうもんがあるだろうよ、スレッドとして。
読む人にも楽しんでもらわなきゃね。

82 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:27 ID:jzUz4L4o [ 210.51.240.190 ]
>>79
もう、開いてますが、何か?

83 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:28 ID:tZuGzcMI [ p0a24e0.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
それならもう一度言うが、リンク先

http://www.topics.or.jp/Tokushu/zentsu/y0228m.html
における、架橋史10年戦争、その10「橋と水」の内容をよくお読み下さい。
その時点で、本四架橋は、政治的取引として香川用水との引き替えに
神戸鳴門で決まっていた、それがなぜ瀬戸大橋にひっくり返って、
香川用水を引いたあげく、今では大鳴門橋の恩恵まで受けているのか?
その経緯を読めば、どっちがやり方が汚いのか?
簡単なことだろう。

84 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:33 ID:jzUz4L4o [ 210.51.240.190 ]
>>83
徳島の儲けより、香川の儲けのほうが国としておいしいからに決まってんじゃん。

85 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:40 ID:tZuGzcMI [ p0a24e0.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>84
マア、それが正解なんだろうね

86 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:41 ID:jzUz4L4o [ 210.51.240.190 ]
はやく〜っ
ネタくれないと突っ込めないよ〜。

87 名前: 19=26 : 2002/08/11(日) 01:41 ID:7W/tRcEo [ TKHca-0215p56.ppp.odn.ad.jp ]
>>83
行き違いだ。80は83を見る前に書いてたんだよ。
今夜はこれから用事があるから、書き込みは明日と言うことで。
君が教えてくれたリンク先は面白そうだからじっくり読ませてもらいます。

88 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 01:44 ID:jzUz4L4o [ 210.51.240.190 ]
>>85
以上。もう寝る。また明日遊ぼうね。
ネタいっぱい書いといてね。

89 名前: 元関西人 : 2002/08/11(日) 02:07 ID:u.f0ECs2 [ I028045.ppp.dion.ne.jp ]

え〜と… 一応、言わせてもらいます。
しまなみ海道は明石大橋や瀬戸大橋とは別物です。

もともと、しまなみ海道は、島民の生活道路として
考慮されていたものを、本四公団が、
「うちにやらせてくれ、」と言って
高速道路なみの物をつくってしまった形です。
(やらせてしまった事が問題なんですが…)
島民の生活道路ですので本四連絡橋ではありません。
(本来の目的は…ですが。)

90 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 02:46 ID:.uPGH9wo [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
>>88
こういうふざけたヤツは相手にすべきではない、
すべてをネタとしか考えられないサイテーのクズです。

相手にしないように。放置が一番効果的です

91 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 10:13 ID:jzUz4L4o [ 210.51.240.190 ]
>>90
>すべてをネタとしか考えられないサイテーのクズです
瀬戸大橋爆破はネタではなく、本気なのねー。あら怖い。

92 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 10:29 ID:YFW7xEDc [ pl036.nas314.tokushima.nttpc.ne.jp ]
>>91
ま〜今年の夏は暑いからね。色々変なやつも出てくるのさ。許してやろうぜ(藁

93 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 10:43 ID:/2L/1Unw [ Ctksm1DS50.tks.mesh.ad.jp ]
>>90
ああ、香川を代表するクズだな。

94 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 10:46 ID:LVxWck5Q [ 216.136.13.252 ]
>>90
そんなあなたに・・
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8B%D9%8B%7D%8Ew%97%DF%0D%0A%0D%0A%90%A3%8C%CB%91%E5%8B%B4%82%F0%0D%0A%94%9A%94j%82%B9%82%E6%81I

95 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 10:59 ID:.uPGH9wo [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
瀬戸大橋は、明石海峡大橋建設のための練習台だったんだから、
その維持費を考えたら、爆破とまではいかなくても、解体するべきでしょう。

96 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 11:02 ID:Bqe..Bh6 [ p0a24ed.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
>94
しかしアンタも暇だね、、、、。

97 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 11:06 ID:llG6rP1Q [ p0a24f8.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>94
同じように、「緊急指令 香川用水取水口を凍結せよ!」
って、やってくれない?

98 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 11:27 ID:yqhwRUVQ [ p0a24da.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200208/20020810000605.htm

瀬戸大橋の通行量は2割減だそうです。

99 名前: まぁ、なんにせよ : 2002/08/11(日) 11:27 ID:ChFFf4RU [ FLA1Aac099.kgw.mesh.ad.jp ]
>徳島県民のみなさん

水、ありがとう。

100 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 11:29 ID:yqhwRUVQ [ p0a24da.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
やっぱ、鳴門インタで、検問して、
目的地が香川県内の場合は、通行料金3倍にすべきだな。

101 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 11:35 ID:yqhwRUVQ [ p0a24da.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
今、地方税が県単独で独自に設定できるようになったから、
高知県の橋本知事が提案したように「水源税」を導入し、
池田ダムの分水については、1立方メートル当たり100円程度の
税金を課税しよう。
そうすれば、徳島は四国で一番の金持ちになる。

103 名前: あーす : 2002/08/11(日) 11:47 ID:5gBWgIGw [ p0357-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
なぜ

104 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 13:49 ID:LVxWck5Q [ 216.136.13.252 ]
>>97
ほらよ

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%81u%8B%D9%8B%7D%8Ew%97%DF%81@%8D%81%90%EC%97p%90%85%8E%E6%90%85%8C%FB%82%F0%93%80%8C%8B%82%B9%82%E6%81I%81v%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%0D%0A%82%C6%82%D9%82%B4%82%AD%81A%94S%92%85%93d%94g%82%CC%82%A2%82%E9%83X%83%8C%82%CD%81A%82%B1%82%B1%82%C5%82%B7%82%A9%81H%0D%0A

105 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 14:48 ID:LVxWck5Q [ 216.136.13.252 ]
>>100-101
徳島必死だな。(w
まぁ、それまでどんどん香川に客を引き込んでおくよ。
どうせ鳴門から南には繋がってないしね。今のうち今のうち・・

そして、断水も洪水の心配も無い豊かで安全な暮らしを満喫させてもらうよ。
はぁ〜〜、お気楽、極楽・・・・

もちろん節水意識は必要だね。

106 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 14:49 ID:.uPGH9wo [ valley.tv-naruto.ne.jp ]

お疲れ(w

107 名前: サバチャン大王 : 2002/08/11(日) 14:51 ID:gLWvAJL2 [ cm112.ucat3.catvnet.ne.jp ]
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%8D%A1%96%E9%82X%8E%9E%81A%90%A3%8C%CB%91%E5%8B%B4%82%F0%82%A2%82%BD%82%BE%82%AB%82%C9%8EQ%8F%E3%82%A2%82%BD%82%B5%82%DC%82%B7%81B%0D%0A%81@%81@%81@%81@%81@%81@%81@%81@%81@%81@%81@%81@%81@%81@%81@%82%82%82%99%83A%83%8B%83Z%81%5B%83k%81E%83%8B%83p%83%93

108 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 15:01 ID:LVxWck5Q [ 216.136.13.252 ]
>>107
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%C7%82%A4%82%BC%81A%8F%A2%82%B5%8F%E3%82%AA%82%EA%81B%0D%0A%83l%83M%82%C6%90%B6%9BI%82%F0%96Y%82%EA%82%B8%82%C9%81B%0D%0A%82%A8%91%E3%82%CD%93%BF%93%87%82%C9%82%C2%82%AF%82%C4%82%A8%82%AB%82%DC%82%B7%82%CB%81B

109 名前: サバチャン大王 : 2002/08/11(日) 15:08 ID:gLWvAJL2 [ cm112.ucat3.catvnet.ne.jp ]
>>108
烈しくワラタ

110 名前: 四国よ安らかに : 2002/08/11(日) 15:12 ID:5RvZBQew [ R178041.ppp.dion.ne.jp ]
徳島県民と香川県民はむかしからいがみ合ってたの?
高知や愛媛の人たちは気付いてた?

111 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 15:45 ID:RxImN.ns [ p0a24dd.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
閑人におつきあい
http://www.mlit.go.jp/tochimizushigen/mizsei/hakusyo/index5.html

このサイトの平成14年版(PDF)、P9のデータによると、
日本人の平均「生活用水」の消費量は、322/リットル・日、
このデータによると、香川県民が100万人とすれば、
その生活用水だけで、一人当たり年間322×365日=117,530リットル
の水が必要。立方メートルに換算すれば、117.5立方メートル。
その上で、徳島県が水源税1立方メートル/100円を課税すれば
一人当たりの負担は、11,750円となる。
香川県民はおよそ100万の人口であるから、
1,000,000人x11,750円=11,750,000,000円となる。
つまり、およそ100億円の税収となる。
もちろんこれは、生活用水だけの話。生活用水は工業用水+農業用水
のおよそ1/10だから、毎年1,000億円の税収となる。
この上に愛媛の分を含めば、その1.5倍である。

これを元にして、徳島県内の道路整備を計りましょう。

112 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 15:58 ID:WQA/odkc [ p2066-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>111
1,500億じゃ何ができるよ。
その五倍はいる。
1立方メートル500円にして、7,500億円ぐらいにしよう。

113 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 16:10 ID:qQc3MQX6 [ p0a24cd.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
http://www.pref.tokushima.jp/generaladmin.nsf/067cabf6e9cf037849256a180040eb88/923e6ef2fdd132e849256a0d0009c8ab?OpenDocument&ExpandSection=4,3&Highlight=0,_b22blo44eb8_#_Section4

徳島県の財政規模は、毎年5,500億程度ですから、これに
7,500億が加われば、ウハウハですな。

114 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 16:48 ID:RQnyJA92 [ p2204-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>>113
うーーむ、
日本一リッチな県になる可能性があるな。
香川県民も大挙して移住してくるかも。
でも、徳島の地価は四国一高いし、これ以上人が増えても困るんですよね。

115 名前: Tb : 2002/08/11(日) 17:14 ID:AvQRFrQI [ L123117.ppp.dion.ne.jp ]
水源税で盛り上がっている所を横レスですまぬのだが・・・・

徳島県が水源税を全て取れると思うと、ちと違うな。
水源だよ、水源!
高知県知事は、高知と愛媛が吉野川に関しては、徳島県と香川県から徴収したいと、
言ってるわけだ。
もちろん、仁淀川、四万十川に関しては、高知県が愛媛県に水源税を支払う立場になる。
参考
http://www.pref.kochi.jp/ken/etc/sinzei/sian.htm

116 名前: 19=26 : 2002/08/11(日) 17:22 ID:N2fDHTVo [ TKHca-0215p29.ppp.odn.ad.jp ]
>>83
リンク先、だいたい読んだよ。いやあ、興味深かったねえ。
こんな熾烈な誘致合戦があったなんて知らなかった。
その上で言わせてもらうが、君の主張は的はずれもいいところ。

