元のスレッド
善通寺自衛隊の秘密・ＰＡＲＴ３
- 1 名前： １０です ： 2002/09/19(木) 21:21 ID:9uiDHkHM [ Air1Aaf101.ngn.mesh.ad.jp ]
- 「善通寺自衛隊の秘密」「善通寺自衛隊の秘密ＰＡＲＴ２」に次ぐ、
善通寺駐屯地はじめ四国各地駐屯の自衛隊各部隊の話題、
さらには自衛隊・国防漫談のスレッドです。
第３直スレ、異常無く引き継ぎ、上番します、敬礼！
- 2 名前： １０です ： 2002/09/19(木) 21:25 ID:9uiDHkHM [ Air1Aaf101.ngn.mesh.ad.jp ]
- 前スレ
「善通寺自衛隊の秘密・ＰＡＲＴ２」
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1018695397
ここから始まりました「善通寺自衛隊の秘密」
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1004783299
- 3 名前： 2スレ8楽団員 ： 2002/09/20(金) 01:29 ID:JD3gbOiI [ flta1131.niji.or.jp ]
- １０です さん
3スレおめでとうございます。ご無沙汰しておりました、楽団員です。
「祝典序曲」を聴きながら・・・
今年のお盆には、私の先輩で第２混成団音楽隊の方と
10ですさんのネタで盛りあがり、おいしいお酒が飲めました。
ありがとうございました。
昨日、たまたま駐屯地南側の交差点で信号待ちをしてたら、
キャップをちょっと深めに被った女性隊員が、目の前を渡って行ったんですが、
目が釘付けになる位のステキな方でした。
隣車線に止まってたジープに乗った隊員は、最後まで目線が追っかけてましたよ。
思わず「トップガン」の女性教官（名前は忘れましたが・・）をイメージしました。
「SO YOU」のトップページに推薦します。
でも、1スレ86で書いてますが、子羊ちゃんには頑張って頂きたいですね！
毎日拝見しております。
これからも、o(^-^)oワクワクネタを期待しております。
- 4 名前： １０です ： 2002/09/20(金) 07:54 ID:4TfJYqwA [ Air1Aae187.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞３ ２スレ８楽団員さん
早速のご訪問、ありがとうございます。
これからもよろしくお願い致します。
こ、このスレの話題が第２混成団音楽隊の方と。
光栄です・・・つーか、テレますね・・・お役に立てば幸いです。
「トップガン」の女性教官、ケリー・マクギリス演じるところの”チャーリー”、
実際の「トップガン」こと、アメリカ海軍、
ネイヴィ・ファイター・ウェポンズ・スクールにも、
美しい女性の航空物理学教官がおられるそうで、
それをたまたまパラマウント映画の関係者が知ったことが、
「トップガン」のストーリーのヒントになったとか。
余談。
航空自衛隊で「トップガン」にあたる、「高等戦技課程｣の場合は、
教官は百戦練磨の、ベテラン・パイロット（♂）だけのようで・・・。
- 5 名前： お遍路さん ： 2002/09/21(土) 09:51 ID:g.Vm/Kjs [ p3056-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 就職試験帰りに「乃木館」をとうめから見て来ました。
中は時間の関係と事務での予約が必要らしいく見る事は出来ませんでしたが。
なんとも戦車にも乗れるらしいので、思いでとして乗ってみようと思います。
- 6 名前： １０です ： 2002/09/21(土) 17:43 ID:I7LkGODw [ Air1Aad150.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞５ お遍路さん
就職試験、合格をお祈り致します。
他の官公庁と同じく、自衛隊では、広報などは完全週休２日、
９時から６時までですので、
なかなか普通のお仕事では、時間が折り合わないでしょうね。
乃木館の前にある戦闘車両のうち、「７５式自走１０５ミリ榴弾砲」は、
生産、配備両数が極めて少なく、
北海道のごく一部の特科部隊にしか配置されていなかった、貴重なものです。
他の車両と合わせてご見学の上、思い出の一端となさって下さい。
もし、善通寺駐屯地祭にお越しになれるようでしたら、
「生きた戦闘車両」を、見ることができますよ。
- 7 名前： お遍路さん ： 2002/09/23(月) 05:51 ID:3fSIGIEc [ p0415-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- ＞１０ですさん
ありがとうございます。
遅くなりましたが、その節はお世話になりました。
- 8 名前： １０です ： 2002/09/23(月) 16:56 ID:IKirpEkM [ Air1Aag232.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞７ お遍路さん
いえいえ、どういたしまして、恐縮です。
第２混成団の直接隷下には、戦車部隊はなく、
第１３旅団隷下の、第１３戦車中隊（岡山県日本原駐屯地）の戦車が、
善通寺駐屯地祭では”友情出演”致します。
いずれ、第２混成団も５次防の中で「第２旅団」に改編されますが、
それに先立って、第１３師団が改編されたのが、第１３旅団です。
「来年から第１３師団が第１３旅団になりますよね。
戦車の台数も少なくなるんです。
今度の第１３師団駐屯地祭、ぜひ、いらして下さい。
ウチの師団長、ヤケになってます、使える戦車全部出せ、と。
・・・大挙１２台出演は、過去最大です！」
第１３師団最後の年、戦車乗り氏に勧められたものですが、
広島県は海田市、都合でちょっと、足が伸びませんでした・・・。
- 9 名前： mamasuka ： 2002/09/23(月) 23:32 ID:IY5OEG7s [ p0156-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
- みなさんはじめまして。
日曜日に善通寺に行くのですが、迷彩服などがPXで買えると聞いたのですが
本当でしょうか？価格なんかはPX品として売ってる奴と変わらないでしょうか？
すみませんがよろしくお願いします。
- 10 名前： 1スレの４０ ： 2002/09/23(月) 23:35 ID:8oQM2c.U [ p6f8ffa.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>10さま
新スレ立てお疲れ様です。新スレ発足に付きハンドル少し変更しました。
最近ご無沙汰しておりますが、スレは引き続き拝見していきたいと思いますので
今後ともよろしくお願い致します。
- 11 名前： 1スレの４０ ： 2002/09/23(月) 23:54 ID:8oQM2c.U [ p6f8ffa.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- ありゃりゃ、私がPart3スレの１０ですか（笑）
ま、今後ともよろしくお願いします＞皆様
- 12 名前： １０です ： 2002/09/24(火) 02:38 ID:qJdEnJHs [ Air1Aad008.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞９ ｍａｍａｓｕｋａさん
ようこそ、おいで下さいました。
よろしくお願い申し上げます。
ご質問の件ですが、結論から言うと買えます。
あまり、大きな声では言えない話ですが、価格から言うと、
ＰＸ品を売っているミリタリーショップより、安くなります。
（軍事雑誌にも、ＨＰにも、売っているところがありますね・・・）
やや、トーンダウンした書き方をしたのは、
「売られているものは仕方ない、だが、手放しで認めているわけではない」
悪用された場合、たちまち販売禁止などの措置が取られるからです。
航空自衛隊のエアショーでは、実際に実施部隊の識別帽などが、
販売禁止になっているケースもあります。
コレクションとしてお求めになる分には致し方ありませんが、
しかし、良識ある使い方をして下さい、と、申し上げるしかありません。
- 13 名前： １０です ： 2002/09/24(火) 02:52 ID:qJdEnJHs [ Air1Aad008.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１０、１１ １スレの４０さん
ご訪問ありがとうございます。
今後共、よろしくお願い申し上げます。
私、「１スレの１０さん」なんですね（笑）
仮コテハンのはずが、いつの間にかコテハンに・・・。
ねえ、ＧＯＮＧ００さん（爆笑）
- 14 名前： あさぎり乗員 ： 2002/09/24(火) 20:56 ID:jw3L8nu. [ p8078-adsao01yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ]
- お久しぶりです現在保安庁観閲式参加のため横須賀に来ています。これもEFの幹部どもが横須賀の船が休日出港に．．．
愚痴になるので辞めます。グッズとかの話ですが土産でたまに友人とかにあげるんですけどもし悪用されるとあんまり気分もよくないし
なんでかね出して買ってるんだろうになりますね、自分自身とりあえず他人に迷惑はかけないように使ってくれといつも言っています
とりあえず最低でも捕まらない程度にやれとはいっています（かなりいい加減ですが）
- 15 名前： １０です ： 2002/09/24(火) 22:09 ID:mnhKSd1E [ Air1Aaq013.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１４ あさぎり乗員さん
お待ちしておりました、新スレでもよろしくお願いします。
私も、売っている所属識別帽などコレクションしておりますので、
お話に赤面の至りですが、
良識の範囲でコレクションせよ、と、自分に言い聞かせております。
九州のある航空自衛隊基地を、見学させて頂いた折、
航空祭ではない日だったので、広報の幹部の方にガイドして頂きましたが、
ＰＸにてジャンバー（航空４号だったかな？）を買いたいと申し出た所、
笑いながらのお話ではありましたが、
「最近、どこで買うんだか、自衛隊員のカッコする人がいるんだよ。
あなたもそのクチじゃないの？」と言われ、苦笑いした思い出があります。
自衛隊グッズ・コレクターや、ミリタリー・コレクターの方には、
良識と社会性を、切にお願いしたいところですね。
- 16 名前： GONG00 ： 2002/09/25(水) 00:02 ID:Av.aVnmg [ n00029.max119.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 各員毎度であります。本日祖母の35日法要を終了し、無事お骨を当家の墓に
納めてまいりました。 遅くなりましたが、「祝!! 新スレ!!」（笑）
>>9 mamasuka 様
基本的には当日PXで一般の方もサスペンダ－、ピストルベルト、各種ポ-チ類を
購入する事は可能です。（ちなみに私のサバイバルゲ－ム装備もこちらで購入したモノです。）
ただ迷彩服を売ってくれるかどうかについては判りかねますし、売ってくれたとしても希望の
サイズの在庫が無かったりするというケ－スがありますので、迷彩服や戦闘靴については通販で
入手した方が確実かもしれません。
それと10ですさんも申されている通りで、この手のモノは悪用されると即座に販売禁止にされる
ケ－スが大ですので、公の場での着用、使用は出来る限りお控え下さい。
サバゲ等で使うのであればフィ－ルドに着いてから着替える等の措置をよろしく
お願いします。<(__)>
>>13
うむ、まさにその通りですな。（笑） ちなみに私のHNの元ネタは某アニメに出てきた
陸自レイバ-隊のコ-ルサインでありますが・・・。
>>14
あさぎり乗員様、任務御苦労様です。今年は「あまぎり」ではなく「あさぎり」が出る
んですね。 またニュ－スや雑誌記事で確認させて頂きます。
- 17 名前： １０です ： 2002/09/25(水) 09:40 ID:YwF0kH6. [ Air1Aad194.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１６ ＧＯＮＧ００さん
