元のスレッド

高松の街を活性化させたい partU

1 名前: MEGUファン : 2002/10/30(水) 05:47 ID:Oxuzl/MU [ cm030.cavy16.catvnet.ne.jp ]
と言う事で新スレです。

前スレは
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1034606805

2 名前: ちびのりだ : 2002/10/30(水) 12:17 ID:CKROtWCI [ 61.120.106.179 ]
ようこそ、メール待ってます(ちびのりだをクリック)

3 名前: お遍路さん : 2002/10/30(水) 12:37 ID:rqr8/zHY [ fwisp-ext8.docomo.ne.jp ]
>>2
メルアド晒しているということは、メルボム送り付けても良いんだな?(プ
晒しモノにしてあげるから覚悟するよ〜に。(藁

4 名前: お遍路さん : 2002/10/30(水) 12:41 ID:CKROtWCI [ 61.120.106.179 ]
参りました

5 名前: 松山ウォーカー : 2002/10/30(水) 13:04 ID:BSsa81iA [ p3158-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
でももし>>2のアドが>>2の知り合いのアドでそいつが訴えたりしたら>>2>>3も逮捕だな

6 名前: ギコネコ ◆YogEQW9mHk : 2002/10/30(水) 13:05 ID:5YSfA4pA [ L047237.ppp.dion.ne.jp ]
くだらないカキコで無駄なリソース使わないようにお願いしまソ

5Get ズザー

7 名前: 前スレ295 : 2002/10/30(水) 13:41 ID:4Subh0Ow [ P210047.ppp.dion.ne.jp ]
>>6 同意しまくり

さて、本題にまいりましょうかね。
ちなみに>6さんとはIP似てますが別人ですのでヨロシコ。

8 名前: お遍路さん : 2002/10/30(水) 15:36 ID:A5jVMoEo [ 202.133.39.2 ]
>>6ギコネコ氏→5Getズザー
前すれの極めて実のある発言を知っているだけに、このスベリはかなりイタイですね。

>>7
DIONは途中から2人いたと、、、

すいません糞レスで。本題どうぞ。

9 名前: ギコネコ ◆YogEQW9mHk : 2002/10/30(水) 16:24 ID:zJCMheUg [ R223174.ppp.dion.ne.jp ]
今、商店街でやっている「香川芸術フェスティバル」なんて
MEGUMIさんの好きそうなイベントなんじゃないかな?君なら
こんなの好きだろ?アカペラ街頭ライブとか、アーケードモニュ
メントとか、民一体のフェスティバルだぜ。

ちなみに言っておきますが「香川芸術フェスティバル」という
名前になってからも何回も回を重ねていますし、その名前に
なる前から数えると相当長く続いてきたイベントですよ。

もちろん知っていましたよね? >> MEGUMI

10 名前: お遍路さん : 2002/10/31(木) 02:50 ID:KaiM8oho [ 61.144.34.130 ]
この土曜日にスポレク香川の一年前祭があるね。

11 名前: お遍路さん : 2002/10/31(木) 06:15 ID:5e05VhBI [ cobalt3.cotel.de ]
アカペラ街頭ライブ、先週三越の別館前でやっていましたね。
でも立ち止まる人少なくってなんだか寂しかったよ。

12 名前: ギコネコ ◆YogEQW9mHk : 2002/10/31(木) 10:57 ID:NMGaH/pc [ Y139082.ppp.dion.ne.jp ]
で、「経済人を育てあう会」の居酒屋OFFはいつやるんだ?

13 名前: お遍路さん : 2002/10/31(木) 11:19 ID:816LChsU [ J053134.ppp.dion.ne.jp ]
やろうやろう是非、南新町の居酒屋で。

14 名前: お遍路さん : 2002/10/31(木) 11:37 ID:gqqPseQE [ 202.133.39.2 ]
前スレ途中でチャチャしか入れてないんですがOFF参加していいでつか?
前スレ174は
>>13さんですか?ようやく居酒屋の場所が分かる。。。
ね、CATVさん!