>その時点(昭和40年)で、本四架橋は、政治的取引として
>香川用水との引き替えに神戸鳴門で決まっていた

全然違うじゃん。どこをどう読んだらそんな結論になるんだか。
記事によると、決着をつけたのはあの田中角栄。結論は
  3 ル ー ト 同 時 着 手
しかし、昭和48年末に起こったオイルショックにより着工凍結。
その後、三木武夫内閣時の仮谷忠男建設大臣(高知)が
「1ルート3橋案」で閣内の建設反対勢力を説き伏せ、
オイルショックから約2年後の昭和50年末に起工式にこぎつけた。
以後、紆余曲折はあったものの、3つの橋が四国に架かったわけだ。

君の香川コンプレックスはひしひしと伝わってくるけど、事実の歪曲はやめてくれ。
(俺自身、香川用水は確かにいいトコ取りだと思う。ごく一部を除いて
  香川県人の節水意識の低さにはあきれるしね)

それからさ、このスレのタイトルにもなってる『瀬戸大橋の爆破』だけどさ、
論理的・合理的と言う前に、解体費がどれぐらいになるかをまず考えよう。

117 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 18:03 ID:LVxWck5Q [ 216.136.13.252 ]
>>110
いえ!(キッパリ  単なるジェラシー(w

>>111-114
机上の空論。(コレマタキッパリ そこに流れてるからといって自分のものだと勘違いしないように。
んなこと考えてないでちゃんと働け。
頭悪いんだから、ちょっとでも多く税金納められるように汗かきな。
しかも激しくスレ違い。何かというと水・水・水・・・

>>115
さすが・・

>>116
>君の香川コンプレックスはひしひしと伝わってくるけど
こいつらのそれは、このスレに始まったことではない。

118 名前: 某スレの1番 : 2002/08/11(日) 21:25 ID:ngkj/0CM [ nttkgwa03075.ppp.infoweb.ne.jp ]
また、徳島ですか〜?

そのうちに・・
徳島空港で離発着せずに領空侵犯した航空機は撃墜されても仕方無い・・と
いう風に読めるんですがぁ?

結論:徳島は北チョソン

121 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 21:48 ID:70pn74B. [ pdf6e47.tksmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ここの香川県民はアホですか?

122 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 21:50 ID:70pn74B. [ pdf6e47.tksmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
どこが「徳島空港で離発着せずに領空侵犯した航空機は撃墜されても仕方無い」になる?

123 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 21:57 ID:ShsR9.xI [ pdf6e6e.tksmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>118
徳島を通過するだけというのが悪いと言ってるんじゃないのよ。

香川は瀬戸大橋が必要だというから瀬戸大橋を誘致したんだろ?

それなのになぜ神戸鳴門ルートを使う必要があるのか?

それなら瀬戸大橋は必要あったのか?

という、香川県民自体の矛盾している行為が疑問なだけなのよ。

124 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 22:12 ID:LVxWck5Q [ 216.136.13.252 ]
>>123
両方欲しかったの。だって便利ジャン。で、夢がかなったのだ。満足満足。
いつも水ありがとね。道もありがとね。

125 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 22:16 ID:LVxWck5Q [ 216.136.13.252 ]
こうとも言える。
両方くれたの。国にプチおねだりしたら。
「お前の県がんばれよ、期待してるぞ」「徳島は後回しでいいから」だって。
うん、がんばる。がんばって国税いっぱい納めるよ。

126 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 22:56 ID:lbFqukCs [ proxy.tcn.ne.jp[usr211019173120.tcn.ne.jp] ]
一日五時間以上勉強する香具師ってがり勉だろ

1 :大学への名無しさん :02/08/06 17:49 ID:EIWnlgfc
やっぱり、ほとんど勉強しないで受かるのが
かっこいいとおもわねえか?
勉強すれば受かって当たり前だろ。
がり勉した時点で負けだと思うんだが、どうよ?
一生懸命努力するって聞こえはいいけど、才能に序列をつけるべき場
でインチキされたようでなんかむかつくんだよね。
がり勉どもはそういう卑怯なことをしてる自覚をもってるのか
聞きたくてスレたてた。どうなんだ、おい?

127 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 23:14 ID:ZGQ3whlE [ p0490-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
IP:216.136.13.252
みたいなのがいたら話にならんな。

128 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 23:23 ID:ZGQ3whlE [ p0490-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>116
19=26氏、
いろいろ反論できますが、今帰ってきて、明日も仕事なものですから、
レスは追い追い書くとして、今晩は止めておきます。

>115
水源税の定義はその通りです。しかしそれをそのまま文字通り当てはめ
たところで、余り意味はないでしょう。
まあ、しいてその概念を定義するなら、「利水税」とでも呼びましょうかね。

129 名前: 広島県民 : 2002/08/11(日) 23:32 ID:Ou/cwh0Y [ 122143046.ppp.seikyou.ne.jp ]
しまなみ海道なんか、広島県民でもろくに利用していない。
高速バスもろくに人が乗っていない。
しまなみ海道よりも、瀬戸大橋の方が広島県民には利用されている。
(広島〜高松の人の往来が結構ある)

広島と愛媛に橋を架けるのだったら、広島・呉〜松山架橋だったな。
それなら、しまなみのように「お荷物」扱いされることは無かったような
気がする。
これなら、愛媛からは九州方面も陸路で便利になり、近くなったと思うけどな。
(島根県西部のスキー場も近くなった)

130 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 23:48 ID:ZGQ3whlE [ p0490-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
しかしこのスレに書き込んでる香川人、全国に恥さらししているようで、
みっともなくないのかね。

131 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 00:06 ID:we3g5mwg [ p0490-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
本四架橋の誘致合戦があったのは当然。
しかし、香川県民ですら、一番便利で経済効果があるのは「神戸鳴門ルート」
であると認識していたことは、かのサイトを読んでも分かりきったことだし、
現実に今の瀬戸大橋の通行量が物語っている。

「児島坂出」より、「神戸鳴門」の方が、四国全体のことを考えたら、言うに及ばず
香川県にとっても、最良の選択である、と、当時の首長連中は(徳島を含め)なぜ言えなかったのか。

その結果、現在、この債務が全国民にどれだけの負担を強いる結果になったのか、
そのことに焦点を当てて議論を進めるべきでしょう。

132 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 00:12 ID:EyZKVQHo [ cm1568.kcb-net.ne.jp ]
結構深刻な問題なんだな・・・
ぶっちゃけ高知に住んでると、どうでもいいやって感覚なんだけどね。
どのルートも恩恵少なすぎるよ

133 名前: Tb : 2002/08/12(月) 01:08 ID:mZISQkaY [ L123117.ppp.dion.ne.jp ]
>>131
ネタスレとして読んでいるが・・・時々マジなレスがついているので一言。

我田引水はやめて欲しい。

私は現在松山だが、車で大阪、京都、名古屋とよく橋は使うが・・・
一応、中国豊中までの区間で計測しているが、

松山―川之江(徳島道)鳴門―明石―三木―豊中 約336キロ
  々    坂出(山陽道)―三木―豊中   約340キロ
距離的にはどっこいどっこいだ。

阪神高速神戸線は時間が読みにくいから除外。
大阪以遠の場合は、途中に阪神高速挟むと距離低減もなくなるし。

所要時間は、圧倒的に瀬戸大橋ルートが早い。

徳島の方は中国地方に行くことはないとお見受けするが・・・・
愛媛&香川は瀬戸内経済圏として微々たるものではあるが交流はすすんでいる。

>「児島坂出」より、「神戸鳴門」の方が、四国全体のことを考えたら、
などと言える筈はないと思いますよ。

134 名前: 19=26 : 2002/08/12(月) 01:14 ID:/V/5lRy6 [ TKHca-0215p63.ppp.odn.ad.jp ]
>>131
経済効果を考えると、確かに明石・鳴門ルートが最適だろう。
しかし、鉄道も通すとなると、当時の技術では明石海峡大橋が
ネックになったんだと思う。例のサイトには明記されてないけど。

本四公団の債務についてだけど、今だからそんな事が言えるんだ、
なんていうヤツもいるけど、俺のようなど素人でも橋が出来る前から分かってた。
いくら誘致要請があったからといっても、3ルート全部作らなくてもいいのに。
いわゆる道路族議員が己の私腹を肥やすためにやったとしか思えない。

135 名前: 香川県民 : 2002/08/12(月) 05:40 ID:OS5sOQtU [ TYOba-120p137.ppp13.odn.ad.jp ]
関西方面へ行くときは明石大橋
中国地方へ行くときは瀬戸大橋
どっちも便利、よく使ってます。
徳島の人は中国地方や九州行くときも明石大橋で行くの?
私はどっちもすごく大切だと思います。

136 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 06:33 ID:PW43qZpA [ p4093-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>133
なぜ中国豊中で比較でしょうか?
四国の人がよく利用する場所で考えませんか?
(例えばUSJとか関西国際空港、キタやミナミの歓楽街など)
>阪神高速神戸線は時間が読みにくいから除外。
そこに直結しているのが鳴門明石ルートのメリット。除外はおかしいです。
>大阪以遠の場合は、途中に阪神高速挟むと距離低減もなくなるし。
これはその通りだと思います。
>所要時間は、圧倒的に瀬戸大橋ルートが早い。
あなたは法律に違反する行為をしてませんか?(笑)

137 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/12(月) 06:42 ID:nFSK5v5A [ user001.ehm.enjoy.ne.jp ]
最初はネタスレと思い無視していましたが、まじめな書き込みをしている人もたくさんいるので、書き込みします。

瀬戸大橋は爆破しないでそのまま残しておいた方が良いと思います。

それよりも宇野線の岡山〜茶屋町間を早急に複線化してほしいと思います。

138 名前: Tb : 2002/08/12(月) 08:35 ID:mZISQkaY [ L123117.ppp.dion.ne.jp ]
>>136
>なぜ中国豊中で比較でしょうか?
本四連絡橋は四国と大阪間のみの連絡手段でしょうか?
大阪以遠利用を考えると大阪市内への分岐で比較するのは適当だと考えます。
中国吹田でも良いけどね。

>四国の人がよく利用する場所で考えませんか?
>(例えばUSJとか関西国際空港、キタやミナミの歓楽街など)
橋を利用するのは遊びの人ばかりではないのですよ。
ましてや関西空港行くのなら、松山や高知の人は空路連絡考えるでしょう。

>そこに直結しているのが鳴門明石ルートのメリット。除外はおかしいです。
流量が限界に達している神戸線に直結したのは明石ルートの欠陥でしょうね。
特定時期を除いて比較的渋滞の少ない中国道に向かうのは普通のことではないですか?
ただし、神戸―尼崎間に用のある場合は仕方ないですが・・・
何回も言わせていただきますが、本四連絡橋は、四国と阪神のみの連絡手段ではありませんよ。

>あなたは法律に違反する行為をしてませんか?(笑)
法廷速度の遵守のみが交通安全だとは考えたことはありません。高速道路では周りの流れに乗って
走ります。
>>133で書いた距離差なら、机上計算でも完全四車線以上で"完成"しているルートが
"暫定"開通のみの区間が多いルートより、平均速度が上がることは小学生でも計算できますよ。
※四車線の高速・・制限80〜100キロ/時 暫定2車線の高速・・70キロ/時
 阪神高速は4車線以上でも100キロ/時ではありません。

139 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 09:42 ID:uLISWtI6 [ 216.136.13.252 ]
>>128
>文字通り当てはめたところで、余り意味はないでしょう。
それは、都合のいいように湾曲してるだけ。「わがまま」という。

>>130
そっくりそのままお返しします。

>>131
過去のことをずーっと恨みつらみ言うタイプなのね。
だから「爆破」なのか?