お勤め、ご苦労様でした、お疲れ様でした。
祖母様のお見送り、大変でしたね。
お祝いの言葉、ありがとうございます。
「それでなくとも立場が狭かったモン、わざわざプライベートにまで、
自衛官とわかるもの、着るワケない！」
前スレにも登場しました、元Ｆ４機付長・２等空曹いわく・・・。
- 18 名前： あさぎり乗員 ： 2002/09/25(水) 23:15 ID:KKhFceFs [ 218.44.214.24 ]
- 今日保安庁の観閲式の予行を見ててうちの乗員が保安庁の船は錆だらけで汚いなーペンキ塗ってないなー
とかいってましたが私自身思ったのは整備作業（すんのかー？）もろくに出来ない実働部隊の現状かなーと勝手に思いました
うちのＳＨ（ＳＨ60Ｊのこと）を保安庁の巡視船に着艦させたら面白そーと勝手に思いましたでも仲が悪いとかでで出来んのかなと
思いました。以前見学にいった巡視船はえらい歓迎ムードでいろいろ質問してくるのにはビックリしましたやっぱり海の上で仕事する
仲間かと思いました（私論ばかりですみません）
- 19 名前： １０です ： 2002/09/26(木) 00:22 ID:YQzWOTOw [ Air1Aag241.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１８ あさぎり乗員さん
「錆びだらけでろくに手入れしていない艦艇」といいますと、
初めて西側に公開された頃の、旧ソ連・ウラジオストック軍港、
何隻かが手入れされているだけで、あとは錆びだらけ、
艦艇を使い捨てにしていた光景を思い出します。
確かに、酷使される船は、ひと航海終わると悲惨な姿になりますが、
（遠洋マグロ漁船のように・・・）
諸外国の言う”準・海軍”、コースト・ガード、しかも観閲式に臨む船が、
海上自衛隊の隊員から見て、みすぼらしいとは・・・。
もしもできることであれば、海上保安庁の方のご意見も拝聴したいものです。
しかしながら、すでに共同訓練などは実施されていることでもあり、
巡視船にＳＨ６０Ｊが着艦する日も、そう遠くないかも知れませんね。
日本に初めてロシアの艦「アドミラル・ヴィノグラードフ」が入港した折、
かの艦の乗員といちばん親しくなったのは、
ホストシップを務めた護衛艦の糧食・調理担当者であったといいます。
（うろ覚え申し訳ありません、正式な官名、ご指摘をお願いします）
親子ほども年齢が違う、ロシア艦のコックと仲良くなり、
居住区にまで招待され、缶詰、水兵シャツ、制帽、
お土産持ってけ持ってけ・・・だったといいますね。
海の男の連帯感、私など、うらやましくなってしまいますね。
- 20 名前： １０です ： 2002/09/27(金) 09:25 ID:wvHt6hV2 [ Air1Aad051.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＜業務連絡＞
ＧＯＮＧ００さん、明日の徳島、仕事多忙のため行けなくなりました。
私の分まで、取材、見学をお願い致します。
- 21 名前： あさぎり乗員 ： 2002/09/27(金) 20:02 ID:BGuT/RrA [ p1090-ipbf02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
- 19.10さんへちなみに調理担当、糧食は四分隊の給養です私もあさぎりでロシアを迎えたことがありましたが感想は向こうの人は出した酒を残らず飲み干す恐ろしい人たちです（笑）街ででかい冷蔵庫を買って乗員で船に歩いて持っていくのにはびっくりしましたロシア艦の印象はやはり錆だらけが強いですが
士官室が豪華かつ食器がゴージャス（ちなみにわが隊の士官室の茶碗の半分は百円ショップ）全てにおいてとにかくデカイのが印象に残っています。同時多発テロのせいで予定を繰り上げてロシアの船は帰りましたが一生に残る思い出でした
- 22 名前： １０です ： 2002/09/28(土) 09:54 ID:VrL4FILs [ Air1Aad251.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞２１ あさぎり乗員さん
「しｘゆき」がまだ、ＤＤ１３３だった頃、
幹部食堂で、海士さんにうやうやしく給仕されながら、
サイダーをごちそうになったことがありますが、
質実剛健、機能的なお部屋だったと記憶しております。
アメリカ海軍式、西側軍艦のプラクティスで言いますと、
「可燃物だらけの、機能に関係ない内装など信じられん！」と、なりますが、
ロシアの人にとっては、そうとばかり言えないのでしょうか・・・。
酒量は想像がつきますが（笑）
「やｘゆき」の乗員の方が、識別帽に韓国国旗のピンバッジをつけておられ、
（ちなみに、艦では結構、流行していたようです）
「韓国へ行ったんですか？」
「行きましたよ～」
「焼肉食べたとか？（イメージの貧困な私・・・）」
「食べ過ぎてお腹、おかしくなっちゃいましたよ、わはははは」
この方さぞかし、韓国海軍の方には、腹が減っては戦はできぬを地で行く、
よく食べる豪傑に映ったことでしょう。
日本の護衛艦、その乗員の方は、外国の方からみてどう映るんでしょうか。
概して、評価が高いとお聞きしておりますが。
- 23 名前： あさぎり乗員 ： 2002/09/28(土) 21:59 ID:56NzwIAM [ p1090-ipbf02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
- 私自信海外派遣には行った事が無いのです(入隊４年のぺーぺですが）前の乗っていたよしの、の経験ではオランダ海軍を迎えた
とき
の歓迎で制服を着て応対したのはなり好印象にもっていたみたいです日本の自衛隊さんはかなり誠実かつ真面目やなーと言われました
- 24 名前： １０です ： 2002/09/28(土) 22:23 ID:3Ls4PrV2 [ Air1Aaq005.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞２３ あさぎり乗員さん
やはりそうですか、日本の代表、心強い限りでうれしく思います。
神戸港にイタリア海軍の「ルポ」「アルディト」、
２隻のフリゲートが入港した折、私が見たものは、
ラテン民族を女っ気のない遠洋航海に出すとどうなるか、
そこいら中で女の子の肩を抱き、口説きにかかっている水兵の姿でした・・・。
（ちなみに「ルポ」とはイタリア語で「狼」の意味らしいです・・・）
アメリカ海軍でも、正直、芳しくない噂を耳にします。
改めて、規律厳正なる海上自衛隊の皆様に、頭が下がります。
- 25 名前： mamasuka ： 2002/09/28(土) 22:28 ID:7gJ89D.s [ p2031-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
- ＞１０ですさん、GONG00さん
お教えいただきどうもありがとうございます。
自分はサバゲ用に買おうと思ってました。
本職の人に迷惑を掛けぬ様に勤めます。
- 26 名前： １０です ： 2002/09/28(土) 22:40 ID:3Ls4PrV2 [ Air1Aaq005.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞２５ ｍａｍａｓｕｋａさん
そうでしたか、それは面白いですね。
今月の「アームズマガジン」が、大変よい参考になるでしょう。
８９式小銃の特集です。
ひとりごと。
善通寺第２混成団に、８９式が配備になるのはいつのことでしょう・・・。
キャロットの８９式、値段を見てびっくり、こりゃ手が出ないなあ・・・。
- 27 名前： １０です ： 2002/09/30(月) 13:40 ID:sO12JkyM [ Air1Aae200.ngn.mesh.ad.jp ]
- さて、今年も無事に、善通寺駐屯地祭が終わりました。
一時は天侯を心配しましたが、当日は全く問題はなく、
楽しい駐屯地祭であったか、と、思います。
ＧＯＮＧ００さん、バディさん、お疲れ様でした。
また、お顔がわからず、ご挨拶ができないのが残念ですが、
このスレにおいで頂き、善通寺に足を運ばれた皆様も、お疲れ様でした。
今年は行けなかった方も、来年はぜひ、お会いしましょう。
- 28 名前： １０です ： 2002/09/30(月) 13:55 ID:sO12JkyM [ Air1Aae200.ngn.mesh.ad.jp ]
- ちょっとひとりごと。
レス２６で、８９式の配備はいつ？と書きましたが、
今年の部隊観閲前に、第１５普通科連隊の小隊長向けに、
真新しい８９式が配備されているのを、確認できました。
幹部向けから、運用されているようですね。
今年から善通寺デビューした新装備としては、
９３式近距離地対空誘導弾も見逃せません。
中四国の部隊にしては、早い配備と言えるでしょう。
「いちばん美しい装備品」
レス３、２スレ８楽団員さんの仰っておられた女性自衛官の方って、
（婦人自衛官、から、この言い方に替えるんだそうで・・・）
ｘｘｘｘｘ隊のｘｘさんじゃないかしら。
思わず見とれて、ネームプレート読んじゃいました、失礼。
- 29 名前： １０です ： 2002/09/30(月) 18:38 ID:sO12JkyM [ Air1Aae200.ngn.mesh.ad.jp ]
- それでは、レポーターのＧＯＮＧ００さん。
高松港に掃海艇「かみしま」護衛艦「せとぎり」入港の件ですが、
詳細をお願いします。
- 30 名前： GONG00 ： 2002/09/30(月) 22:32 ID:iGjvqeYg [ n00040.max132.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>29
本日、香川地連より情報を入手しましたので、お知らせします。
掃海艇「かみしま」（MSC664）
10/2 1400入港予定。 停泊中の日中に限り、艇内の一般公開を実施する模様。
舷門の当直に就いている乗員にお尋ね下さい。
10/5 0800出港予定。
護衛艦「せとぎり」（DD156）
10/4 1630入港予定。
10/5 艦内一般公開。
10/6 0800出港予定。
なお両艦共、目的は「金比羅参り」で、「せとぎり」については香川県では
初の「きり」級護衛艦の入港となる上に8/20にインド洋派遣から帰還したばかり
の艦を見ることが出来ます。
- 31 名前： １０です ： 2002/10/01(火) 01:00 ID:.WbRacUA [ Air1Aaf147.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞３０ ＧＯＮＧ００さん
ありがとうございました。
いつもながらの情報通、頭が下がります。
皆様もどうぞ、お楽しみに。
- 32 名前： 250 ： 2002/10/01(火) 07:07 ID:L8NXvmMc [ FLA1Aae046.tks.mesh.ad.jp ]
- 日本の乗員が外国からどう見られているのかわかりませんが、私が初任３尉で
パールハーバーに入港中に岸壁をヘコヘコ歩いているときに、屈強な海兵隊
の下士官から基本教練の展示品のような敬礼をされたときに「すみません！
モンゴロイドに敬礼なんかしてもらっちゃって」と、心の中ではあせりながらも
できる限り威厳を持って答礼したのを覚えています。
それ以降、役立たずの実習幹部といえど「いかん！油断はできない！」とできる
限り海軍士官の見本のような立ち振る舞い（どんなだかなあ・・・）に努めまし
た。
- 33 名前： ２スレ８楽団員 ： 2002/10/01(火) 09:13 ID:EJKgbG02 [ client.mcbnet.ne.jp ]
- >１０です さん
レス２８女性自衛官の方の確認、ご苦労様です。
素敵な方だったでしょう？
xxxxx隊xxさんにもう一度お会いしたいものです。
「いちばん美しい装備品」のお手入れ係になりたいですね（笑）
- 34 名前： １０です ： 2002/10/01(火) 18:31 ID:cOicKf22 [ Air1Aaf241.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞３２ ２５０さん
仕事が入りまして、徳島航空祭に行けなかったこと、誠に申し訳ありません。
来年こそは、お伺いさせて頂きます。
映画「愛と青春の旅立ち」の原題は、
”Ａｎ ｏｆｆｉｃｅｒ ａｎｄ ａ ｇｅｎｔｌｅｍａｎ”
士官は紳士たれ、というものですが、お話はまさにそれですね。
紳士であるための矜持、徳育は、