15 名前: MC : 2002/10/31(木) 14:24 ID:VTvDOEg2 [ YahooBB219028132022.bbtec.net ]
私も参加したいけど「経済人を育てる会」だったらレベルが高すぎてついていけない・・・。

16 名前: お遍路さん : 2002/10/31(木) 16:26 ID:FdGWYWPo [ J059189.ppp.dion.ne.jp ]
高松まつりってどうよ

17 名前: お遍路さん : 2002/10/31(木) 19:31 ID:NMGaH/pc [ Y139082.ppp.dion.ne.jp ]
>>13
早く、誰か仕切れよ!
俺はいつでもいーぞ。

18 名前: お遍路さん : 2002/10/31(木) 19:44 ID:r2NJZ/z6 [ M099019.ppp.dion.ne.jp ]
来週の金曜日か土曜日、希望。

20 名前: お遍路さん : 2002/10/31(木) 23:09 ID:DzRelIvk [ M092254.ppp.dion.ne.jp ]
それじゃ予約しておきます。ダイコクドラッグの隣です。

21 名前: お遍路さん : 2002/10/31(木) 23:24 ID:Q28maTNg [ pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp ]
了解です!

22 名前: お遍路さん : 2002/10/31(木) 23:50 ID:gqqPseQE [ 202.133.39.2 ]
四国板 削除依頼スレッド9
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1035292912

90 名前: お遍路さん 投稿日: 2002/10/31(木) 21:12 ID:gqqPseQE [ 202.133.39.2 ]
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1035924435
>>19
個人名が書かれてます

だそうです。19削除されるかも。
前スレでよく出てきたツ○ラさんの名前で予約入ってるんですね。
ちなみにID同じだけど私ではありません。

23 名前: お遍路さん : 2002/11/01(金) 00:01 ID:G5UfT5NI [ M099052.ppp.dion.ne.jp ]
雑談だけじやなく、なにか形になればいいですね。無理かもしれないが
まったく違う業種や立場の人が集まって話をするのも楽しい。
是非、実現させたいです。

24 名前: お遍路さん : 2002/11/01(金) 00:41 ID:XtzczpM6 [ R222148.ppp.dion.ne.jp ]
>>22
アゥ! しくじったァ。^^;伏字にすりゃぁ良かったなぁ。
ま、仕方ないか。

25 名前: お遍路さん : 2002/11/01(金) 00:51 ID:XtzczpM6 [ R222148.ppp.dion.ne.jp ]
雑談で削除依頼出されそうなので皆さん、連絡事項はANNEXに移動しませう。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=351&KEY=1036079778

26 名前: お遍路さん : 2002/11/01(金) 16:26 ID:WdU447O. [ Y139078.ppp.dion.ne.jp ]
サンポートに出来る新しい市民会館の名前は「サンポートホール高松」に
決定したそうだ。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/print.asp?id=20021023000254
市が百九十三億円で買い取るそうだ。誰が、いつ決めたんだ?

27 名前: お遍路さん : 2002/11/01(金) 16:31 ID:KeJrSHYw [ 3.240.221.202.ts.2iij.net ]
サンポートホール高松

略して「サンポール」になりそうだな。(w

28 名前: お遍路さん : 2002/11/01(金) 18:19 ID:uAqQ0l4k [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
サンポートホール高松、きっと一度もいくことないだろうな。
今の市民会館でさえ一度しかいったことないもんな。
そんなものに百九十三億円ってもったいない気がするんだよね。

29 名前: 国分寺 : 2002/11/01(金) 18:56 ID:jBIf9u.w [ YahooBB219055170030.bbtec.net ]
でも結構楽しそうやん!

30 名前: お遍路さん : 2002/11/02(土) 00:00 ID:18KEltZI [ R221184.ppp.dion.ne.jp ]
っつーか、買い取るって何よ?
わざわざ、受け渡ししなくて良いから直接発注しろよ。受け渡しにまた誰かが
儲けるのかよ!何処までアコギなんだ?県と市は・・。