>>133
>マジなレスがついているので
徳島IPのレスは、どう見てもネタです。(w
これがマジならKittyちゃんとしかいいようがない。
ほかのスレッドでも持論を展開しているが、結局みんな呆れてレスしなくなる。
でまた、相手にされないからこのネタスレ立てたということだ。

140 名前: ポンジュース : 2002/08/12(月) 10:12 ID:bqZ1f1x. [ pc044135.yo.FreeBit.NE.JP ]
爆破派反爆破派双方の意見を尊重して
線路だけ残して爆破したらええやんか。

141 名前: 名無し : 2002/08/12(月) 10:28 ID:0yurj51I [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
鳴門在住の自分の3橋ルートの使い方(仕事、遊びで)
神戸鳴門ルート
大阪、神戸、京都を始め兵庫県より東にいく場合に利用。
頻度は、少なくとも週一回は使ってます。
138さん>>
阪神高速神戸線は常に混んでいるわけではないです。
夜8時位から早朝にかけては空いてますし、土日の午前中も仕事車が
少ないからス〜イスイです。
まあ、事故が起きればめちゃ混みますが、ラジオorナビなどで情報収集
しながら走りましょ。
あと「流量が限界に達している神戸線に直結したのは明石ルートの欠陥でしょうね。」
とありますが、神戸鳴門って山陽道にも中国道(山陽経由になるけど)にも直結してから
別に問題ないのでは?
それと、阪神高速利用に比べて、中国山陽ルートは吹田を基準に考えると
時間はともかく距離、料金は数倍になってしまいます。
別に急ぎじゃなかったら阪高ルートもありだと思う。

瀬戸大橋ルート
岡山より西にいく場合に利用。
頻度は年に2回程度。
このルートの距離あたり料金はダントツ!!
いままでは徳島道の藍住→脇町間を利用。脇町から坂出まで下道で走って
瀬戸大橋に乗るのに2時間位かかっていました。
高松道の未開通区間が開通したら、高松道経由に切り替えます。
高松道の乗降口は引田利用になりますけどね。

しまなみルート
今までに一度だけ利用(去年に)
とりあえず料金所多すぎ。道も下道併用になるので時間もかかります。
前にあまりに時間がかかってこりたので、新居浜で仕事をしていて
急な仕事で福岡に行かなければならなくなった時
しまなみではなくて瀬戸大橋経由で福岡に行ったもんな〜
あれは、観光と地域の人たちの生活道って感じで、上二つのルートと
性格が異なりますね。
しまなみルートを前に通った時、どこかの島で女子高生と思われる集団に車をとめられ
アンケートをとられました。
内容は、あまり覚えてないけど確か
どこから来ましたか?
どこに行きますか?
次もまた利用しますか?
みたいな事だったと思う。
答えたお礼としてシャープペンとボールペンのセットを貰いました。。。

よく分からん文になってしまいましたが
結論としては、どれも利用していますよって事です。
正直、しまなみルートは???の所はありますが、作ってしまったものは
しょうがないので、有効利用していきたいですね。
あと、神戸鳴門ルートを走っている高松発着の高速バス。
ほとんど例外なくとばしすぎ。120キロくらいは出しています。
時間が厳しいのかな〜

142 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 10:49 ID:g9Vu/ViY [ 122143239.ppp.seikyou.ne.jp ]
瀬戸大橋って結構便利と思うけどね。
両端が以前からずっと高速(山陽道・高松道)に繋がっていたし、
岡山道が完成して、かなり高速による面的な移動範囲が広がった。

瀬戸大橋がいらないという人は、中国地方には用事がない人だけが言って
いるような感じである。
自分は中国地方在住のため、瀬戸大橋を重宝していたぞ。
岡山や広島の連中は、四国へ行くのは瀬戸大橋が一番便利。
(四国に渡る橋では、一番利用した。ちなみに明石大橋は1回しか利用した
 ことない)
岡山・広島と高松の間の人の往来も結構多いことを忘れてはいけない。

143 名前: 四国さん : 2002/08/12(月) 11:35 ID:gpvcgzI2 [ eaa1-ppp2962.tokyo.sannet.ne.jp ]
マリンライナーのすごさをお前らは知らんな??

144 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 12:05 ID:Ci9Z7KX6 [ 210.89.2.101 ]
丸亀、宇多津から乗り換えて坂出からマリンライナーに乗って岡山へ通勤、通学する客は結構いる。一方明石海峡大橋を使っての高速バス通勤、通学は淡路島内の洲本までにすぎない。

145 名前: Tb : 2002/08/12(月) 12:24 ID:mZISQkaY [ L123117.ppp.dion.ne.jp ]
>>141
鳴門ですかぁ・・・そりゃ明石ルートですね

>阪神高速神戸線は常に混んでいるわけではないです。
>夜8時位から早朝にかけては空いてますし、土日の午前中も仕事車が
>少ないからス〜イスイです。
仕事で行く機会が圧倒的ですので、土日は論外、夜間も関係ないですね。

>阪神高速利用に比べて、中国山陽ルートは吹田を基準に考えると
>時間はともかく距離、料金は数倍になってしまいます。
橋の地元ならともかく、四国全体を考えると、徳島道が直結されてないのは大きな
ハンデです。特に大阪以遠を考えると、鳴門辺りで一旦料金清算は不便で且つまた、
割高ですね。高松中央―高松東が直結になっても松山や高知からの車がわざわざ、
それこそ迂回するでしょうか?

>>144
そのことが両ルートの性格をよく表していますね。
瀬戸大橋開業で、通勤通学が飛躍的に伸びています。
明石ルートで洲本からの通勤通学は、県内移動ですから、本四連絡の本来の意味合いからは
外れています。これが徳島からの神戸大阪方面への通勤通学がぐんと伸びれば、本四効果と
いえますが・・・。

146 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 12:43 ID:Ci9Z7KX6 [ 210.89.2.101 ]
淡路交通の洲本ー神戸三ノ宮間通勤定期は、1ケ月75、600円と割高で一部自己負担してまで通勤してる方もいます。鳴門からだったら月10万円以上かかります。

147 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 14:19 ID:uLISWtI6 [ 216.136.13.252 ]
ネタ半分で提案。
三車線ある部分のひとつつぶしてモノレール引けば
通勤通学ももっと増えるのではないですかね。
神戸−鳴門は90km弱だったと思うけど、充分通勤圏内ですよ。
で、志度まで伸ばして琴電と連結。ついでに志度線も高架モノレール化すれば
渋滞なくなって( ̄ー ̄)ニヤリ

148 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 17:30 ID:VwkGg2V2 [ 122143103.ppp.seikyou.ne.jp ]
>>143
JR瀬戸大橋線ができて、一気に中国地方と四国地方が緊密な関係になった
んだよ。通勤通学需要も結構ある。また、一般企業の中国・四国地域の支店が
岡山か広島にある関係で、岡山・広島〜高松の需要が多いことを知らないのか?
(高知でも、よく岡山や広島から出張に来ているビジネスマンをよく見る)

149 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 20:10 ID:0yurj51I [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
>147
神戸鳴門間は約90kmです。
ほぼ、大阪〜姫路間より少し遠いレベルです。
ちなみに、大阪〜姫路間、JR西日本の新快速では、59分です。
明石海峡大橋が鉄道併用橋であったなら、鳴門から神戸・大阪は
十分通学通勤できる距離・時間・運賃であったはずです。

150 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 20:26 ID:Cruf8.BA [ p0a24f0.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>116
>全然違うじゃん。どこをどう読んだらそんな結論になるんだか。
>記事によると、決着をつけたのはあの田中角栄。結論は
>  3 ル ー ト 同 時 着 手
>しかし、昭和48年末に起こったオイルショックにより着工凍結。
>その後、三木武夫内閣時の仮谷忠男建設大臣(高知)が
>「1ルート3橋案」で閣内の建設反対勢力を説き伏せ、
>オイルショックから約2年後の昭和50年末に起工式にこぎつけた。

この部分だけを取り出して、主張するアンタの論理も底が見えているね、
その前に、本四架橋は、「政治的取引として香川用水と引き替えに『神戸鳴門』
で結論が出ていた。

それこそ「我田引水」=香川用水、は止めていただきたい。
香川用水、凍結する必要ないだろうが、少なくとも、水利税ぐらいは払っていただこう。

151 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 20:30 ID:Cruf8.BA [ p0a24f0.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
瀬戸大橋、爆破までしなくてもいいから、その維持費を浮かすために
とりあえず、一時閉鎖しましょう。
それで、その閉鎖の結果により四国経済全般に影響が出たときに
再開するという案はどうでしょうか?

152 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 20:37 ID:uLISWtI6 [ 216.136.13.252 ]
>>150
わかったわかった、つまり香川は用水と橋の2つあるのに徳島は橋しかなくて
しかも鉄道が通ってないもんだから香川はずるいと。
「お兄ちゃんのおもちゃが多くてずるい」といってるわけだ。な。

ああ、今日も水が美味い。さぁ、シャワー浴びよう。

153 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 20:39 ID:Cruf8.BA [ p0a24f0.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
引用−−−架橋史10年戦争・その10−−−−

 与党・自民党が「(橋、水、道路は)三位一体の関係にある」との部分を「本
県の三大懸案である」などと字句修正して同時解決を図る決議案を提出。これに
野党各会派が激しく反発し、論戦は延々と続いたが、結局自民党の賛成多数で可
決した。

 紛糾議会の真っただ中にいた武市元副知事は「県が(河川法改正前のように)
吉野川の管理権を持っていたなら、恐らく分水問題は譲らなかっただろう。国直
轄になったから実現した」と当時を思い起こす。

 「原さんはずっと分水反対を押し通していたが、自分の知事時代に何とか本四
架橋の目鼻をつけたいとも考えていた。県民感情を考え、苦慮したと思う」と述
懐するのは、原知事の秘書課長を長く務めた岡本賢次・県建設業協会専務理事
(75)=徳島市南昭和町4。

 「橋」と「水」が絡んだ三位一体論争はその後もくすぶり続け、県政に複雑な
しこりを残していった。

154 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 20:49 ID:Cruf8.BA [ p0a24f0.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>152
クサレ香川、「へらこい香川」の本性丸出しだね。

155 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 20:53 ID:jenTNk2k [ hcou002196.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
まあ、SONYには逆らうなってこった

156 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 20:53 ID:E5kiH3aM [ p2203-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>ああ、今日も水が美味い。さぁ、シャワー浴びよう。

こんな連中に、水やる必要ない。
即刻香川用水取水口を凍結すべきだ。

池田ダム・香川用水取水口永久凍結推進委員会はいったい何をやっている!!