大人の誰もが考えなければいけないことですが、
とりわけ「国家主権の象徴」となる「軍人、士官」の場合は、
国民の信頼と誇りを背後に持って臨むものと思います。
国民から乖離した、疎んじられた軍隊ほど、
兵も士官も、何となく弱そうに見えるのは私だけでしょうか。
制服のデザインとか、装備の銃とかの問題ではなく・・・。
体格だけで言えば、例えば私が佐世保で見た、
「アメリカ海軍憲兵と、長崎県警の何やら言い合い」は、
明らかに日本側の判定負けのようでしたが・・・。
- 35 名前： １０です ： 2002/10/01(火) 18:44 ID:cOicKf22 [ Air1Aaf241.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞３３ ２スレ８楽団員さん
お手入れ係・・・あんなこともこんなことも・・・（恥
「貴様、何と不謹慎な、富士教導団式前立て１００回！」
い～、ち！に～、い！・・・。
民間会社のＯＬの方でも、
やはり、確固たる自分と、職業観をお持ちの方は美しく思います。
持ってお生まれになったものも確かにおありかとは思いますが、
決して、それだけではないでしょう。
駐屯地祭のあと、某所でお酒を飲みつつの会話。
「本当に、きれいな女性自衛官の人がいたんだよ」
「何で、そこでアプローチせんかなあ、この人は！」
さ～、ん、し～、い、ご～、お・・・・。
- 36 名前： １０です ： 2002/10/05(土) 19:29 ID:zHDREzPk [ Air1Aag134.ngn.mesh.ad.jp ]
- 本日、「せとぎり」を見学して参りました。
上甲板、ヘリ甲板のみの公開でしたが、
初めて目にする「きり」級、大変、参考になりました。
ヘリ甲板では、お楽しみのグッズ販売があった上、
１０００円以上お買い上げの方に、「せとぎり」で運んできた、
シンガポールのアイスクリームをプレゼント、という、
うれしい企画もありました。
私、識別帽とライターを購入、ご相伴に預かりました、ごちそうさまでした。
ＧＯＮＧ００さん、バディさん、お疲れ様でした。
ちょっとひとりごと。
艦内を見せて頂けなかったのは、やはり、人が足りないからかなあ・・・。
- 37 名前： 圭 ： 2002/10/05(土) 21:09 ID:mnq5PZR2 [ d37fbc-019.tiki.ne.jp ]
- GONGOO様、バデｲ様
本日は突然声をかけて失礼しました。
お二人とも気持ちよくお話しくださって有難うございます。
GONGOO様のお陰で、この一年いろいろな艦を見る事ができました。
改めて御礼もうしあげます。
ここへのカキコミの仕方に慣れたら、また参ります。
とりあえずご挨拶まで・・・。
（さて、このカキコミ・・・うまく届くかな？）
- 38 名前： １０です ： 2002/10/05(土) 21:54 ID:QggSgbAE [ Air1Aag107.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞３７ 圭さん
ようこそお越し下さいました、ありがとうございます。
私、本日の「作業服のヒゲオヤジ」でございます。
ご挨拶もそこそこに、失礼致しました。
これからもどうぞ、よろしくお願い申し上げます。
- 39 名前： お遍路さん ： 2002/10/06(日) 06:54 ID:4Smf5S0M [ p0334-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- >>38 ３０さん
昨日もお世話になりました。
ありがとうございます。
- 40 名前： GONG00 ： 2002/10/06(日) 19:34 ID:z5xcTGmI [ n00033.max125.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>37 圭さん
そして10です様、当日はお疲れ様でした。 本日無事「UW」を掲揚し、
今回の「お出迎え＆お見送り」ミッションを完遂する事が出来ました。
実はあの後、地連広報班長と艦側の交渉担当者との協議の結果、
「スペシャル公開ツア－」が実現したものの、両名様から兵装の説明役を
バディと共に命じられてしまい、同行したお客様に説明するという羽目に
なりました。（笑）
今回参集の皆様、今後ともよろしゅうに。
- 41 名前： 圭 ： 2002/10/07(月) 00:59 ID:QSFF/XGc [ d37fbc-021.tiki.ne.jp ]
- >>１０です様
たしか大型の車両に乗っていらした方（かた）ですよね？
早速のご挨拶恐れ入ります。
私の方こそ、お顔を存じ上げなかったもので、失礼いたしました。
皆様のカキコミは春ごろから楽しく拝見させていただきましたが、私もその
スミッコにでも加えていただきたく思います。以後宜しくお願いいたします。
＞＞GONG00様
初回からHNの表記を間違えてしまいました。お許しあれ。
ここ暫くは自衛艦の来四は無いとのこと・・・仕方ないので目標を陸に移し、
近々、佐田岬先端にあるという旧陸軍要塞跡を見にいくつもりです。
無事発見できたら御報告いたします。
では、皆様お休みなさい。
- 42 名前： １０です ： 2002/10/07(月) 07:52 ID:4HD9BAi. [ Air1Aaf151.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞４０ ＧＯＮＧ００さん
し、しまった！もう少し、現場にいればよかったんですね。
それにしても、説明役とは適役ですね（笑）
どのあたりを見せて頂けたんでしょうか？
以前、アメリカ海軍の掃海艇が高松港に入港した折、
「日本語の辞書も持ってます、何でも聞いてくださーい」
親切なアメリカ海軍のオフィサー、日本語もなかなか、
しかし、見学のじいさまばあさまチームは、
外人の軍人というだけで気後れしてしまい、
結局、私が通訳というか、代表質問者を務めたことを、
パッと思い出してしまいました・・・・。
- 43 名前： １０です ： 2002/10/07(月) 07:56 ID:4HD9BAi. [ Air1Aaf151.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞４１ 圭さん
はい、あれ、仕事用のクルマです・・・。
どうか、これからもよろしくお願い致します。
陸軍要塞跡の見学、何か発見や、面白いことがありましたら、
よろしければここで、レポートお待ちしております。
- 44 名前： １０です ： 2002/10/07(月) 08:16 ID:4HD9BAi. [ Air1Aaf151.ngn.mesh.ad.jp ]
- それは、掃海艦「やｘやま」が入港、一般公開された折の話です。
艦内食堂にて「お土産用さぬきうどん・一括注文」の用紙があり、
見本も置いてありましたが、何か、美味しくなさそうな・・・。
「いけませんね、これでは、やはり本場物を食べていただかないと」
（私の趣味のひとつが、うどん屋探索です・・・）
「どこか、いいところはありますか？」
「まかせなさい！」
一通りの見学が終わって、２分隊の海曹どの、
「で、先ほどの話ですが・・・」
「面白くて典型的地元向けということで、”竹ｘ”がよろしいでしょう。
地図を書きます・・・１時半ぐらいまでに、いらして下さい」
「あ、そうそう、こいつもうどんが好きでねえ・・・おい、いいか？
当直終わって、間に合いそうか？」
「ここからどの位の距離ですか？」
「３キロぐらいじゃないでしょうか」
「なら、大丈夫ですね、タクシー相乗りすれば・・・」
玉子の天ぷらは必ず食べてみて、だの、セルフうどんの簡単なシステムだの、
”状況説明”をしているうちに、何やら乗組員さんが集まってきて、
「それでは、私はこれで・・・」
「敬礼！」折り目正しい敬礼に送られて下艦したあと、ちょっと振り向くと、
くだんの２分隊海曹どの、私が書いた地図を片手に、
「同志｣を募集しておりました・・・。
「やｘやま」２分隊、讃岐うどん総攻撃、戦果やいかに！？
- 45 名前： ぷう。 ： 2002/10/07(月) 22:05 ID:d6UO8VPo [ pae2c6c.tkmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- せとぎり、みてきました。
土曜日も仕事だったのであきらめていたのですが、だめもとで
五時に終わってすっとんでいったらぎりぎりセーフって感じでした。
グッズの販売は終わってましたが、見学の人も少なくなっていたため、
ハンサムなお兄ちゃん（隊員の方）をほとんど独り占めで楽しく見学しました。
やはり人が足りないので艦内は無理だったんだそうです。
こんぴら参りの為、帰港が二日遅れたとぼやいてましたが。。。（藁
一番笑ったのが艦長指導方針が「いつも明るく元気よく」だったことです。
おもろい艦長だそうで。。。
- 46 名前： １０です ： 2002/10/08(火) 08:18 ID:luMXmmEE [ Air1Aaf043.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞４５ ぷう。さん
そうでしたか、「せとぎり」見学してこられましたか。
公開時間は一応、４時までだったと思いますが、ラッキーでしたね。
仰る艦長指導方針「いつも明るく元気よく」のように、
護衛艦、また、自衛隊各部隊には、スローガンが多いようで、
額縁に入れて壁に掛けたり、掲示板に張り出してあるのをよく目にします。
今は廃艦になった、ある掃海艇のスローガンを覚えていますが、
「はｘら イズ ワン ファミリー」でした。
善通寺駐屯地、第１ｘ普通科連隊（バレバレ）の隊舎入り口には、
大きな額縁が置いてありますが、
「飲んだら乗るな」・・・そりゃ、そうでしょうけど・・・。
- 47 名前： GONG00 ： 2002/10/10(木) 22:13 ID:kVSrrC0k [ n00068.max126.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>41 圭さん
ほう!! 佐田岬先端にそんなものがあったとは・・・。
発見しましたら報告よろしくです。
ちなみに掃海艇クラスなら割と頻繁に高松港や丸亀港、多度津港等に一泊程度の
予定で入港することがあります。（理由は港湾調査や乗員の休養等）
一泊程度の入港であれば無理ですが、数日いるようならいわゆる「現場の判断」と
いうやつで、予定外の一般公開をするケ－スもありますので、港に艦船がいたら舷門
の当直に就いている乗員に尋ねてみてはいかがでしょうか？
>>46 ぷう。さん
どうもばしめまして。今後ともよろしゅうです。
確かに当初の予定では0900～1100と1300～1600の間のみでしたが、実際は1742の
自衛艦旗降納（日没）まで実施しておりました。 1600の延長時間から案内役が付く
団体行動での見学となったようです。
さて現在多度津港に輸送艦「ゆら」が停泊しており、あす0700に出港予定とのこと。
仕事前に見送ってきます。（勿論旗揚げて（笑）
ということで明朝早いんで寝ます。
- 48 名前： LCAC ◆JMSDFDoqaA ： 2002/10/10(木) 22:20 ID:egwK3I42 [ ca9d68-181.tiki.ne.jp ]
- ここはいいスレですね。
- 49 名前： １０です ： 2002/10/10(木) 22:32 ID:Uea7fYps [ Air1Aag107.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞４７ ＧＯＮＧ００さん
いつもながら耳よりな情報、ありがとうございます。
感謝感激です。
「ゆら」が多度津港に入港しているんですか。
私も行きたいけど、ちょっと仕事前には遠いですなあ・・・。
- 50 名前： １０です ： 2002/10/10(木) 22:36 ID:Uea7fYps [ Air1Aag107.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞４８ ＬＣＡＣさん
お褒めの言葉、ありがとうございます、励みになります。
ＧＯＮＧ００さんや、他、皆様の温かいご支援、ご訪問あっての、当スレです。
今後とも、よろしくお願い申し上げます。
- 51 名前： LCAC ◆JMSDFDoqaA ： 2002/10/10(木) 22:39 ID:egwK3I42 [ ca9d68-181.tiki.ne.jp ]
- こんばんは。
私は中国板の住人なんですが、たまたま四国板に来たら自衛隊スレが