31 名前: MEGU : 2002/11/02(土) 00:11 ID:JPDQMoBc [ fe062148.fl.FreeBit.NE.JP ]
風邪がやっと直りました。少し、まだ喉が痛いけど・・・(TT)
香川&高松の今後を考えて行く上で、議題をいくつか考えました。
順番に話し合っていきましょう。
@讃岐うどんを更に盛り上げる&観光客増加の為に、うどん街は必要か?何が必要か?隠れ家的なとこに讃岐うどんの神秘がある?
A新交通システム&現状の交通機関を考える
B商店街の歩行者と自転車の分離
C周遊できるアーケード街の構造は不可能か?
D商店街(高松中心地区)&サンポート(高松北部地区)&郊外の拠点(レインボー(高松南部地区)&郷東町周辺(高松西部地区)&屋島周辺(高松東地区))の明確な位置づけとは?
E北浜アリーのような民主導の街をもっと広げて行くには?
F夢を創る&育てる街高松(市民が一体になれる企画)は必要か?
G高松は四国一の大都市(中心都市)を目指すべきか?
H県民&市民の認識度を高めるには?
I未来の高松の為に、手を組まないか?
以上、思いつきで議題をあげましたが、まず@のうどん街についてです。
1.うどん街は必要か否か?
2.うどん街の構造は?(ビル化?四国村風?)
3.うどん屋のよせ集めだけでは駄目で、他に何が必要か?(例.うどん教室・博物館etc)
4.うどん街はどこ(香川県内のどの場所)に作るべきか?
5.讃岐うどんはラーメンを超えられるか?
6.今後、讃岐うどんが目指すものは?
などなど、話し合いましょう。
考えながら寝ます。おやすみなさい。

32 名前: お遍路さん : 2002/11/02(土) 01:07 ID:gHfnKaus [ cobalt3.cotel.de ]
1.うどん街は必要とまではいきませんがあった方がいいと思います。
2.和やかな雰囲気を演出するためにはビルでも3階まで。
3.博物館はあった方がいい。
4.交通の便がいいところ、観光バスが止まれる広さがあるところ。
  サンポートにそれだけの土地があまっていたらいいのですが・・・
5.ラーメンを超えるのは無理でしょう。
  カップ麺の売れ行きからの推測です。
6.はなまるのような県外進出。
  観光客の素通りじゃなく、四国に来たなら香川でうどんと思わせるような存在になること。

33 名前: MEGU : 2002/11/02(土) 07:13 ID:8kWQ9lZY [ fe062165.fl.FreeBit.NE.JP ]
1.うどん街、必要だと思います。うどんのレベルUPと初めて観光に来る県外の方にも
讃岐うどんを分かりやすく情報を配信する為です。
2.私はビル化より四国村風でテーマパーク的要素を盛り込んだものを希望
3.うどん作りを学んだり、若い人のうどん屋開店支援etc
後、スタンプラリー形式で香川県内うどん屋各店を紹介出来るものもあったらいいな。
4.レオマワールド跡地と言いたいのですが(有効利用の為に)、アクセスがあまり良くないと思うので、
サンポートか街の中心部がいいと思います。
5.ラーメンは不動の人気を持っていますが、うどんも負けないくらい人気にすることだって出来ると思います。
冷凍食品分野では断然うどんは人気があります。
6.四国=うどん から 香川=うどん に認識を変える必要があるかもしれません。
安さ&速さが売りでもあるうどんですが高級なものやカレーうどんのように新しいうどんとの組み合わせの開発なども必要だと思います。

34 名前: ギコネコ ◆YogEQW9mHk : 2002/11/02(土) 10:35 ID:wYxqtSuk [ U177237.ppp.dion.ne.jp ]
MEGUさんがグレードアップしてるなぁ、良いことだ^^
1うどんの隠れ家的存在について。現状で旨いと言われる製麺屋が現在ベスト
の形かと言うとそうではないと思います。観光名所とするには解りにくさで
はなく、感心させる外観も必要と思います。
四国村にあるような土塀で茅葺屋根の建物とまでは行かないまでも、今でも
田舎に行けば田んぼの真ん中に放置されて忘れられているような明治、大正
時代からの古い納屋が存在します。これを生かし取りしてうどん屋に改造す
れば観光客へのアピール度は増すはず。
只、地元の住民は「あんなのうどん屋じゃない」と言いそうですが、多分県外
の方はそういった「古き良き建物での讃岐うどん」を期待しているのではな
いかと思います。
例えばそれが街の真ん中に集められて観光バスが立ち寄るなんてのは有りだ
と思いますね。一番贅沢な案として、栗林動物園が廃園になったのならあそこ
を開放して貰ってそういう場所にも出来るのではないかと思うけどな。