157 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 20:56 ID:uLISWtI6 [ 216.136.13.252 ]
>>151
だめ。(キッパリ

>>153
>県政に複雑なしこりを残していった。
「県政」とは徳島のことだろ。だったら知ーらない。関係ない。香川は国に従う。

>>154
何度も言わすな。漏れは「へらこい!!」

158 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 20:59 ID:E5kiH3aM [ p2203-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
艦長!!池田ダム・香川用水取水口を今すぐに閉鎖すべきです!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧   ∧ ∧
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д`;) / |  < …ええい!オペレーターは何をやっている!閉鎖しろ!遮断せよ!!
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \_______________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・;)< 取水口閉鎖準備不能!ゲートが降りません。
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \ ____________

159 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 20:59 ID:uLISWtI6 [ 216.136.13.252 ]
>>156
>池田ダム・香川用水取水口永久凍結推進委員会はいったい何をやっている!!
お盆だから今ごろ阿呆面こいて踊っているんでしょう。(w

160 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 21:12 ID:E5kiH3aM [ p2203-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
えーい、おまえら、アホ面下げて、踊っている場合か。
全員配置につけ!!持ち場から離れるな!!

161 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 21:19 ID:6fmDbeXI [ 210.179.40.61 ]
と、そのとき、お盆で帰ってきてた三木武夫が現れた。

162 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 21:34 ID:FVee4Fzo [ YahooBB219184180024.bbtec.net ]
>>161
お盆だけに、怖いわ、しゃれにならん。

163 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 21:42 ID:VtBtPo06 [ sl-rofpass-1-0.sprintlink.net ]
三木は言った「まだもめておるのか。委員会などこうしてやる。」

                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   どあんががーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)

164 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 21:45 ID:E5kiH3aM [ p2203-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
157
>「県政」とは徳島のことだろ。だったら知ーらない。関係ない。香川は国に従う。

その言葉を忘れるな。今、国は「地方分権」を真剣に考えている。
これは、県独自に県税を徴収することができることを意味する。
徳島がその気になれば、香川用水から、「利水税」とでも言うべき税金
を貸すことができるということなんだぜ、もちろん、高知県が「水源税」を
主張すればそれにも従う。
しかし、たとえ「水源税」を払っても、バランスシートからして
「利水税」の方が、圧倒的なパワーを持つであろう。

165 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 21:46 ID:VtBtPo06 [ sl-rofpass-1-0.sprintlink.net ]
星になった委員会(32歳童貞引きこもり)は、空の上からつぶやいた。

166 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 21:48 ID:0dDJAYW6 [ f085062.ppp.asahi-net.or.jp ]
税金貸してくれるの、やった!!

167 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 21:53 ID:nqlnLeIA [ 65.89.77.2 ]
常連さんはすぐ食いつくし・・

168 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 21:56 ID:E5kiH3aM [ p2203-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
貸すは、「課す」の変換ミスだよ、
くだらんことで突っ込むな、この香川(臭い川)のボケ野郎。

169 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 21:58 ID:uLISWtI6 [ 216.136.13.252 ]
まだそんなことやっとるのか!!委員会などこうしてやる。

                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   どあんががーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)

170 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 22:00 ID:nqlnLeIA [ 65.89.77.2 ]
>>168
そんなムキにならんでも・・・

171 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 22:08 ID:E5kiH3aM [ p2203-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>>157

>>151
だめ。(キッパリ

かなりビビッているようだな、
ふむ、香川の弱点はここにあることが手に取るように分かるよ、
レス、どうもありがとう。フフフフフフフフフ。

172 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 22:35 ID:0yurj51I [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
>瀬戸大橋、爆破までしなくてもいいから、その維持費を浮かすために
>とりあえず、一時閉鎖しましょう。
>それで、その閉鎖の結果により四国経済全般に影響が出たときに
>再開するという案はどうでしょうか?

この案、香川に使える。なんせ、人間にとっての「生殺与奪」の権利
としての、利水権を、徳島が近い将来決定できる権限を持つことの意味は大きい。

173 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 22:37 ID:BDWjvUOA [ p0117-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
age

174 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 22:43 ID:oGxOd4z6 [ y228229.ppp.dion.ne.jp ]
広島−高松:高速バスで1日2便
広島−高知:高速バスが1日1便・飛行機が1日1〜2便
広島−松山:高速船およびフェリーが多数。
徳島は定期便がない。

岡山−高松:快速マリンライナーが多数
岡山−松山:特急が1時間に1本・高速バスが1日6本
岡山−高知:特急が1時間に1本・高速バスが1日7本
岡山−徳島:特急が1日2本

こうしてみれば、徳島県が如何に中国地方と関係を持ちたくないかがわかるね。
そりゃあ、瀬戸大橋を爆破せよなんて、アホな意見がでるわけだ。

175 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 22:51 ID:0yurj51I [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
>岡山−高松:快速マリンライナーが多数
>岡山−松山:特急が1時間に1本・高速バスが1日6本
>岡山−高知:特急が1時間に1本・高速バスが1日7本
>岡山−徳島:特急が1日2本
マリンライナーって、そのほとんど90%近くが、岡山からの
新幹線で関西方面の乗客だろう。

しかも岡山から高松まで、1時間半もかかるシロモノ。

中国地方との関係なんて微々たるものであって、いったん関西に直結したら
吹けば飛ぶような比率でしかない。

香川・愛媛両県民が一番そのことをご存じなはずなのでは?

176 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 22:57 ID:0yurj51I [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
>>174
そんなに中国圏と一緒になりたいんだったら、「瀬戸大橋」を大切にして、
いかなることがあろうとも、神戸鳴門には来るなよ。

その上で、通行料金3倍課けられても文句を言いなサンな。

177 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 22:59 ID:nqlnLeIA [ 65.89.77.2 ]
>いったん関西に直結したら
先に直結されたのどこのどいつだよ。アホか・・

178 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 23:03 ID:0T7/IzTk [ 216.142.60.27 ]
>>176
香川は「友達はこいつだけ」なんて考えはしません。
中国地方も近畿も大事な商売仲間。
徳島は商売「敵」にもならないんだから黙ってろ。

179 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 23:03 ID:wtU53qhc [ p0489-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
彼らに根本的に欠けている視点は、生活に直結している「物流」という
視点だろうね。
四国が、関西方面に物流拠点を持たなければ、すぐに干上がってしまうことぐらい
バカでも分かる。

その「バカでも分かる」ことが分からないのが、クサレ香川。
おわかりいただけましたでしょうか?

180 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 23:14 ID:ASvY6ENQ [ flets1.252078.netwave.or.jp ]
>>149
徳島新聞の神戸−鳴門全通企画「夢かかる」第1部 25.鉄道破棄
http://www.topics.or.jp/Tokushu/zentsu/y0319m.html より引用
>さらに世界最長のつり橋である明石海峡大橋を併用構造で建設する施工
>技術が十分確立されていなかったことに加え、構造上、神戸側の線路取り付け部
>の用地買収、公害対策の難しさなどがあった。
つまり、明石海峡大橋を道路・鉄道併用橋で建設するのは無理。

>>175-176
実際にマリンライナー乗ったこと無いからそんなこと言えるんやろね。
岡山−香川間の乗客も結構いるのに。
中四国の交流があるということは >>142-145 >>148 等でもわかるだろ。
あとマリンライナーの岡山〜高松間の所要時間は最短56分で殆どは1時間以内。
最も遅い列車でも1時間14分なんだが。

あと明石海峡大橋の開通によって香川〜関西の移動に神戸−鳴門ルートが
よく使われていると勘違いしてる人もいるが重要度で言えば瀬戸大橋が上。
マリンライナーと新幹線を使えば一番早くしかも時間通りに着ける。
神戸−鳴門ルートは定時性という点で欠点があるんだよな。
明石海峡に鉄道併用橋を建設するのは無理なのだから。

181 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 23:19 ID:nqlnLeIA [ 65.89.77.2 ]
>>180
>神戸側の線路取り付け部の用地買収、公害対策の難しさなどがあった。
つまり神戸側の民意としては、「徳島なんぞにつなげる必要なし」
ということだったんだな。
爆破するべきはどっちだ(w

182 名前: ヘリテージ後藤 : 2002/08/12(月) 23:21 ID:lxp863QQ [ p6069-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>1
バカなこと言わないでくれよ。瀬戸大橋できるまでは、新居浜から大阪に行くのに
6時間くらいかかってたんだよ。新居浜-高松-宇野-岡山-新大阪と、船でうどん
食いながら乗り継いでさ。今は3時間だよ3時間。
明石大橋がそれと同じ事してくれるのか?明石大橋こそ中途半端でいらねーよ。

>>179
う〜ん、よくわからないねえ。なんで「関西方面」なんだよ。
中国地方じゃダメか?

183 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 23:28 ID:0T7/IzTk [ 216.142.60.27 ]
>>182
確かに。明石大橋など無くても瀬戸大橋で充分だ。
関西方面、その他広域でも瀬戸大橋で充分だ。
だが、香川の人は「瀬戸大橋を使うな」などと絶対言わない。
むしろ、どんどん使ってくれと言うよ。

184 名前: Tb : 2002/08/12(月) 23:29 ID:mZISQkaY [ L123117.ppp.dion.ne.jp ]
『おーいっ!高知県ーっ、下流が五月蝿いようやき、早明浦ダム爆破してみちゃり!
どーのこーの権利とか水利権言うたち、壊してしまえば関係ないわね』
と、言って見るテスト(w

185 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 23:33 ID:wtU53qhc [ p0489-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
「明石海峡大橋」を結果的に道路単独橋にしてしまったのは、
先にむりやり建設された「瀬戸大橋」の結果である。
現代の架橋技術で、明石海峡大橋が鉄道併用橋にできなかったわけはない。
その最大の障害になったのは、既に建設されていた鉄道併用橋としての
「瀬戸大橋」であった。

>182
さんよ、高速道路が整備された現在、新居浜から大阪まで、高速バスで
3時間で十分だろうよ。

186 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 23:34 ID:oGxOd4z6 [ y228229.ppp.dion.ne.jp ]
>>175
大学生の時に、高松−岡山を1年間通学しましたが、何か?
私の友達は、香西−岡山を4年間通学しましたが、何か?

てか、悔しかったら「岡山−徳島」や「広島−徳島」の高速バス作ってみ。
高速バスは、鉄道と違って都市間移動の需要がないと運行できません。

関西しか視野にない徳島さんが一番ご存知でしょ。

187 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 23:35 ID:nqlnLeIA [ 65.89.77.2 ]
>>176
>四国が、関西方面に物流拠点を持たなければ
そんなもん、とっくにあるよ。てか、大阪からの荷物なんぞ15-6時間で着く。
東京からでも24時間以内だ。

188 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 23:40 ID:nqlnLeIA [ 65.89.77.2 ]
>>184 Tbさん
破壊するなら是非、徳島地方台風直撃しかも高潮発生時、満水にしてから一気におねがいします。
と、言ってみるテスト。

189 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 23:42 ID:wtU53qhc [ p0489-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>>184
それは大変結構なことですね、
早明浦ダム爆破してもらったところで徳島では何の影響もありません。
もともと、なかったんだから、元に戻してください。

190 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 23:45 ID:nqlnLeIA [ 65.89.77.2 ]
>>189
>何の影響もありません
だっけ?