あったので思わずカキコしてしまいますた。（ｗ
これからもたまに寄り道させてくださいね！ヨロシコです。
- 52 名前： １０です ： 2002/10/10(木) 22:52 ID:Uea7fYps [ Air1Aag107.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞５１ ＬＣＡＣさん
どうぞどうぞ、ぜひ、いつでもお越し下さい、お待ち申し上げております。
ＬＣＡＣさんのＨＮにちなんだお話を。
私､今年の「呉地方隊・展示訓練」で、初めて「おおすみ」搭載の、
ＬＣＡＣを見学させて頂きました。
「世界の艦船｣誌にも、その模様が掲載されておりましたが、
写真の丁度反対側、「ちはや」のヘリ甲板の上で、撮影されたその時に、
私とＧＯＮＧ００さんが、カメラを構えておりました・・・。
暑かった・・・ペットボトルのお茶を、何本飲んだことでしょう・・・。
- 53 名前： LCAC ◆3.JMSDF5a6 ： 2002/10/11(金) 11:15 ID:WLp7mXRY [ 210.251.122.243 ]
- 10ですさん、今年の展示訓練に行かれたんですねぇ、羨ましいなぁ。
ちなみに私は今年は行けませんですた・・・。
去年初めて展示訓練を見学して「やまゆき」に乗ったんですけど、初めて乗る
護衛艦の印象は、思ったより乗り心地(・∀・）イイ！！でした（ｗ
しかし皆さんお詳しいですね！私もこれから勉強！勉強！です。。
そうそう昨日とトリップ違うんですが、同一人物です（ｗ
なぜが自宅と会社のPCとでは同じトリップが出ないみたいで・・・。
これは会社PC用トリップです。
- 54 名前： １０です ： 2002/10/11(金) 14:26 ID:STgHcwFA [ Air1Aae147.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞５３ ＬＣＡＣさん
私が生まれて初めて「護衛艦で航海した」のが、
今はなき掃海艇「はｘら」でした。
天侯のよい日で、艇首の機関砲にも触らせて頂き、
（当時はバルカン砲ではありませんでした・・・）
乗組員の方とお話しておりますと、
「気持ちいい航海ですよねえ・・・でもね。
この機関砲で機雷を撃って処分するんですが、今はいいですよ、
冬の日本海なんかだと、寒いなんてもんじゃないですね・・・」
改めて、任務のための艦であることを、語って頂けました・・・。
個人的に、今年印象が深かったのは、高知新港での「はたかぜ」体験航海です。
高知の沖、太平洋の、快晴の眺望は格別でした。
どこかで、お会いできるといいですね。
- 55 名前： 横浜住人 ： 2002/10/13(日) 17:24 ID:lOALELyU [ eatkyo162205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 横浜から失礼します。本日、東京湾の国際観艦式に行ってまいりました。
東京・晴海で「しまかぜ」に乗艦。先導艦「むらさめ」、観閲艦「しらね」に続き
艦列の３番目で、浦安沖に停泊している各国艦艇の間を航過しました。中でもロシ
ア潜水艦は初めてで珍しかったです。
「しらね」乗艦時と退艦時の栄誉礼で見た小泉総理も石破・新防衛庁長官もしごく
ご満悦そうでした。
ロシアの、
- 56 名前： 横浜住人 ： 2002/10/13(日) 17:26 ID:lOALELyU [ eatkyo162205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ↑
末尾、消し忘れですみません。
- 57 名前： １０です ： 2002/10/13(日) 17:58 ID:qRcAfVSs [ Air1Aaf069.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞５５ 横浜住人さん
これはこれは、遠いところをようこそお越し下さいました。
ありがとうございます。
何と、国際観艦式に行ってこられましたか！何とうらやましい・・・。
かなりの抽選倍率であったと聞き及んでおりましたが、
ラッキーでしたね。
世界各国の軍艦を一堂に見られるチャンスなど、
そうそうあるものではありません。
もしよろしければ、もう少しお話をお伺いしたいところです・・・。
ひとりごと。
「抽選運のなさ」では人後に落ちない？私のこと、
富士総合火力演習や観艦式の抽選に、毎年外れております・・・。
- 58 名前： 横浜住人 ： 2002/10/13(日) 19:17 ID:lOALELyU [ eatkyo162205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ロシア潜水艦は、パンフレットにはB345と表記されており、たぶんキロ級ではないかと思います。
ロシアの水上艦は「ワリヤーグ」で、大きなSSMの発射筒が印象的でした。
羽田空港が近いため航空機の飛行展示はなく、写真撮影用のHSS2とSH60が数機飛んだだけでした。
チリ海軍からは練習帆船「エスメラダ」が参加し、優美な姿で異彩を放っていました。
デビュー当時はタービン推進のミサイル護衛艦として鮮烈な印象を受けた「しまかぜ」ですが、イ
ージス艦や「あめ」級護衛艦に比べるとやはり艦齢を感じさせられました。
- 59 名前： GONG00 ： 2002/10/14(月) 17:38 ID:c3iSDn6o [ n00085.max128.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>圭さん
輸送艦「ゆら」のお見送りどうも有り難うございました。
これからも自衛隊側の業務に支障が無い限りは情報を出しますので
よろしくです。
>>LCAC様
中国板からお越し下さいまして有り難うございます。
昨年の呉地方隊の展示訓練には乗っていらしてたんですね。
私は昨年は訓練支援艦の「てんりゅう」に乗って見学させて貰いました。
一度呉と江田島に行ってみたいんですけど暇と金が・・・。
（ちなみに呉には深夜に立ち寄り「アレイからすごしま」より艦船を見ましたが）
今後ともよろしゅうに。
>>横浜住人様
わざわざ遠くからのご足労御苦労様です。
国際観艦式を見てこられましたか!? 羨ましいです。
仮にチケットが当たったとしても現地まで行く足代が高くついて
しまうでしょうが・・・。（総火演も同様の理由でなかなか・・・）
今後もよろしくです。
それと海自艦船ではありませんが、海上保安庁の練習船と測量船が近日、
高松港に入港します。興味のある方は高松海上保安部のHPを参照されたし。
http://www.kaiho.mlit.go.jp/06kanku/takamatsu/
それと来週は岡山の日本原駐屯地の公開ですんで、2年ぶりに行ってきます。
- 60 名前： aho ： 2002/10/14(月) 21:20 ID:bNnq7gTQ [ sttkmt007062.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 善通寺って危険な町なんだろ？ヤクザとか多いっていう話？マジか？ラブホ多いし。
- 61 名前： お遍路さん ： 2002/10/14(月) 21:44 ID:MBZpfxnk [ n00004.max127.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>60
はぁ？普通に見ればヤクザが多いようには見受けられませんが？
それにラブホが多いのは（多分吉原町の辺りのことを言ってるんだろうと
思うが）昔の「赤線」の名残だよ。
- 62 名前： お遍路さん ： 2002/10/14(月) 21:55 ID:zRLF16bo [ d37fdd-133.tiki.ne.jp ]
- ここは詳しい方多いみたいですね。
先日３０数年ぶりに、善通寺の駐屯地祭に行って来ました。
前回はまだ幼稚園くらいの時に親父に連れられてです。
（毎月「丸」を買ってくるので影響されて？私も田宮の戦車プラモで育ちました）
当時のことはパラシュートの降下シーンしか覚えてません。
今回も、最初に見たデモはパラシュート降下でした。
形は丸から角型に変わってましたが。
プラモで作った覚えのある、74式の実走行も見られて感激の一日でした。
駐車場替わりの敷地内には61式もありましたが、なぜかゴジラやウルトラマンを
連想してしまう世代です。
90式はまだ、善通寺には来ないのでしょうか？
- 63 名前： 圭 ： 2002/10/15(火) 07:21 ID:PIMXaIU2 [ d37fbc-082.tiki.ne.jp ]
- ＞＞GONG00さんへ
こちらこそ有難うございました。初めて出航ラッパを聞きました。帽振れをしたのも初めてです。感想・・・実に良いものだ。
海の側に住む幸せをつくづく感じております。
これからも情報をよろしくお願いします。四国の内でしたら、どこでも駆け付けます。当方、金はないけど、時間だけはあり余っている身ですので・・・。
- 64 名前： １０です ： 2002/10/15(火) 11:53 ID:1dXLrYUY [ Air1Aan071.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞５８ 横浜住人さん
レポートの続き、ありがとうございます。
キロ級潜水艦は、艦体に対して大きなセイルが印象的ですね。
輸出商品としてはそこそこ売れているようですが、
２０９級あたりと比べた場合、どうなんでしょうか。
「乗員の居住性、あるいは予備弾薬の携行を犠牲にしてでも、
同時発射、攻撃能力を重視する」旧ソ連艦艇のプラクティスは、
「針ネズミのような」艦を生み出したものですが、
ロシアになって、そのあたりはどう変化していくんでしょう・・・。
チリ海軍の練習帆船「エスメラルダ」は、
過去、何度か来日したことがありますね。
仰る通りの優美なスタイルに加えて、「シーマンシップの醸成」に、
帆船は少なからず寄与するところがあるようです。
これからもよろしくお願い申し上げます。
- 65 名前： １０です ： 2002/10/15(火) 11:59 ID:1dXLrYUY [ Air1Aan071.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞６２ お遍路さん
う～ん、「第１３旅団」に９０式戦車が来るときは、
陸上自衛隊の主力戦車があらかた、９０式に置き換わったときか、と・・・と、
数年前まででしたら、ご回答差し上げたかと思います。
５次防で「北方重視」から、戦略を転換しつつある現在、
もしかすると、意外に近いかも知れません。
- 66 名前： １スレ某候補生 ： 2002/10/18(金) 14:37 ID:5sy/5G2o [ Y060140.ppp.dion.ne.jp ]
- １０さんお久しぶりです。
９０式ですが、重量制限の問題もあって四国に来る事はまず無いと思います
現に北海道以外で９０を置いてるのは富士学校くらいだし。
来るとすれば、現在開発中の新戦車の方になるんじゃないかな。
- 67 名前： １０です ： 2002/10/18(金) 22:18 ID:5epnfYBg [ Air1Aag018.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞６６ １スレ某候補生さん
ご無沙汰しております、お元気ですか？
新スレも沢山のお客様においで頂いております、よろしくお願い致します。
あまりの重量とパワーのため、整地した路面もたちまちほじくり返し、
施設隊の皆様が、目にはいっぱい涙溜め・・・という話も聞きます９０式、
そうですか、重量の問題がやはり、あるんでしょうか。
ＴＫＸこと新戦車は、軽量で強力な戦車、が、開発主眼のようですね。
四国の地勢には、そちらのほうが向いているのでしょう。
９０式と並行して「ハイ・ロー・ミックス」になるんでしょうか。
「ぼくらは陸戦の花形なんです！」との名台詞、
戦車乗りの方には、とりわけ明朗な方が多いようにお見受けしております。
- 68 名前： GONG00 ： 2002/10/20(日) 23:09 ID:stkVK48U [ n00057.max116.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- さて本日、岡山の日本原駐屯地祭にバディとお客様1名を連れていって参りました。
式典の内容は善通寺とほぼ同じでありましたが、装備品展示の方でラッキ-な組み合わせが!!
なんと地元部隊が装備する64式小銃、9mm拳銃、CAL50の他に今回応援で参加してくれた
米子駐屯地の第8普通科連隊が装備する89式小銃とMINIMIも展示されるというサ-ビスぶり!!
展示開始と共に早速89式、MINIMIの展示されているブ-スへダッシュ！！
おまけに89式は固定ストック仕様と折り畳みストック仕様の2丁が展示され、MINIMIと
他の小火器と同様に銃そのものと私が構えている姿をしっかり写真に収めました。
そして前回の善通寺で出来なかった射撃予習の空撃ち訓練もやってきました。
64式、89式それぞれの照星（フロントサイト）に十円玉を載せその状態で引き金（トリガ-）
を引くというものなのですが、64式ではどうしても銃がぶれ、落ちてしまうのですが、
89式ではそれはありませんでした。
善通寺ではここ数年小銃、LMGの展示が無く寂しい思いをしていただけに大満足の一日でした。
- 69 名前： １０です ： 2002/10/21(月) 16:40 ID:sny2a7lQ [ Air1Aad204.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞６８ ＧＯＮＧ００さん
詳しいレポートありがとうございます。
何と！陸上自衛隊装備小火器、フルラインナップとは！
（あ、９ミリ機関拳銃が抜けてるか・・・）
私も行きたかったです。
６４式は仰る通り、直動式の撃鉄のため、
空撃ちしますと、ガシャン！と、盛大に振動しますね。
８９式は原型のＡＲ１８と同じ、ハンマー式ですから、その違いでしょうか。
ミニミは善通寺では、本部管理中隊に２丁あったと思います。
（いつぞやの駐屯地祭で、観閲官のジープに据えられて登場しました）
展示はなくとも、見せてもいいのにね・・・。
- 70 名前： １０です ： 2002/10/21(月) 16:54 ID:sny2a7lQ [ Air1Aad204.ngn.mesh.ad.jp ]
- 久々の登場、元Ｆ４機付長・２等空曹シリーズ。
「射出座席」エジェクション・シートと申しますと、
パイロット、レーダー員が機体から脱出する時、火薬の力で、
宙高く座席を打ち上げるものですが、
「地上試験」で、地上にＦ４を置いたまま作動テストを行ない、
ずばーん！と、座席は空へ、キャノピーは放り上げられ、哀れバラバラ。
「航空自衛隊には、工作機械は何でもあるからなあ、キャノピーの・・・」
「バラバラの破片集めたって、元には戻らないでしょ？」
「いや、あれ硬質のアクリルだろ、破片集めて、や。
ハンコ作って横流ししたら、ええバイトになってなあ・・・」
国有財産の不埒な取り扱い、禁止のはずのアルバイト、
納税者の皆様、１０が変わって深くお詫び申し上げます・・・。
- 71 名前： １０です ： 2002/10/21(月) 16:58 ID:sny2a7lQ [ Air1Aad204.ngn.mesh.ad.jp ]
- 誤字失礼。「代わって」でした・・・。
- 72 名前： あさぎり乗員 ： 2002/10/22(火) 19:07 ID:AX98oXKA [ P061204003062.ppp.prin.ne.jp ]
- あんまり関係ないですが海自の艦に載せてる小火器を紹介します64式小銃、9ミリ拳銃、62式機関銃、9ミリ機関拳銃（最近配備が始まったらしいそれ以前はトンプソンやらグリースガン）、散弾銃（1分隊じゃ無いのでメーカーまでわかりません）
M2重機（いわいる不審船用）呉教育隊には1911やBARがまだ残っています
- 73 名前： １０です ： 2002/10/22(火) 21:27 ID:bBsXh0.2 [ Air1Aag022.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞７２ あさぎり乗員さん
さすがは現職の方のレポートですね、ありがとうございます。
「やｘゆき」に積まれていた散弾銃は、ガスの自動散弾銃だったと思います。
さすがに、メーカーまでは・・・う～ん・・・。
それにしても、短機関銃の置き換えが始まっているとは、スクープです！？
四国某県警の、お巡りさんに聞きますと、
「ニューナンブ」を渡されるのは警察学校でも大分、後の話で、
４５口径のコルト・Ｍ１９１７、ガタの来たようなものを最初は渡され、
まずは納得いくまで、触らせるんだとか。
「教育部門が物持ちがいい」のは、警察も呉教育隊も同じなんですね。
不審船用のＭ２重機・・・体験航海では「架台」だけを見ることができますが、
やはり、緊張した状況や演習では、あらかじめ据え付けておくんでしょうか？
- 74 名前： あさぎり乗員 ： 2002/10/22(火) 23:35 ID:q69852nA [ P061204003102.ppp.prin.ne.jp ]
- 10ですさん
M2重機の据え付けはそのとうりです。普段は士官室の金庫の中にあります
- 75 名前： １０です ： 2002/10/23(水) 07:36 ID:qoK4DKKk [ Air1Aag016.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞７４ あさぎり乗員さん
早速のご回答、ありがとうございます。
士官室の金庫の中・・・あ、そうか、銃身と機関部を分解しておけば・・・。
昔、アメリカ海軍の情報収集艦「プエブロ号」が、
北朝鮮軍に拿捕された事件の折、
プエブロ号唯一の武器が、両舷のＭ２重機各一丁ずつで、
しかも分解して収納してあり、組み立て・射撃訓練もろくにしておらず、
役に立たなかったというエピソードがあります。
「備えよ、状況下では」ということですね、やはり、です。
- 76 名前： GONG00 ： 2002/10/24(木) 22:14 ID:42EQs/pg [ n00079.max111.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>74
ほほう、「きり」級では士官室の中に保管してるんですね。
「ゆき」級では士官室のすぐ外の階段下にありましたが・・・。（メモメモ）
で、海のCAL50ですけど最近では舞鶴に配備されている新型ミサイル艇の「わかたか」
がちびヤンの時に。玉野の港フェスタに参加した「やｘゆき」が体験航海中に取り付けて
展示しておりました。
ちなみにあの架台ですが、キャリバ-だけでなく62式やMINIMIも取り付け可能です。
- 77 名前： １０です ： 2002/10/24(木) 23:12 ID:0/LArr6Y [ Air1Aan075.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞７６ ＧＯＮＧ００さん
一緒に見ましたね、「保管庫」・・・。
そうですか、玉野の時は取り付けてあったんですか、見たかった・・・。
何年か前の善通寺駐屯地祭では、６１式戦車の展示があった時、
砲塔の上のＭ２重機をつけたまま、射界と遊底だけ固定してありました。
- 78 名前： お遍路さん ： 2002/10/24(木) 23:26 ID:oEceWhTw [ eatkyo196102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >70 １０です殿
キャノピーのアクリルで思い出しました。
子どもの頃（もちろん戦後です）家の物置で、大きな透明の樹脂のかけらを見つけ
ました。軍用機の風防ガラスの破片だとのことでした。
布でこすると林檎のようないい匂いがしたことを覚えております。
唐突な書き込みですみません。
- 79 名前： １０です ： 2002/10/24(木) 23:53 ID:0/LArr6Y [ Air1Aan075.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞７８ お遍路さん
いえいえ、ご訪問ありがとうございます。
松本零士「アクリルの棺」（「ザ・コクピット」シリーズ）の、
冒頭にも、同じエピソードが描かれていますね。
共通の体験をお持ちなんでしょうか。
漫画で言えば「航空自衛隊物語・ＡＩＲＭＡＮ希典」には、
（この漫画の作者、実際に列線整備員だった方です）
Ｔ２が事故でキャノピーを落とし、探し回るが見つからず、
結局、ある家の温室代わりに使われていた、という話があります。
ひとりごと。
ね、元２等空曹、酒もほどほどにしましょうよ・・・。
- 80 名前： お遍路さん ： 2002/10/25(金) 23:41 ID:mECNBlaQ [ eatkyo162111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >79
松本零士の「ザ・コクピット」シリーズにも出てくるんですか。
探して読んでみます。ご教示感謝！
- 81 名前： あさぎり乗員 ： 2002/10/27(日) 19:05 ID:0ybngqk. [ P061204003091.ppp.prin.ne.jp ]
- 独り言ですがあさぎりからうみぎり呉回航のためうみぎりに行けと言われどうしようか悩んでます。うみぎり乗員になったらあさぎり乗員改めうみぎり乗員になるんかなー（笑）と思う今日この頃
- 82 名前： お遍路さん ： 2002/10/27(日) 19:08 ID:y40FJNoo [ i230187.ap.plala.or.jp ]
- /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
（ 从 ノ.ノ | こんどヨロシクね
( .／ ￣￣￣￣＼ |
|:::::: ヽ 丶. |
|::::._＿＿＿､_ _,＿_) ∠
（∂:￣￣| ・ー |=|・ー | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ （ ￣ )・・(￣ i
ヘ＼ .._. )3( .._丿
／ ＼ヽ ＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. ＼__／＼i／＼_|
| ヽ ＼o ＼
| | ＼o ＼
- 83 名前： １０です ： 2002/10/28(月) 15:20 ID:nJyEgVm. [ Air1Aad197.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞８１ あさぎり乗員さん
民間でいう「転勤」または「部署異動」ですね。
民間企業では、悲喜こもごもあるようですが・・・・。
「あまつかぜ」のように、「生涯一艦の強者がいた艦」もあるようですが、
「艦を移る」ことは、よくある話なんでしょうか？
- 84 名前： あさぎり乗員 ： 2002/10/29(火) 19:46 ID:J0lbK9Q2 [ P061198142084.ppp.prin.ne.jp ]
- 何とも言えませんが2年に一回くらいの割合で移ることがありますまた、転籍に伴いの異動とかがあります人事のことは下にはわからないのです上の気分しだいというようなものです（笑）
- 85 名前： １０です ： 2002/10/29(火) 22:24 ID:CZWp7sOk [ Air1Aad200.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞８４ あさぎり乗員さん
ご回答ありがとうございます。
「２年に１度」といいますと、民間で言えば、
銀行員さんの店移動ぐらいですね。
「まとまりのいい艦」「悪い艦」があると聞き及んでおりますが、
民間と同様、上司の裁定で異動するようですし、
中には面白くない思いをされる方もおられるかと、邪推してしまいます。