191 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 23:54 ID:wtU53qhc [ p0489-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>190
その通りですが何か?

192 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 23:57 ID:wtU53qhc [ p0489-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>186
>てか、悔しかったら「岡山−徳島」や「広島−徳島」の高速バス作ってみ。
>高速バスは、鉄道と違って都市間移動の需要がないと運行できません。

仰るとおりです、徳島は都会(関西圏)すので、こんな地方都市と関係するニーズが
元々ないのです。

193 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 23:57 ID:wtU53qhc [ p0489-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>186
>てか、悔しかったら「岡山−徳島」や「広島−徳島」の高速バス作ってみ。
>高速バスは、鉄道と違って都市間移動の需要がないと運行できません。

仰るとおりです、徳島は都会(関西圏)すので、こんな地方都市と関係するニーズが
元々ないのです。

194 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 23:58 ID:nqlnLeIA [ 65.89.77.2 ]
高知分水管理所では
「早明浦ダム地点における計画高水流量4,700m3/secのうち
 2,700m3/secの洪水調節を行って吉野川沿岸の水害を防いでいます。」
と、言ってますが?

195 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 00:02 ID:XMxSy1oU [ 216.142.60.27 ]
>徳島は都会
なら、田舎のほうから繋げてくれと言ってくるだろうよ。
なんちゅう勘違い・・・

196 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 00:05 ID:4fiZkDO. [ p0489-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
早明浦なぞなくても、吉野川はそれまでに治水のインフラを既に整備しております。
早明浦は、旧建設省の、「吉野川総合開発計画」によって、無理矢理押しつけられた
プロジェクトであり、徳島県にとってはいい迷惑。

お望みなら、早明浦なんてすぐに閉鎖させていただき等ございます。
その結果によっても、吉野川はびくともいたしませんよ。
そんなちゃちな川ではございません。

197 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 00:08 ID:4fiZkDO. [ p0489-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>195
だから、田舎の香川が「繋げてくれっ」って、駄々こねたんでしょうが。

198 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 00:10 ID:XMxSy1oU [ 216.142.60.27 ]
>>196
では、全部香川と愛媛(特に松山)に流そう。
高知の皆さんよろしく。

199 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 00:14 ID:XMxSy1oU [ 216.142.60.27 ]
>>197
徳島に繋げるのはその先の大阪・神戸があるから。
ただの通過点ね。

200 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 00:15 ID:4fiZkDO. [ p0489-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>>
但し、水利税はいただきます。
それなりに県民は数百年に渡って「治水事業」に莫大な投資をしてきたのですから。
お分けするのは大歓迎ですが、それなりに負担もしていただかないと、道理に合いませんね。

201 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 00:15 ID:xxfy8/EI [ 65.89.77.2 ]
200

202 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 00:19 ID:4fiZkDO. [ p0489-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>>198
「松山用水」建設するには、しまなみ以上の金がかかるよ。
今の愛媛県にそんな財政負担できるの?

203 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 00:19 ID:xxfy8/EI [ 65.89.77.2 ]
>>200
相変わらず意味不明ですね。

204 名前: 19=26 : 2002/08/13(火) 00:20 ID:.renWIAk [ TKHca-0215p146.ppp.odn.ad.jp ]
>>150
やれやれ(苦笑)
>この部分だけを取り出して、主張するアンタの論理も底が見えているね
俺は最終決定から着工までの流れを簡単に要約したつもりなんだが。

>その前に、本四架橋は、「政治的取引として香川用水と引き替えに『神戸鳴門』で結論が出ていた。
君の主張する『結論』の意味を教えてもらいたい。まさか、一政治家の発言じゃないだろうね。
ちなみに、私が得た『結論』はここ。
http://www.topics.or.jp/Tokushu/zentsu/y0228m.html
>当時の保利茂建設大臣(故人)が、衆院予算委員会で「2ルートぐらい必要であり、
>2ルートを同時に建設することは技術的にも可能」と、政府として初めて同時着
>手の可能性に言及し、44年5月に閣議決定した「新全国総合開発計画」(新全
>総)に「3ルートとも建設」が明記された。

157君が言うとおり、君が153で引用しているのはあくまでも徳島県議会の中での話だろ。

205 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 00:22 ID:xxfy8/EI [ 65.89.77.2 ]
>>202
ぺつに、全部愛媛が負担するわけでもなかろう。

206 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 00:26 ID:tcmZGN2g [ y228229.ppp.dion.ne.jp ]
結局、スレが神戸鳴門ルートとダブってくるんだな〜。

このスレ、今日中に300いくんじゃないの?

207 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 00:28 ID:xxfy8/EI [ 65.89.77.2 ]
>政治的取引として香川用水と引き替えに『神戸鳴門』で結論が出ていた。
として、両方願いがかなったのになぜ香川が金払うのだ?
さすが搾取体質徳島だな。

208 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 00:33 ID:xxfy8/EI [ 65.89.77.2 ]
>>206
>スレが神戸鳴門ルートとダブってくるんだな
このスレの真のタイトルは「瀬戸大橋カコイイ!! うらやましい」
ですから。

209 名前: 19=26 : 2002/08/13(火) 00:35 ID:.renWIAk [ TKHca-0215p146.ppp.odn.ad.jp ]
>>204
自己レス
リンクするページ間違えた。正しくはここ。
http://www.topics.or.jp/Tokushu/zentsu/y0212m.html
『12 同時着手』の中の『発言途絶える』の所。

210 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 00:49 ID:XMxSy1oU [ 216.142.60.27 ]
>>209
結局、早くつけたいがために高知を裏切ってまで鉄道を放棄したのは徳島だ。
いまさら何をって感じ。

211 名前: 四国よ安らかに : 2002/08/13(火) 00:52 ID:eUP9bU1U [ W129053.ppp.dion.ne.jp ]
とうとう高知の方まで・・・

212 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 01:01 ID:xxfy8/EI [ 65.89.77.2 ]
すでに新幹線のある兵庫にしてみれば、田舎に向かう鉄道などどうでもいいこと。
その口車に乗せられて、それまで財政面でも協力支援してきた高知まで裏切るとは・・
徳島恐るべし!!

213 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 01:06 ID:xxfy8/EI [ 65.89.77.2 ]
>>212
http://www.topics.or.jp/Tokushu/zentsu/y0212m.html
第1部 架橋史・明石へ “25 鉄道放棄”の部分ね。

214 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 01:20 ID:goawS9Ec [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
風呂に入っている間に、いつの間にかスレのびたね。

この次は明日にしよう。
明日も仕事だから。

215 名前: ヘリテージ後藤 : 2002/08/13(火) 01:24 ID:/9zgJFjM [ p0010-ipad01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>185
そりゃ高速バスに乗ったことの無いヤシの妄言だよ(藁

216 名前: ヘリテージ後藤 : 2002/08/13(火) 01:28 ID:/9zgJFjM [ p0010-ipad01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>193
「こんな地方都市と関係する人数が元々いない」の間違いか?

217 名前: 19=26 : 2002/08/13(火) 01:46 ID:.renWIAk [ TKHca-0215p146.ppp.odn.ad.jp ]
>>1のおかげでいろいろ勉強になったよ。
それにしても、徳島には熱い人が少なくとも数人はいるね。
「検問しろ」「取水口閉鎖!」「水利税よこせ」etc

ところで、3ルートのどこを通ろうが通行料は全額本四公団に入るんじゃないの?

218 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 11:42 ID:1dYykpf. [ 122169163.ppp.seikyou.ne.jp ]
>>192,193
広島〜徳島の高速バスは、一時運行されていた(臨時的な感じで)

ただ、乗る人はいなかったな。だって、広島から徳島なんかに行こうって
思う人はいないのだからね。

なお、広島〜高松・高知高速バスは、結構繁盛しとるで。
(自分も広島〜高松線に乗ったことあるが、25人くらい乗っていたよ)

219 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 12:04 ID:Oajx4H.U [ 210.89.2.101 ]
高松ー徳島高徳エクスプレスも一便当り平均10人ぐらいしか乗ってなかったなぁ!

220 名前: ぜーたん : 2002/08/13(火) 13:37 ID:eFpj8VZk [ cm183.cvc3.catvnet.ne.jp ]
たしか、高徳線の特急は日本で一番短い編成だったような。

221 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 13:54 ID:aPAxBn1U [ cm043.cavy17.catvnet.ne.jp ]
マジレスすれば 海難事故が原因で本州・四国間の橋の案が考えられた
実際に橋が出来たら時代遅れの無駄モノになってしまったが・・・・
ttp://www.terra.dti.ne.jp/~akimasa/html/itidaiki/siunmaru.htm

222 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 14:43 ID:9RyDI6So [ usr211019165245.tcn.ne.jp ]
瀬戸大橋いらんだろ
広島-愛媛
徳島-神戸に電車は走ってればなぁ

223 名前: ヘリテージ後藤 : 2002/08/13(火) 14:46 ID:0LpmYX7g [ p2124-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>221
よくわからない。本四架橋が時代遅れで無駄モノだとしたら、どんな手段が
進歩的で有効な四国-本州の交通手段だって言うワケ?