「新しい職場に早く溶け込む」しか、方法はないでしょうね・・・。
私の知人のそのまた知人、幹部の方も、佐世保から舞鶴に異動しました。
- 86 名前： １０です ： 2002/11/12(火) 21:25 ID:fq5Wf.I6 [ Air1Aaq003.ngn.mesh.ad.jp ]
- 某・７４式戦車乗りのお話。
「７４式でも最初の頃の主砲は、輸入した砲身だったんですね。
これは鉄がいいんでしょうね、よく当たるし、気温で伸縮が少ないんです。
でも、途中から国産の砲身になったでしょ。
国産のやつ、気温で伸縮すると、上下左右にブレるんですよ。
・・・当たらないし、照準の補正が面倒で・・・」
書いていいかどうか迷いましたが、思い切って・・・。
（ついでに申し上げますと、製造が難しく、コスト的に引き合わない、
また、納入先が防衛庁しかないために量産ができない、
「砲填兵器製造業」は、不況業種に指定されております・・・）
- 87 名前： あさぎり乗員 ： 2002/11/18(月) 13:21 ID:wdYI00.6 [ P061204006100.ppp.prin.ne.jp ]
- 10ですさんに対向するわけではありませんが 某一分隊射撃員のお話
なんで76ミリと127ミリ（こんごうやはつゆきクラスに積んでいるイタリー製の砲です）はなんであんまり当たらない理由は
五インチ３インチ（前者はしらね後者はくもクラスに積んでいるアメリカ製の砲です）用の弾を７６ミリや１２７ミリ用に改造して使用しているからあんまり当たらないそうです
３インチ搭載艦無くなるから７６用に改造した再利用弾増えるだろーな
86みたいな話ですがもうひとつ昔９ミリ拳銃の国産バージョン（ミネベア製？）は撃つとスライドが真っ二つに割れることがよくあるそうですまさにタナカのマグナＢＬＫのＧ１7状態（笑）
今はどうかわかりませんが？
やっぱり納入先が防衛庁しかないのがネックでしょうか？
- 88 名前： 防衛庁清算事業団 ： 2002/11/18(月) 21:39 ID:0iOmxgN. [ YahooBB219028198078.bbtec.net ]
- 2002.10.30
防衛庁勤務の自衛官を逮捕＝児童ポルノ画像公開の疑い－山形県警
県警少年課と新庄署は３０日、東京都新宿区市谷本村町、航空自衛隊２等
空曹、横山和也容疑者（３０）を児童買春・ポルノ禁止法違反（公然陳列）
容疑で逮捕した。航空自衛隊市ケ谷基地内の寮を家宅捜索、パソコンなど数
十点を押収した。
調べでは、横山容疑者は８月下旬、インターネット上に小学生とみられる
少女の裸体画像を掲載した疑い。同署員が違法画像を監視する「サイバーパ
トロール」で児童ポルノ画像を見つけ、掲載元を捜査していた。横山容疑者
は容疑を認めているという。
横山容疑者は９１年４月に空自入隊。那覇市の南西航空混成団司令部勤務
などを経て、９６年３月から市ケ谷基地航空中央業務隊の電算機処理科に配
属されていた。渡辺寛人（ひろんど）・同隊司令は「隊員が起こした不祥事
は誠に遺憾。二度とこのようなことがないよう全隊員の指導、教育を徹底し
再発防止に万全を期していきたい」とコメントした。
- 89 名前： お遍路さん ： 2002/11/18(月) 22:14 ID:R8yKtTnc [ p29b4bc.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
- >二度とこのようなことがないよう全隊員の指導、教育を徹底し
>再発防止に万全を期していきたい
この手の性犯罪は指導・教育しても駄目だよなぁ（ｗ
- 90 名前： お遍路さん ： 2002/11/18(月) 22:25 ID:6pz5IFSE [ eatkyo200162.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >87
そんなことがあるんですか。初めて知りました。ｻﾝｸｽ
やはり本を読んだりしただけではわからないことがいっぱいあるんですね。
- 91 名前： １０です ： 2002/11/19(火) 09:00 ID:WvFonCV. [ Air1Aad020.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞８７ あさぎり乗員さん
な､何と、そんなことがあるんですか。
「インチ規格とセンチ規格」、似た寸法になることもあるけれど、というのは、
工具の話では、よくあるんですが・・・。
貴重な情報を、ありがとうございます。
砲弾は保存方法さえ間違えなければ相当期間、長持ちするらしく、
大和級戦艦の４６センチ主砲砲弾を蓄えていた、佐世保・針尾弾薬庫に、
米軍がアイオワ級戦艦の主砲砲弾を保管し、
朝鮮戦争の折に備蓄したものを、使いきったのは湾岸戦争だった、という、
話を聞いたことがあります。・・・に、しても、ねえ・・・。
９ミリ拳銃のお話については、根本的にはそこが原因と考えます。
「軍用品、官公庁採用品だから間違いなし」は、実は根拠のない話で、
コストを度外視して軍用品を作っていた大昔ならともかく、
「パソコン」が典型的な例ですが、今や民生品の方が優秀なものが多く、
マーケットの目にさらされる分、品質管理にも気を配っています。
「早い話、一定の基準さえ通れば、あとの部分はどうでもよい」
お役所的な管理基準になってしまったことの反省から、
米軍はミル・スペック（軍用規格）を見直し、民生規格への転換を、
進めていますが、自衛隊ではどうでしょう・・・。
- 92 名前： １０です ： 2002/11/19(火) 09:03 ID:WvFonCV. [ Air1Aad020.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞８８ 防衛庁清算事業団さん
まあ、２３万人の人間集団ですから、皆が皆、聖人というわけには・・・。
- 93 名前： １０です ： 2002/11/19(火) 09:05 ID:WvFonCV. [ Air1Aad020.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞８９ お遍路さん
レス９２のようなワケでして・・・。
- 94 名前： 100トン爆弾 ： 2002/11/19(火) 09:43 ID:YLaWPoEI [ ima2-029.dokidoki.ne.jp ]
- 年度末になると予算を使い切るために
自動車燃料だと24時間エンジン全開
油屋で饅頭買てこさしたり、ガソリン饅頭と言う
地求温暖化防止の為にも皆で見張りましょう
- 95 名前： １０です ： 2002/11/19(火) 09:49 ID:WvFonCV. [ Air1Aad020.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞９４ １００トン爆弾さん
確かに、年度末にまつわる話では、
「小火器の弾使いきり、それ撃てやれ撃て」
「戦闘機の燃料、空中投棄」など、耳にしたことがありますが・・・。
- 96 名前： お遍路さん ： 2002/11/19(火) 23:18 ID:ArvRfkkY [ eatkyo200025.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ガソリン饅頭で思い出しました。
昔々その昔、自衛隊の神代の時代に「輸入ドタ靴事件」というのがありました。
魚雷艇用パッカードマリンエンジン事件というのもありましたな。
でたらめな防衛予算の消費事例として当時は有名でありましたが・・・。
- 97 名前： あさぎり乗員 ： 2002/11/20(水) 01:02 ID:XegDAHJA [ P061204006061.ppp.prin.ne.jp ]
- 私自身いわいる年末調整で小銃撃ちっぱなしとか某護衛隊勤務時代に燃料消費のため年末あたりに行きたいとこの希望を聞いてアンケートでそこに船で行ったりしてました。
＞91 10ですさん
確かに官品より民生品のほうがいいです具体的には艦内防水に使用する水中電動ポンプ（排水ポンプ）はポンプ本体と起動スイッチの総重量40キロ前後と重く、運ぶだけで危険がともないます。私自身足にポンプを落として怪我したことがあります。民生品の資料が無いのでわかりませんが民生品
の排水ポンプは軽いそうです、以前から改良案はあるそうですがやはりお役所状態のため話はお流れ状態です．．．某い○かりクラスのディーゼル主機はメーカーも認めた欠陥品を積んでますし…とっとと打開策を
話がかわって、よくきりクラスは世界の○船あたりによく欠陥品のように書かれてますが実話です（笑）就役時に後部煙突が溶け出したので煙突の位置を変えた話を筆頭に後部マストのバランスの悪さとその後部マストのせいで全体的に左舷に傾いたり停泊用発電機の排気装置の不良のため艦内に排ガスがたまって毒ガス室状態と非常に
恐ろしい船です。いまだ応急処置はされても根本的な改良はされません、使うがわには耐えられない船です
よく世界の○船には格納庫にSH60J２機搭載可能と書かれてますが５分隊（飛行科）に聞いたところ搭載スペースは有り一応可能だがいろいろと
制約が出るので実質的に不可能だそうです通常護衛艦（ゆき、きり、あめ（一部でさめクラスと言われます）なみクラス）で1機搭載でおまけでもう1機搭載可能になったのはあめクラス以降からだそうです
- 98 名前： お遍路さん ： 2002/11/20(水) 01:09 ID:/g9vTgCw [ fwisp-ext10.docomo.ne.jp ]
- ゲイばっかって聞いたけど？
- 99 名前： １０です ： 2002/11/20(水) 18:11 ID:xXwc0Bp6 [ Air1Aae075.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞９６ お遍路さん
その話は私、不勉強にして初耳です。
もし、よろしければ詳細をお聞かせ願えないでしょうか？
よろしくお願い申し上げます。
裏づけが取れない情報のため、あくまで噂では、と前置きしますが、
６４式小銃を小口径高速弾の新型小銃に置き換える原案が出た際、
当時の田・・・ある総理大臣の工作で、
「韓国からＭ１６Ａ１を輸入、一気に全面的に更新する」案もあったそうで、
政権交代で廃案になったとか・・・。
小銃それ自体の性能はともかく、政治に正面装備費が弄ばれた例ではあります。
- 100 名前： １０です ： 2002/11/20(水) 18:28 ID:xXwc0Bp6 [ Air1Aae075.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞９７ あさぎり乗員さん
「本人が自費購入の上、置き換えてよい装備に関しては、官給品など使わない」、
航空自衛隊（パイロット？）関連の話として、聞いたことがあります。
しかしながら、リプレースできない装備品に関しては・・・絶句です。
小銃撃ちっぱなし・・・あの、私も（不謹慎！それやっちゃうと、習志・・・
おっととと・・・）
かのソ連でさえ、名作のカラシニコフ小銃は別にすれば、
複数の兵器開発局の競作、
例えばスホーイ設計局とミグ設計局の戦闘機のように、
最低限の自浄作用が保たれる競争原理を取り入れていましたが、
防衛庁の場合は設計者が単一なために、「健康な競争による改善」が、
できにくいんでしょうか。
「駄目ならフルモデルチェンジすればいいじゃん」は、
重工業製品の場合、貧乏国にありがちな発想なんですが・・・。
- 101 名前： １０です ： 2002/11/20(水) 18:30 ID:xXwc0Bp6 [ Air1Aae075.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞９８ お遍路さん
「鯨＝潜水艦」なら、呉か横須賀で見られますよ。
- 102 名前： あさぎり乗員 ： 2002/11/20(水) 21:12 ID:yOX0mBX. [ P061204006095.ppp.prin.ne.jp ]
- >10です さん
重複になりますが自腹で置き換えてよいモノは交換したりしています、たとえば海自の作業服はカンピンは全体的に脆いので私物のノーアイロンの作業服を買えば
しわもつかず見栄えもきれい（笑）しかも丈夫です 懐中電灯一つにしてもカンピンの変わりにシュアファイヤーを持っている金持ちもいます
でも交換のきかないものは仕方ありません我慢して使います（泣き）
自衛隊の場合護衛艦に置き換えたら一つの企業が大体を設計それを忠実に作る（ちなみに潜水艦は神戸の三菱と川崎重工が交代で作ります）ので造船所のクセといううモノが出にくいかと思いますたとえば旧海軍の大和より武蔵のほうが民間の造船所で作ったから居住性がよいとかはありませんでも
個人的な好き嫌いかかも知れませんが石○播磨重工の船は
すぐガタが出るとかはあります。
実部隊からく言われるのはゆきクラスきりクラスと小改良（見栄えは別）を重ねてようやくあめクラスで一応の護衛艦は完成したとよく言われます、なぜゆきの次はあめと思い切ったモデルチェンジは失敗作でも生産数どうりにつくらないといけない防衛庁と企業の事情というやつでやりにくいかと私自身勝手に思います
- 103 名前： あさぎり乗員 ： 2002/11/20(水) 21:31 ID:4XlVvNhc [ P061204003073.ppp.prin.ne.jp ]
- 四国の自衛隊のスレなのに呉の第四護衛隊郡の人間が毎度毎度書き込んですいません、わたしは高知県香我美町の高知駐屯地の近所の町の出身なので
このスレに親近感を覚えてたびたび変な話を書き込むしょーも無い人間ですいません
- 104 名前： １０です ： 2002/11/20(水) 23:16 ID:xXwc0Bp6 [ Air1Aae075.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１０２、１０３ あさぎり乗員さん
何を仰いますやら、いつも貴重なお話、ありがとうございます。
あなた様も含めて、応援して下さる皆様あっての当スレッドです。
これからもどうぞ、よろしくお願い申し上げます。
昔、月刊「宝島」別冊「裸の自衛隊」にて、
海上自衛隊・護衛艦乗員の方の匿名座談会があり、
「造船所によって、手を抜く所、抜かない所」に触れておりましたが、
やはり、実話でありましたか・・・。
格別、建造予算やその他で差別をしているとは思えませんが、
技術的な何かがあるんでしょうか。
イタリア海軍、スパルヴィエロ級の事実上のコピーで建造され、
結局、実情に合わず３隻で追加建造が打ち切られた、
「ミサイル艇１号～３号」が典型的な例ですが、
とりあえず、一度決めたら作ってみて、運用してみてから、というのは、
後日の改造、アップデートのために余裕を持たせてある米海軍の手法と比べて、
無駄と言って悪ければ、回り道のような気がします。
（米海軍の場合、”アーセナル・シップ”、巡航ミサイル母艦のような、
アイデア段階ではバカバカしいものも出ていますが・・・）
余談ですが。
戦艦武蔵は仰る通り、民間の三菱長崎造船所で建造されましたが、
「艦長室」「士官公室」「旗艦設備＝司令官公室」に限って、
民間客船の艤装ノウハウが生かされ、
呉海軍工廠で建造された大和に比べ、贅沢に出来ていたんだとか・・・。
- 105 名前： １０です ： 2002/11/21(木) 23:27 ID:7z3rYHa6 [ Air1Aad252.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＜イベント情報＞
四国からは外れますが、
１２月７日（土）午前９時～１１時からと午後１時～３時の間、
神戸港第４突堤にて、
イージス護衛艦「きりしま」の艦内一般公開が行われます。
詳しくは海上自衛隊阪神基地隊のＨＰにてご確認下さい。
http://www.ic.jmsdf.go.jp/~hanshin/
- 106 名前： あさぎり乗員 ： 2002/11/22(金) 15:23 ID:tBmC5QFc [ P061204003061.ppp.prin.ne.jp ]
- >10ですさん
一番の問題は船所の技術面次に工員の態度と作業の仕方の問題が一番問題かと私的には○立造船因○工場が職員の乗員に対する接し方が一番いいところかと思います
よく聞くのはＭ菱○崎造船所が一番好評？らしいですクレームみたいですが石○播○のＫ造船所はダメです、うちの船ガタでまくりなんですけど（笑） 最近あった長崎造船の客船火災
はタバコの不始末らしいのですがどこの造船所によるのですが喫煙所以外意で吸っていてドキッとすることもあります
ひとつ余談を一般公開の乗艦者00名を記念しましての記念品のプレゼントはなぜ女性の方が当選率が高い理由を広報仕官がきれいな女性を選んで決めていいるようです（うそのような実話です）
見学者の一番困るお願いは、映画タイタニックが流行ったころの話、あのー艦首でタイタニックのモノマネをしたいんですがーやってもよろしいでしょうか
（冗談でもそれだけはやめてください…）
- 107 名前： １０です ： 2002/11/23(土) 17:40 ID:gOh4Z22Y [ Air1Aaf175.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１０６ あさぎり乗員さん
う～む・・・「造船所の技術の優劣」は、簡単に思いつくところですが、
工員さんのヒューマン・ファクターとなりますと・・・。
耳にした話では「護衛艦の建造はけして儲からない。
コストダウンに対する、行き過ぎた考え方があると、てきめんに反映される」、
ような部分もあるそうですが・・・。
確かに、一般公開の乗艦者を、いちいち数えてはいないと思いましたが、
（いや待てよ、整理券やキャンセル待ちに住所・氏名を書くことは書く・・）
まあ、そうかもネ、みたいな話ですね（笑）
タイタニックの件は、確か前スレにあったと思いますが、
「ぶんご」では「タイタニック禁止」の、札が艦首にかけてありました。
- 108 名前： １０です ： 2002/11/24(日) 06:43 ID:nCb74r3w [ Air1Aaf175.ngn.mesh.ad.jp ]
- たまにはマジメな話もする、元２等空曹。
「君や俺ぐらいの歳やったら、函館空港にミグ２５が亡命した事件、
覚えてるやろ？」
（１９７５年だったと記憶しますが・・・）
「あの時、ミグ２５のコクピットを詳しく撮った写真や、技術レポートが、
防秘指定であるんや、詳しくは言えんけどな。
けど、もうえらいこと前の話やし、コクピットぐらいやったら、
今やったら、専門雑誌にナンボでも載ってるやんか。
公開してもええと思うんやけどな・・・」
あの時のパイロット、ユーリー・ベレンコ中尉、
今はアメリカで、軽飛行機のパイロットだそうですが・・・。
- 109 名前： あさぎり乗員 ： 2002/11/30(土) 19:09 ID:IooPmQFA [ P061198142233.ppp.prin.ne.jp ]
- ちょっとお間抜けな話
親善訓練の研究会とかで使う相手の船の資料はなんと信じれない話ですが世界の艦船切抜きやコピーがほとんどを占めるというありそうで
無い話でもこれ実話
一応ジェーンズ年鑑もあるのですが英語だから使わないそうです（コピー取って使ってるの海○社に許可とって使ってるのか謎です）
- 110 名前： GONG00 ： 2002/11/30(土) 20:41 ID:nrbXPLrs [ n00010.max107.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 皆様、ご無沙汰であります。
たまには僅かではありますが、善通寺絡みの話をひとつ。
善通寺の某所にある弾薬庫に警衛当直に就いたある隊員。
勤務交代や食事時に食事を運んでくるトラック以外、訪れる人は
無く、近所に住み付いている野良犬達が唯一の訪問者。
ある日その野良犬達に残り飯を与えてやると翌日も飯を求めて
やって来て、しばらく経つと「自衛隊の車、戦闘服」には吠えないが、
それ以外の車、人に対しては的確に吠える「警備犬」として活躍したとか（笑）
もう一つ輸送艦「ゆら」でのお話。
4年前の7/20の「海の日初祝日」に多度津港で多度津水産高校の実習船「香川丸」
が一般公開され、その時たまたま隣りにいた「ゆら」も「現派の判断」で艦内を公開
しておりました。
見学を終了し、舷門近くの食堂の出入り口から上甲板に出ようとすると、そこには
多数の携帯電話が・・・。
「なんでこんなところに多数の携帯が？」と近くの乗員に尋ねると、「ここが一番
電波の入りがいいですから（笑）」とのこと。成る程と合点がいきました。
つまり乗員の殆どは「鉄の箱」に等しい科員居室では携帯が圏外になってしまうので、
一番基地局の電波の入りのよいここに携帯を置き、着信するとひとまず当直が応答するか、
携帯の持ち主を艦内放送で呼び出すシステムになっているとのことでした。
まあ、艦船ならではの光景と言えましょう。
ちなみに航海訓練所の練習船等では訓練生居室の丸窓にこれでもかといわんばかりに
携帯の外部アンテナやDDIポケットの「AirH"」の差し込まれたUSBアダプタ-が・・・。
- 111 名前： GONG00 ： 2002/11/30(土) 21:02 ID:6drLHQGU [ n00062.max122.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>109 あさぎり乗員様
確かに専門書よりも一般向けの書籍のほうが判りやすく書いてあることが多いですから、
一番手っ取り早いんでしょうね。（私もいくつかの艦でブリッジの海図台の本棚にジェ-ン
年鑑と並んで海〇社の「世界の艦船別冊 〇〇ハンドブック」が並んでいるのを見ましたし）
それは結構どの業界でもあるようで、私のバディも知り合いのＪＲ某駅の駅長氏より新しく
入った新型車両の設備が判らず切符を発売する時に支障が出ているというのを聞き、
早速その新型車両が紹介された鉄道雑誌を貸し出したところ早速有効利用された上に、
ＪＲの各駅にその雑誌記事が業務資料としてコビ-されて配布されたとか・・・
- 112 名前： １０です ： 2002/11/30(土) 21:10 ID:PpQUZDqQ [ Air1Aad028.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１０９ あさぎり乗員さん
う～む・・・確かに、日本の軍事雑誌は世界的に見ても、
本の美しさも、情報源としても高品質ではありますが・・・。
「世界の艦船」で言えば、「ジェーンズ・ファイティング・シップス」が、
時折、誤った記述をしているのを指摘しております・・・けどね・・・。
意外と、コピーしてても「本職のお役に立っている」ということで、
笑って許してくれたりして・・・。
（まさか、「沈黙の艦隊」の時のように、写真盗用では騒がないでしょう）
航空自衛隊・某基地では「航空ファン」のバックナンバーが揃っており、
とりわけ、その基地の飛行隊が載っている号は回し読み状態でした。
「マニアの方から贈られた」大きなＦ１５のパネルまでありましたっけ。