224 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 15:55 ID:dgK0XsOQ [ pdf6e5d.tksmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
徳島−阪神:高速バスが1日81往復

225 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 16:56 ID:NRHgokl2 [ p296ea7.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
瀬戸大橋いらねぇ。その役割は終わった。
香川、高知、愛媛から関西より東へ行くとき、明石海峡経由のが安くて早い。
JHのハイウェイナビゲータで検索してみると、徳島道経由か高松道経由の
明石海峡ルートが上に必ずくるから。
もしかしたら、J公団も要らないって思ってるんじゃないん?
それに広島や福岡へ行くときはフェリーで岡山行ってから行けば良いし。

226 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 17:08 ID:TCCgDSXg [ 122169018.ppp.seikyou.ne.jp ]
>>222
岡山・広島〜高松で必要。瀬戸大橋は

227 名前: Tb : 2002/08/13(火) 17:31 ID:xU0gt31k [ L123117.ppp.dion.ne.jp ]
>>225
それを待ってた(w
http://www.jhnet.go.jp/

いつも使う、松山―京都間で検索

距離順上位5件検索
合計料金(普通) 合計距離
\12,500 351.8km
松山 -> 高知 -> 徳島 -> (国道11) -> 神戸淡路鳴門 -> 第二神明道路 -> 阪神高速(西線) -> 名神
\13,000 363.4km
松山 -> 高知 -> 徳島 -> (国道11) -> 神戸淡路鳴門 -> 山陽 -> 中国 -> 名神
\13,450 368.2km
松山 -> 高松(西側) -> (国道11他) -> 高松(東側) -> 神戸淡路鳴門 -> 第二神明道路 -> 阪神高速(西線) -> 名神
\12,100 379.2km
松山 -> 高松(西側) -> 山陽 -> 神戸JCT -> 中国 -> 名神
\13,650 379.8km
松山 -> 高松(西側) -> (国道11他) -> 高松(東側) -> 神戸淡路鳴門 -> 山陽 -> 中国 -> 名神

金額順上位5件検索
合計料金(普通) 合計距離
\12,100 379.2km
松山 -> 高松(西側) -> 山陽 -> 中国 -> 名神
\12,100 438.4km
松山 -> 高松(西側) -> 山陽 -> 岡山JCT -> 岡山 -> 中国 -> 名神
\12,100 700.0km
松山 -> 高松(西側) -> 山陽 -> 広島JCT -> 広島 -> 中国 -> 名神
\12,100 728.6km
松山 -> 高松(西側) -> 山陽 -> 広島JCT -> 広島 -> 中国 -> 岡山 -> 山陽 -> 中国 -> 名神
\12,500 351.8km
松山 -> 高知 -> 徳島 -> (国道11) -> 神戸淡路鳴門 -> 第二神明道路 -> 阪神高速(西線) -> 名神

※おまけ、『一般道は除外する』検索
合計料金(普通) 合計距離
\12,100 379.2km
松山 -> 高松(西側) -> 瀬戸中央 -> 山陽 -> 中国 -> 名神
\13,450 389.1km
松山 -> 高松(西側) -> 瀬戸中央 -> 山陽 -> 播但連絡道路 -> 中国 -> 名神
\12,100 438.4km
松山 -> 高松(西側) -> 瀬戸中央 -> 山陽 -> 岡山 -> 中国 -> 名神
\12,100 700.0km
松山 -> 高松(西側) -> 瀬戸中央 -> 山陽 -> 広島 -> 中国 -> 名神
\12,100 728.6km
松山 -> 高松(西側) -> 瀬戸中央 -> 山陽 -> 広島 -> 中国 -> 岡山 -> 山陽 -> 中国 -> 名神

所要時間もこまかくウェブで見られるよ(w

>香川、高知、愛媛から関西より東へ行くとき、明石海峡経由のが安くて早い。
>JHのハイウェイナビゲータで検索してみると、徳島道経由か高松道経由の
>明石海峡ルートが上に必ずくるから。

どこをどんな条件で探すと明石経由が"安くて早い"のが出でくるの?
距離は若干短いのは認めるよ、普通高速でこのくらい短いと時間差そうとう
つくものだけどねえ・・・・

228 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 19:50 ID:goawS9Ec [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
>>227
アンタそれ、反論になってないよ(w

229 名前: 名無し : 2002/08/13(火) 19:52 ID:PERQBfcY [ p2206-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
徳島県って あのブルマー写真集出す変態警備会社のある所か?
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020812-01.html
四國中央警備保証のHP
http://www.h4.dion.ne.jp/~sikoku-9/

230 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 20:04 ID:goawS9Ec [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%81u%8B%D9%8B%7D%8Ew%97%DF%81@%8D%81%90%EC%97p%90%85%8E%E6%90%85%8C%FB%82%F0%93%80%8C%8B%82%B9%82%E6%81I%81

231 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 20:07 ID:DPvveAWU [ p0a24cd.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]

ワラタ

232 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 20:28 ID:jnl7cTVk [ p0381-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
19=26サン
アンタまともな文章読解力ないんだろ?
以下の分を読んでみな、「大平正芳が宮沢喜一さんの冷静な判断に横やりを入れて、
地元香川に利益誘導した」ってことがよく分かるだろうから。
http://www.topics.or.jp/Tokushu/zentsu/y0212m.html
>3ルートの誘致合戦から「同時着手」へ。この流れは、日本土木学会の本四連
>絡橋技術調査委員会が「いずれのルートも技術的に可能」とした中間報告を発表
>した41年3月ごろからすでに動き始めていた。

>空前の陳情競争、政治戦争にまで発展したルート争いに対して、政府、自民党
>の中で「調整は不可能」との見方が広がり始めたためで、42年5月、経済企画
>庁長官だった宮沢喜一元首相が「神戸―鳴門の優先が常識」と発言して以来、政
>府内部で優先順位に関する発言は途絶えていた。

>そして「宮沢発言」の2カ月後、岡山、香川両県選出の国会議員団長だった
>『大平正芳』元首相(故人)が、衆院建設委員会で「(本四架橋ルートは)何も単数に
>限る必要はないのでないか」と、初めて複数架橋案を提唱。翌43年3月、当時
>の保利茂建設大臣(故人)が、衆院予算委員会で「2ルートぐらい必要であり、
>2ルートを同時に建設することは技術的にも可能」と、政府として初めて同時着
>手の可能性に言及し、44年5月に閣議決定した「新全国総合開発計画」(新全
>総)に「3ルートとも建設」が明記された。

233 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 20:34 ID:zCAT90ys [ p0457-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
『だが、3ルートとも建設の決定は、同時に「児島―坂出ルートの完成を優先」
へと情勢を変化させる。』日本土木学会が42年5月にまとめた技術調査の最終報
告、建設、運輸両省が43年2月に発表した「本四連絡橋の工費・工期について
の調査結果」などで児島―坂出ルートの優位説が政府内部で台頭。このため、徳
島、兵庫両県など神戸―鳴門ルートの関係自治体は「まず大鳴門橋の早期完成を
目指す」と、戦略の変更を検討し始めていた。

234 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 20:36 ID:zCAT90ys [ p0457-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]

ここで、「大平正芳」の政治力が大いにモノを言ったことぐらい
バカでも想像付く。

235 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 21:15 ID:goawS9Ec [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8B%D9%8B%7D%8Ew%97%DF%81@%8D%81%90%EC%97p%90%85%8E%E6%90%85%8C%FB%82%F0%93%80%8C%8B%82%B9%82%E6%81I%81

236 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 21:17 ID:R5FRILjs [ p0076-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
艦長!!池田ダム・香川用水取水口を今すぐに閉鎖すべきです!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧   ∧ ∧
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д`;) / |  < …ええい!オペレーターは何をやっている!閉鎖しろ!遮断せよ!!
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \_______________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・;)< 取水口閉鎖準備OK!香川用水を閉鎖します。
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \ ____________

237 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 22:08 ID:AZ.L8zRo [ p0a24ce.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
とうとう香川の野郎どもは、黙り込んでしまったようですね。

==== 終  了 =======

238 名前: 香川人 : 2002/08/13(火) 22:22 ID:nkPZQG8o [ pl042.nas911.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
あんま、レス読んでないんだけど。
四国の人間同士でどうしてそんなにいがみ合うのかよくわからない。
お互いけなし合っても意味無いとと思うけど?
財政破綻の運命背負ったもの同士、仲良くやろうよ。
どうせ最後はお国の税金に泣いてすがって全国から嫌われるんだから。
3県は自業自得としても、高知も悪く言われるんだろうな。
四国として。
申し訳ない。

239 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 22:47 ID:XMxSy1oU [ 216.142.60.27 ]
>>228
充分なってます。数字に弱いのね〜ん。

>>229
ピ〜ンポ〜ン!!

>>230
「かっこ」とじなよ。

>>234
>ここで、「大平正芳」の政治力が大いにモノを言ったことぐらいバカでも想像付く。
としても、それが政治力。だから何?

>>235
く・ど・い !!

>>236
そのAAは、もう飽きた。

>>237
====================再開=====================

>>238
高知はかわいそうだね。徳島に裏切られた挙句、同じ四国として見られるのだから。
少しでも有意義に利用できるよう「前向きに」頑張りましょう。

240 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 23:00 ID:9QWzL6k2 [ 216.136.13.252 ]
>>237
てか、お前スレ主だろう。
終了なら削除依頼出しとけ。
どうせネタスレ。もともと削除対象だし。

241 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 23:03 ID:qw0tEq7. [ p2147-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
いいえ、徳島県は、香川・愛媛からの利水税によって、潤います。
四国のパラダイスになるのです。
あしからず。

242 名前: 香川人 : 2002/08/13(火) 23:06 ID:nkPZQG8o [ pl042.nas911.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
あんたのレスには同意しかねる。
>>239
俺は四国の人間同士仲良くしたいと思ってる。
どうして、ここで徳島を攻撃するのか?

243 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 23:18 ID:3gl5td9U [ p0278-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>239
とうとうクサレ香川の正体。本音が出たな。

>ここで、「大平正芳」の政治力が大いにモノを言ったことぐらいバカでも想像付く。
としても、それが政治力。だから何?

「それがどうした、文句があるか。香川さえよけりゃ、四国の他県どころか、
日本全国どうなろうと知ったこっちゃねぇんだよ」

これが香川の論理でございます。「香川のエゴのために、
他の四国の三県に迷惑かけて、ごめんなさい」とぐらい言ったらどうなんだ?

244 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 23:27 ID:9QWzL6k2 [ 216.136.13.252 ]
>>242
やっと、この意見が出てきた。もう、240レスOverだよ。
この「漏れ」の人格は、>>1>>241が「香川県民はみんなこういうやつなんだ」
と、思いこんでるであろう人格を表現してみた。
他のスレッドでも、マスターべーションな歴史解釈で香川の人が攻撃されてるものでね。
面白いほどの過剰反応でありました。

245 名前: ヘリテージ後藤 : 2002/08/13(火) 23:30 ID:hmWLmvhs [ p3039-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>243
でも232に書いてる「宮沢喜一の冷静な判断」ってのも結構怪しいぞ。
橋本と並んで日本を不況に陥れた元凶の一人だからな。

246 名前: 香川人 : 2002/08/13(火) 23:40 ID:nkPZQG8o [ pl042.nas911.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
>>244
悪いんだけど、あんたのやってることで、
良い結果が得られるとも思えないが?
まあ、俺のやってることで事態が好転しているわけでもなし(w
なんとか、仲良くって方向にもってきたいんだけど。
知恵を貸してくれい。

>>245
俺もそれは思った。(w
橋建設について、「正しい」判断って難しいよねぇ。
地元の人間にとっては殊更。

四国以外のひとが、四国版みたら四国そのものを嫌いになりそうでなんか嫌。

247 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 00:03 ID:U/E5pBdU [ p0225-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>243−246
所詮同類、クサレ香川どもの言い分だね。
一見、良識はぶっているが、ホンネはみんな同じ。
「香川さえよけりゃいいんだよ。ガタガタ言うヤツは氏ね」

それなら、四国に二つも橋を架けることに決定させた、香川の大平正芳。
まず、彼の政治家としての評価を最初に聞かせてもらおうか。

248 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 00:06 ID:U/E5pBdU [ p0225-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>264
四国なんて、「死国」なんだから、それにふさわしく振る舞っていりゃいいんだよ。
お宅の、プロクシ「216.136.13.252」が余すところなく表現してくれているだろう。

249 名前: ヘリテージ後藤 : 2002/08/14(水) 00:17 ID:j080Xpac [ p1173-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>248
誤爆?

250 名前: Tb : 2002/08/14(水) 00:27 ID:dHXDPojA [ L123117.ppp.dion.ne.jp ]
今は四国住民除く殆どの国民に"本四連絡3架橋"が税金の無駄遣いの象徴のように
取上げられている。
特に都市部では全て四国のエゴで作られたかのように喧伝されている。
これは四国住民として憂慮すべきではないか?

『どのルートが不要だったか?』などは問われてないところが問題なのです。

この時期は四国住民が一致協力して、国民大多数を説得しなければならない時です。
私は、全ての架橋が全く意味のない架橋とは思っておりません。
そして、その架橋責任が四国のみにあるわけでもありません。

どんなに割り引いて考えても『明石鳴門ルート』の明石大橋は四国連絡の使命を語った
兵庫県内県域連絡橋の性格が強いのは明白であるでしょう。
その明石大橋の責任まで四国が被る必要は全くないと思えます。

さらに、道路や橋の建設は国のインフラ整備の為です。すべて国の予算で賄い、"受益者
負担の原則"などと通行料を取るのは間違っていると思います。
受益者は単に道路を走る車だけではなく、その物資により生活できる国民全てでしょう。
この際、高速道路の料金や、橋の通行料の徴収が果たして妥当なものであるかどうかを
広く国民世論として訴えていく必要があると思います。

さらに、現状の地元(選挙区)の利益をまず第一に考える選挙制度も見直す必要があります。
〇〇代議士の政治力で・・などというのは国の行き方や、外交で発揮していただきたいものです。

突き詰めれば、その政治家を選ぶ選挙民の政治意識が一番問題なのですがね。
選挙民が利益誘導を求めるから、そのような政治家しかでてこないわけです。
企業代表、組合代表、宗教代表とかばかり選び、日本代表は選ばれていないわけです。

『あの橋がいらん!、あの道路はいらん!』などと、言う前に、住民意識を変えませんか?

251 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 00:54 ID:5SMVvR22 [ p8bb842.krskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
↓これを見たらこんなスレは建たないはず
http://www.nhk.or.jp/projectx/39/index.htm

三本ともできちゃったものは仕方ない。それよりも、有効に利用する方法を考える
方が大切。陸上高速並みの料金にならないと、宝の持ち腐れ。

252 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 01:18 ID:LYbcEm7M [ p0094-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]

そうそのクサイ「プロX」の宣伝止めてくれる?

ハイハイ、「紫雲丸海難事故」により、瀬戸大橋が必要だって、ことなんでしょ?
何度も言うけど、それじゃ、「南海丸」の海難事故も取り上げてやってくださいよ。
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ba2/fukushi/year/1958.html

253 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 01:34 ID:MYr/hQDM [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
>>250
どんなに割り引いて考えても『明石鳴門ルート』の明石大橋は四国連絡の使命を語った
兵庫県内県域連絡橋の性格が強いのは明白であるでしょう。
その明石大橋の責任まで四国が被る必要は全くないと思えます。
---------------------------------------------------------------------

あんた、本四架橋なしで、明石海峡大橋が建設されたとでも思っているの?
それって、淡路島民が、明石海峡大橋を「淡路大橋」と呼ぶのと同じ発想。
救いようがないね。

254 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 01:39 ID:MYr/hQDM [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
>>251
三人ともできちゃったモノはしょうがない。
アンタらが勝手にエッチして、こさえたんだから。
だったら三人ともちゃんと、一人前に育てなよ。

ちゃんと教育でも手に職でも身につけさせて、とにかく
自立させて、「人の迷惑にならないように」育てておくんなさい。


三本ともできちゃったものは仕方ない。それよりも、有効に利用する方法を考える
方が大切。陸上高速並みの料金にならないと、宝の持ち腐れ。

255 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 01:42 ID:FF0Gurjc [ 216.142.60.27 ]
ホスト名:p0225-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp=IPアドレス:211.122.49.225さんは
相変わらずの切れ具合で・・・・(w
お宅の串ってなによ。これまた相変わらずの読みの浅さで・・(爆藁

256 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 01:48 ID:FF0Gurjc [ 216.142.60.27 ]
>>253
瀬戸大橋は香川が責任取れ。淡路大橋?そんなの知らん。
ということでよろしいか。

257 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 01:53 ID:FF0Gurjc [ 216.142.60.27 ]
おっと失礼。>>254でいいこといってる。前言撤回。
大禿同。

258 名前: 19=26 : 2002/08/14(水) 02:03 ID:UkD9b8Js [ TKHca-0215p60.ppp.odn.ad.jp ]
>>232
読解力が無いのは君の方だ。
俺に足りないのは読解力じゃなくて記憶力なんだなあ。

それはさておき、>>1君に教えられて例のサイトを詳しく見るまで
俺は君と同じように、大平のおっさんが香川に利益誘導したと思っていたよ。
ていうか、今でも思ってるし。そして、>>67に書き込んだんだよ。

>君が言いたいのは、大平正芳の政治力によって徳島に架かるはずだった橋が
>香川県に横取りされたぜ、ていう事だね? 違う?

そしたらさ、>>70で見事に否定されたのさ。君と同じ徳島県人にね。

>違いますね。

これはいったいどういう事なんだ?
ちなみに、君が言うように大平さんの政治力が働いたのは間違いないだろう。
大平さんは角栄と仲が良かったはずだからね。(角栄の鶴の一声で架橋が決まった)

俺が納得がいかなかった点は、香川用水と引き替えに国が『明石・鳴門』を
建設することを決定していたと主張する>>1の意見であって、水と橋を結びつけて
考えた政治家なんて記事を読む限り、一人もいないってことを言いたかったんだ。

259 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 02:22 ID:74PHRM3s [ p0a24da.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>258
そんなことは、徳島県議会に置いては「自明の理」だった。
その後の経緯は詳しくは知らないがね。

とにかく、現在の本四架橋、全国から非難されるにはそれなりの理由がある。
そして、その原因も、過去の四国四県すべての政治家が形成してきた結果である。
この事実を厳粛に受け止め、今後香川用水をはじめとする、四国の水利問題を
ふくめていったいどうするのか。

それこそ、「今、そして未来をどうするのか」。
それを考えるためのスレであり、いたずらにあおり立てるだけが問題ではない罠。

260 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 02:25 ID:TuNLK8K6 [ p0a24e0.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
とにかく今日はもう寝る。
またのちほど。

261 名前: Tb : 2002/08/14(水) 03:10 ID:dHXDPojA [ L123117.ppp.dion.ne.jp ]
>>253
>あんた、本四架橋なしで、明石海峡大橋が建設されたとでも思っているの?
>それって、淡路島民が、明石海峡大橋を「淡路大橋」と呼ぶのと同じ発想。
>救いようがないね。

事実、明石鳴門ルートの通行台数を明石大橋と大鳴門橋で比べてみると、
”淡路大橋”と呼ばれている理由が明白だ。
架橋されたのは本四連絡の為にという理由もあるのは承知の上だ。
今は、全国からの四国への批判に対抗して行くときではないのか?
知らぬ顔の半兵衛を決め込んでいる兵庫県なども四国と同列の席に置くのは
当たり前のことではないのか?

そんな風に捉えることしかできないと、本当に四国は全国から非難されても
当たり前だな。
いくら淡路が島とはいえ、本州に属しているのは間違いないことだ。
四国の責任は本四連絡の大鳴門のみ、という認識でよくはないのか?
それとも、徳島は兵庫県の一部だという認識なのか?

262 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 03:14 ID:B2cBIGY6 [ 203.162.6.45 ]
おめーら、ウダウダいってねーで行動しろや。

263 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 04:03 ID:4JQK6x4I [ hearts250117.hearts.ne.jp ]
ウダウダー

264 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 04:23 ID:FF0Gurjc [ 216.142.60.27 ]
>全国からの四国への批判
多分、該当3県みな痛いほど感じているとおもうが、果たして国そのものが
決定権者としての責任を感じているかどうか・・・・

265 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 04:25 ID:ZQUBbspg [ YahooBB219061082044.bbtec.net ]
だから、ウダウダいってねーで行動しろよ。

266 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 05:05 ID:0SaDNuNw [ z166.219-103-243.ppp.wakwak.ne.jp ]
どうでもいいけど本土に来るならもっと高速の走り方を練習してから来てくれない?

阪神高速トロトロ走って渋滞作ってるのはたいてい四国ナンバー。
高速の入り口や合流口で流れに乗れず入れないで立ち往生しているのも四国ナンバー。
料金所で支払い通過するのが遅いのも四国ナンバー。
はっきり言ってすごく邪魔です。昔のように連絡線乗ってこればいいのに。

267 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 05:09 ID:VIBnZgjw [ 200.190.117.115 ]
だから、ウダウダいってんじゃねーよ

268 名前: 四国よ安らかに : 2002/08/14(水) 13:23 ID:0CT8EwME [ W143138.ppp.dion.ne.jp ]
>267
行動って、爆破実行しちゃうんですか?

269 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 18:53 ID:dTMUQGlA [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
>266

それは、高松道が神戸鳴門ルートに接続してから、田舎の高速しか走ったことのない
香川からの初心者が多いからでしょう。

270 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 18:55 ID:dTMUQGlA [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
一度閉鎖してみたら?