- 113 名前： １０です ： 2002/11/30(土) 21:25 ID:PpQUZDqQ [ Air1Aad028.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１１０ ＧＯＮＧ００さん
お久しぶりです、お元気でした？
航空自衛隊では、基地警備のシェパードは３等空曹の扱いになるため、
まさか、シェパードに敬礼まではしないまでも、
「お犬さま」、任期制隊員がムクれる元なんだとか。
「陸上自衛隊では、演習場のほとんどが携帯の圏外ですぜ」
元・隊員氏に聞いたことがあります・・・が。
艦内放送で当直が持ち主を呼び出す場合、彼女だったりすると！？
某大学の学生寮では、寮の電話で寮生が呼び出された場合、
「４回生、ＯＯ号室の」から始まり、
「電話です」と呼び出しがかかれば男性か両親、
「お電話です」なら、女性から、というルールがありました・・・。
そんな方法でもあるんでしょうか！？
- 114 名前： １０です ： 2002/11/30(土) 21:37 ID:PpQUZDqQ [ Air1Aad028.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１１１ ＧＯＮＧ００さん
加えて「ラジオライフ別冊・周波数帳」も欠かさず・・・。
数年前の思い出話。
台湾では、軍事雑誌がコンビニにも並んでいましたが、
軍事施設、兵器を民間のマニアが撮影すること自体がマズい行為のため、
「読者の投稿・今月の一枚」で、スクープ？されていたミラージュ戦闘機、
写真の質が大したことない上、匿名投稿でした（油汗）
- 115 名前： 1スレの40 ： 2002/11/30(土) 22:17 ID:up08PaZ2 [ p2951cd.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- ご無沙汰しております。
先日職場の課内旅行で九州に行ってまいりましたが
昼食を取ったところが由布院駐屯地の近くで
私はバスの中から駐屯地や車両を食い入るように見つめてました。
そういえばメガクルーザー（高機動車というんですか？）を
見たのは初めてです。いやぁ行ってきてよかった。
- 116 名前： １０です ： 2002/12/02(月) 09:46 ID:FNccLFD2 [ Air1Aae161.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１１５ １スレの４０さん
お久しぶりですね、お元気そうで何よりです。
課内旅行、満喫してこられたようですね（笑）
私の知人、今は満期除隊した善通寺某隊の隊員氏、
任務で由布院駐屯地に出かけたことがあり、お土産は、
「由布院駐屯地ワイン」・・・を、見せてくれただけ・・・飲ませろ、ヤイ！
メガクルーザーは善通寺にもおりますが、デカいですよね。
仰る通り、隊内での名称は「高機動車」です。
（またの名をジャパニーズ・ハムヴィー、”ジャンヴィー”・・・
米軍の”ハムヴィー”を、ハンドルだけ右にして、
買ってあげたらよかったんでしょうか！？）
- 117 名前： １０です ： 2002/12/02(月) 09:55 ID:FNccLFD2 [ Air1Aae161.ngn.mesh.ad.jp ]
- 香川県の皆様はご存知かと思いますが、
昨日の四国新聞に、善通寺第２混成団の旅団化について、
興味深い特集がありました。
http://www.shikoku-np.co.jp/tuiseki/194/t-194.htm
１１６に書き忘れましたが、
実は旧型の７３式中型トラック、こと、三菱ジープに混じって、
私の確認した限り、少数の「ＣＪ」が、陸上自衛隊にて使われております。
- 118 名前： あさぎり乗員 ： 2002/12/02(月) 23:59 ID:NpxthODI [ P061204006023.ppp.prin.ne.jp ]
- 入隊前のお間抜けな話 高知駐屯地で入隊の勉強会の帰りに地連のおっちゃんがせっかくやからジープで送ってあげるよといわれ
旧73式小型トラックに載せてもらい家までGOとなったまではよっかったものの実家の近くで親戚のおっちゃんやら友人の親にみられて
○○の息子は自衛隊に頼んで戦争ごっこでもするんかとか言われたり挙句の果てには親父が乗せてくれとか地連のおっちゃん言い出す始末
あまり２混成団には関係ないですが高知地連安芸募集事務所の車両は今は新73式小型トラックに変わり旧73式のようなエアコンの無い車じゃないから
真夏に汗だくにならないかなーと勝手に思いました でも国道55腺沿いのラーメン屋でたまに新73式トラックを見るのは気のせいだろうか？
いくらメシ食いに行くからってあれで行くのは…目立ちます（笑）
- 119 名前： １０です ： 2002/12/03(火) 12:10 ID:V8PjmoPM [ Air1Aas165.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１１８ あさぎり乗員さん
新７３式なら、香川地連にも一台おります。
善通寺にも、無論のこと配備されており、
善通寺駐屯地祭で観閲官の足を務める儀丈車？は、
美しくワックスがかけられた、本部管理中隊のものです。
以前、「４ｘ４マガジン」で、詳しくレポートされておりましたが、
「民生用パジェロをマイナーチェンジで、軍用車とするには無理がある」が、
結論だったと思います。
（これに近い例として、旧西ドイツ国防軍・ＶＷイルティスがありますが、
エンジンがパサートというだけで、車体周りは全くの新設計でした・・・）
駐屯地祭ではジープ試乗がありますが、街中でとなると、滅多にない機会、
乗せてくれと仰るお父上、微笑ましいお願い？でありましょう。
- 120 名前： １０です ： 2002/12/03(火) 13:13 ID:V8PjmoPM [ Air1Aas165.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＜速報＞
１０５でご紹介させて頂きました、イージス護衛艦「きりしま」の、
神戸港での一般公開は、寄航取りやめのため、中止の模様です。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20021203AT1EI01A202122002.html
本日の日経新聞１面より、
月内にもイージス艦がインド洋に派遣される方針が固まっており、
その影響でしょうか。
一般公開中止は残念ではありますが、壮途を見守り、
ご活躍と無事のご帰国を期待したいものです。
- 121 名前： お遍路さん ： 2002/12/04(水) 04:39 ID:zsLAiR9w [ eatkyo177112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 素朴な疑問なのですが・・・。
なぜイージス艦派遣は集団的自衛権行使につながることになるといわれるのですか？
その根拠が全く分からないのです。
既に派遣されている「きり」級や「あめ」級と、どこが違うのですか。
データリンクシステムが違うのでしょうか。
- 122 名前： １０です ： 2002/12/04(水) 19:07 ID:Mvjp1AUQ [ Air1Aas184.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１２１ お遍路さん
私見であることを、あらかじめお断りさせて頂きますが、
一言で言って「こじつけ」あるいは「論点のすり替え」です。
イージス艦派遣の目的は、その強力な防空・対水上探知・攻撃能力による、
インド洋派遣部隊、あるいは米軍までを含む艦隊の、エア・カバーですが、
「集団的自衛権の行使」と、あえて関連付けるならば、
自衛艦隊に期待される任務の拡大、ということになります。
そもそもが、それは派遣の是非の段階で問うべきことであり、
イージス艦であるかどうかとは、別の問題です。
- 123 名前： 司令はエライ！ ： 2002/12/04(水) 19:19 ID:vShExCtA [ proxy.tcn.ne.jp[usr211019166065.tcn.ne.jp] ]
- インド洋に派遣されている海上自衛隊の司令官と艦長が
船の中で毎日酒飲んでたのがバレて交代させられたってホントですか？
どんな最新鋭の兵器を持っていても指揮するお方がこんな調子じゃ
あ～あ、てな感じですね。
↓
http://webnews.asahi.co.jp/ann_s_025.html
- 124 名前： １０です ： 2002/12/04(水) 19:41 ID:Mvjp1AUQ [ Air1Aas184.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１２３ 司令はエライ！さん
「公式には」全面禁酒の海上自衛隊にも、例外はあり、
非公式には遠洋航海の折に、司令・艦長判断で飲酒を許可したり、
（海将補で退官された、渡辺直氏「帽ふれ」シリーズの中にあります）
カンボジアＰＫＯ輸送にあたった輸送艦の中でも、同様に、
週末に、時間を限って飲酒を許可した例がありますが・・・。
司令と艦長、ということであれば、職権、指揮権を乱用し、
許可外に飲酒していたと考えられます・・・遺憾です。
- 125 名前： GONG00 ： 2002/12/04(水) 21:43 ID:S0D/U5GQ [ n00012.max129.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
-
司令はエライ！さん、10ですさん。
10月に高松に入港した「せとぎり」の広報担当幹部氏に訊ねたところ、現在は完全
禁止だそうです。 なんでも泥酔した隊員が落水するという事故が起きた事が発端
だとか・・・。
ちなみに他の海軍のお酒事情について私の知る限りでは、英連邦系の国では士官室に、
専用バ-カウンタ-。米海軍では空母の司令官用ダイニングにお酒があるとか・・・。
（我が国の旧海軍では非番時の飲酒はOKだったそうですが、これも英海軍に習った為か？）
関係ない話
マルイのC36K、もうすぐ発売ですね。89式のほうは先日正式発注しました。
受領は来春3月以降になりそうですが、まずは2丁とも故障した64式直さないと。（泣）
- 126 名前： 司令はエライ！ ： 2002/12/04(水) 21:56 ID:vShExCtA [ proxy.tcn.ne.jp[usr211019166065.tcn.ne.jp] ]
- ＞１０ですさん、ＧＯＮＧ00さん
現在は全面禁止ですか・・・港に上がると反動で乱れそうですね。
そちらの方が僕的には余計に心配なんですけど。
多少の息抜きは必要だと思いますが、自衛隊という組織は何事に対しても
後手後手に回る習性みたいな部分がありますよね。
今回のことも思うに内部告発だと考えるのですが如何ですか？
- 127 名前： １０です ： 2002/12/04(水) 23:02 ID:Mvjp1AUQ [ Air1Aas184.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１２５ ＧＯＮＧ００さん
そうですか、現在は完全禁止・・・。
旧日本海軍では、仰る通り飲酒に関しては「ある程度」寛大でした。
「ある程度」というのは、士官に関してはそうであっても、
兵に関してはそうとばかりも限らなかったようでしたから。
あるいは、艦が大きくなるほど、規律がきつく、不条理になるため、
一体感の強い潜水艦では大宴会の証言があっても、
戦艦などではそこまでは・・・の、ようです。
Ｇ３６Ｃ、待ち遠しいですね。
８９式と、復活した６４式の活躍を楽しみにしております。
- 128 名前：