271 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 19:03 ID:dTMUQGlA [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
>>258横レスですが。
http://www.topics.or.jp/Tokushu/zentsu/y0212m.html

架橋戦争・10年史、その10で
こんな記事があるようです。

 この会議で確認したとされるのが「三位一体論」。本県の3大懸案である早明
浦ダム(吉野川分水)、本四架橋、四国縦貫自動車道の同時解決を図ろうという
もので、出発点は、39年10月結成の四国選出自民党代議士会といわれる。

 これら大規模プロジェクトをめぐり、四国四県は角を突き合わせていた。特に
神戸―鳴門、児島―坂出両ルートは激しい“先陣争い”を繰り広げていただけに、
池田ダム(三好郡池田町、50年3月完成)湖北に取水口を設け、阿讃山脈を貫
いて香川県に導水する「香川分水」は両県の微妙な問題となっていた。

 同時解決の中身は「香川と愛媛に吉野川の水、高知に縦貫自動車道をそれぞれ
譲り、代わりに本県には本四架橋を」とする政治取引で、それまで一貫して「香
川分水絶対反対」を主張してきた原菊太郎知事(当時)が、40年3月議会で
「三位一体論やむなし」の公式見解を発表した。


 だが、三位一体論については、東京会議出席
者の間でも意見が真っ二つに割れていた。当時
開発委員だった県議会の沢本義夫・元議長
(83)=自民、阿南市中大野町南傍示=と板
東荘次・元副議長(72)=社会、海部郡海南
町四方原=の2人もそうで、それぞれ「確認し
た」「確認していない」との立場に分かれてい
た。

272 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 19:12 ID:jffxWWEE [ p0a24dd.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
「地球温暖化」で治水・利水問題は今後ますます深刻になりそう。

http://uu01.asahi.com/international/update/0814/006.html

273 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 19:16 ID:fARyK9zc [ p0a24e0.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
やはり、水はタダでは治まらないし、タダでも納まらないでしょう。

274 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 20:11 ID:8QXH/8mk [ p0a24cd.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
水利権なとど言う、江戸時代の遺物を錦の御旗に、小さいことガタガタ抜かしてる徳島県民
↑↑↑↑↑↑
>もっと広い目で四国全体を見つめてくれ。
>香川分水は、全て徳島県に降った雨水なのか?高知や愛媛に降った雨水が多いのとちがうか?
>それに池田ダムからは吉野川北岸用水が取水されてるやろ?
>『水はやらん』そう言う考えが田舎臭いっていうんだ。

この人、あまり頭よくないかも、歴史のド素人丸出しの発言。
そもそも、水利権に及ばず、「権利」などという概念すら、無かったのが「江戸時代」。
それすら認識していない人なみたいですから、「糞スレ1」のネーミングにぴったり。

今後もなりふり構わず、糞発言をしていって下さい。

ご愁傷さまでした。「南無大師遍常金剛」。

275 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 20:39 ID:CJrQeSLY [ pdf6e1c.tksmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
まあ、源流は確かに高知や愛媛の水でしょうけど、
香川分水の存在=必然的に徳島への水が減少させられている=徳島にも負担を掛けている
ということが分かってないわけですね。某スレの
>>2さんは。

276 名前: 麦酒成人 : 2002/08/15(木) 20:48 ID:c4gma0ac [ cm034.cvc4.catvnet.ne.jp ]
親?いつの間にか香川用水スレになってるな・・・?
確か瀬戸大橋スレだったはずだが・・・?

277 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 20:55 ID:dTMUQGlA [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
瀬戸大橋なぞ、前世紀の遺物。
角栄やら大平やら三木武のオヤジが跋扈していた時代の話。
現代風に言えば、この財政難の中で一番大切な橋を残して、
あとは「爆破」なり「閉鎖」なりいたしましょう。

278 名前: 某スレの1番 : 2002/08/15(木) 21:07 ID:hEVhELMU [ nttkgwa03066.ppp.infoweb.ne.jp ]
大鳴門橋爆破に1票

279 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 21:07 ID:CrgbOTVM [ acykhm017122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
爆破するより、分散して民営化すればよかろう。

280 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 21:11 ID:NkhhU2H. [ 62.189.229.30 ]
>>277
どれも壊せないよ。
しまなみは生活道路、瀬戸大橋は経済流通道路、淡路は兵庫の物。
それぞれ役割がある。
あっ・・鳴門かァ・・

281 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 21:32 ID:lSyNJ9HI [ pdf6e08.tksmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
とりあえずこれが全てを物語っているつーことで。(w

http://www.hsba.go.jp/traffic.htm

明石>鳴門>瀬戸以下他

282 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 21:49 ID:9YDX1m76 [ p0a24ca.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
うーーむ、香川道開通以後のデータが欲しい。
とくにこのお盆の時期の通行量のデータ。

今後、瀬戸大橋が通行量10,000/日を切るのは、確定でしょう。
その後どうする? 維持費を考えたら、爆破が一番経済的なのでは?

283 名前: おっちゃん@徳島 : 2002/08/15(木) 21:54 ID:rn8NCDBo [ p0053-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
瀬戸大橋維持するなら、香川用水取水口閉鎖とセットでお願いします。

284 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 22:02 ID:Qt5hH/yE [ Ctkmt1DS11.kgw.mesh.ad.jp ]
もうどうせなら徳島に原爆を落とせ

285 名前: 某スレの1番 : 2002/08/15(木) 22:02 ID:hEVhELMU [ nttkgwa03066.ppp.infoweb.ne.jp ]
待ってました・・・>>p0053-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp

やっとお出ましですかぁ?

286 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 22:09 ID:dTMUQGlA [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8B%D9%8B%7D%8Ew%97%DF%0D%0A%0D%0A%90%A3%8C%CB%91%E5%8B%B4%82%F0%0D%0A%94%9A%94j%82%B9%82%E6%81I

287 名前: 香川人 : 2002/08/15(木) 22:39 ID:ccLcQiI6 [ pl335.nas911.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
>>247

>243−246
所詮同類、クサレ香川どもの言い分だね。
一見、良識はぶっているが、ホンネはみんな同じ。
「香川さえよけりゃいいんだよ。ガタガタ言うヤツは氏ね」

それなら、四国に二つも橋を架けることに決定させた、香川の大平正芳。
まず、彼の政治家としての評価を最初に聞かせてもらおうか。

ども、246です。(w 
レス遅申し訳ない。
247が無責任だと怒るだろうけど、大平正芳。香川県出身の元総理大臣ってことくらいしか知らないです。
申し訳ない。
このレスを書く前に大平正芳について調べようかと思ったんですが、
まず、現時点で自分は大平さんについてほとんど知らない。
なので、批判を受けるなら、まずそのこと(香川県民だけど大平正芳のこと知らない)から247に知ってもらおうと思ったわけです。
香川県でもあまり詳しく知ってるってひと少ないんじゃないかな?特に若い人。
なので、大平正芳についての評価は、これから彼について調べてからってことになります。
1週間〜1月くらい時間ください。 
それくらいは待ってくれるよね?

288 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 22:39 ID:mocsQ7c6 [ p0a24e1.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>283
ナルホド、「抱き合わせ」っていうことか。

もっともですな、そのやり方。
うちの会社も、「抱き合わせ」人事は常習化しております、ハイ。

289 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 22:41 ID:wEBK4fIQ [ p8bb832.krskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
瀬戸大橋って新幹線用に登りと下りのスペース空けているよね。
でも、耐用年数100年が経過するまでに新幹線が出来る可能性は低い。
そこで、そのスペースにパイプラインを引くとか。中身は、水やガス。
本州側には河川が多いから、余裕で送水可能だろう。これで水問題解決。

290 名前: 香川人 : 2002/08/15(木) 22:46 ID:ccLcQiI6 [ pl335.nas911.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
えーと。香川県なんですが、
香川用水の水資源保全のためにお金払ってるはずです。
といっても、今年からですが。(w
香川県議会で予算組んで全会一致で採択したはずです。
FM香川のニュースで聞いたの覚えてます。
支払先は高知県。
高知県では吉野川源流に木を植えるために毎年予算組んでたので、それに上乗せという形。
高知県側も快く受け取ってくれたとはずです。確か。

291 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 22:47 ID:XTcbURMg [ p2110-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>>289

バカだな、おまえ。タダでさえ水不足の
岡山が香川に水くれるわけ無いだろうが。

>>287
ええ、何時までも待ちますよ、その答えが出るまで。
たぶんその答えは出ないだろうけど。

292 名前: 香川人 : 2002/08/15(木) 22:48 ID:ccLcQiI6 [ pl335.nas911.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
>>247
大平さんについて、の続きなんだけど、
なんか、お薦めの本とかってある?

293 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 22:56 ID:Qt5hH/yE [ Ctkmt1DS11.kgw.mesh.ad.jp ]
怨念を感じるよ

294 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 23:07 ID:dTMUQGlA [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
http://www.ohira.or.jp/cd/book/

295 名前: 香川人 : 2002/08/15(木) 23:09 ID:ccLcQiI6 [ pl335.nas911.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
>>294
ありがと。
・・・多いね。(w

296 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 23:40 ID:jlCVaFuE [ Ctksm1DS63.tks.mesh.ad.jp ]
>>275
現在、ヨーロッパにおいて、100年来の大洪水で、死者100人を数え、
チェコの首都プラハ、旧市街の世界文化遺産となった地区も、モルダウ川
の洪水で浸水。

続いては、下流のドイツのドレスデンが危ない。
さらにはエルベ川やドナウのの中流下流地域も危機的状態。
観光・農業に大打撃を与えているようです。
アメリカ中西部も大干ばつで、穀物の収穫が激減、市場価格が高騰、
日本に対する畜産用飼料価格にも影響は必至の状況。

京都議定書を無視した、アメリカをはじめとする欧米諸国はいったい何を考え
とるんじゃ?

297 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 23:47 ID:T6nkrQ1U [ p0002-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
香川と同じ。
「要するに、自分とこさえよけりゃ、それでいいのよ」

298 名前: 19=26 : 2002/08/16(金) 00:13 ID:XNd2cBkg [ TKHca-0115p143.ppp.odn.ad.jp ]
おお。もうすぐ終わりか。結論は出ずじまい。まあしょうがない。
それより、長男と次男のケンカ(?)に隠れた格好のしまなみはどうよ?
もし次があるなら、爆破ではなくもっと建設的な議論を希望。

299 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 00:13 ID:7xSWZca2 [ p8bc4cf.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
徳島の方の嫉妬心はある程度理解できます。
@新空港をいち早く整備し、A関西方面に2つのルートを持ち(しかも鉄道も)、B高速道路
の整備も終わりつつある香川に対して、「何故香川ばかり…」と思うのも無理はないことだと
は思います。ただ、瀬戸大橋を爆破するとか、香川用水を廃止するとか、あまりにも子供じみ
た発想をなさるところが醜くもあり、また非常に興味深いですね。(w

300 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 00:22 ID:Onlan94c [ Ctkmt1DS46.kgw.mesh.ad.jp ]
香川ばかりって・・・・・四国レベルで恵まれてるってことか?
どこが恵まれてるんだ・・・・

301 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 00:34 ID:DDDYt0s2 [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
あと残り少ないから、誰かパートU立てろや。

302 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 11:06 ID:sHydA1TU [ P061198253165.ppp.prin.ne.jp ]
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1026040001/386

303 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 14:10 ID:6Bld3/zQ [ 62.189.229.30 ]
一部徳島人が吐いて棄てるだけの、この「たん壷」スレッドは終了しました。

304 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 14:12 ID:3EaNUBcU [ 216.142.60.27 ]
もう、立てるなよ。(w

305 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 14:45 ID:IFhiaG9o [ usr211019165245.tcn.ne.jp ]
とりあえず明石海峡の上に車線減らしてレール引いて列車通れるようにしろ

306 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 15:41 ID:MyNFHGWM [ eatkyo230107.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
昔、高校の時に先生が「あれはトンネルにした方がコストは安い」とか
言っとった(建造コストだったと思う)記憶がある

瀬戸大橋は弁当のバランか?

307 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 18:57 ID:pUiESqbA [ p0475-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
まだ、書けそう?

308 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 18:58 ID:pUiESqbA [ p0475-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8B%D9%8B%7D%8Ew%97%DF%0D%0A%0D%0A%90%A3%8C%CB%91%E5%8B%B4%82%F0%0D%0A%94%9A%94j%82%B9%82%E6%81I

309 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 19:00 ID:pUiESqbA [ p0475-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
====パートT 終了===========

誰かパートU立ててくだされ。


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