35 名前: お遍路さん : 2002/11/02(土) 11:04 ID:gHfnKaus [ cobalt3.cotel.de ]
>>34
栗林動物園、いいですね。
あそこを想定すると蕎麦博物館「とんくるりん」のような建物もいいと思いますよ。

36 名前: ギコネコ ◆YogEQW9mHk : 2002/11/02(土) 18:47 ID:JcfmCt3s [ R221005.ppp.dion.ne.jp ]
「とんくるりん」行った事はないですが、これでしょうか
http://www.avis.ne.jp/~hokutaxi/gtonkuru.html

讃岐の土地にこのような建物は無い。あえて違うモニュメントを持ってくる
というのは僕はあまり好きではないです。そこに嘘があるからです。
でも、ログハウス等のイメージが観光客にとって必要なのであればそれは
選択肢の一つになるのでしょうね。そうなると僕の興味は勢いを付けて下降
します。
讃岐うどんは土藁の壁が似合います。中村うどんのようなトタンに古瓦も
一考ですが、先月新しいトタンに変わってから僕の中でのがっかり感は大きい
です。あの錆びたトタンに趣きが在ったと思います。割れた屋根瓦にも朽ち
果てたドラム缶にも風情がありました。人気店となり、客足が増えるにつれ
店が変化してゆく姿は残念に思います。これは僕のわがままなのかもしれま
せん。オーナーの理想とは異なるのでしょう。

37 名前: MEGU : 2002/11/02(土) 18:49 ID:w1fv5cAg [ fe062235.fl.FreeBit.NE.JP ]
>>30
確かに・・・。市が百九十三億円で買い取るって何って感じ。

>>34
旧栗林動物園の場所、いいですね。でも場所が少し狭い気もします。駐車場問題もあるでしょうし・・・。
うどん村って感じでいいですね。讃岐うどんの旨さを堪能出来て、更に楽しさも演出出来ればいいと思いませんか?
観光客だけでなく、地元の人も何度も行きたくなるようなしかけです。
どんなのがあるかな・・・。
考え中・・・。

38 名前: MEGU : 2002/11/02(土) 19:14 ID:DZHy.99E [ fe062231.fl.FreeBit.NE.JP ]
ナカヌキヤってどうなの?行ってみよう(^^)
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200211/20021102000089.htm

39 名前: お遍路さん : 2002/11/03(日) 01:26 ID:FJkefEv. [ U177003.ppp.dion.ne.jp ]
>>38
こんな能天気な事言ってる人が >31 のような議案を真面目に
考えたとは思えない罠

40 名前: 県外人 : 2002/11/03(日) 01:47 ID:8yhcYs96 [ YahooBB219060136048.bbtec.net ]
県外の人間ですが、高松に時々仕事で逝ってます。
が、美味いうどんを求めて、本を見ながら、高松を離れて探しに逝ってます。
↑での話、勘弁してください。そんなものがあっても誰も逝きません。
味が全てです。美味い味を求めてどこまででも逝くのが皆楽しみなのです。

そもそも活性化させたい、ってのは、どういうことをイメージしてるのでしょう?
観光客がお金を落としていくこと?    それほど高松そのものに魅力無し。
街を皆がもっと歩くようになること?   まず、PCから車から離れてください。
更なる大量消費を促進すること?     もう欲しいものそんなにないでしょ?

41 名前: 県外人 : 2002/11/03(日) 01:52 ID:8yhcYs96 [ YahooBB219060136048.bbtec.net ]
ついでに。
日本中の地方都市に共通することですが、
活性化させたい街区があるなら、その街区のすぐ近くに、無料のデカイ駐車場
を作ることです。それ以外に残念ながら方法は存在しません。

42 名前: お遍路さん : 2002/11/03(日) 01:59 ID:NEHWkT9g [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
>>38
かなり人は入っていましたよ。特に女性が。
でも街全体の活性化に一役買うほどのものではないですね。
安いと感じたのはフレグランスと時計ぐらいでした。
あの程度の値段では魅力感じませんでした。

43 名前: 打ち粉 : 2002/11/03(日) 03:26 ID:gAaV0Z4Y [ sttkmt003091.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
やれ萱葺きだ土壁だと建物にどれだけ凝ろうが、
観光名所にするための「うどんの街」を敢えて作るというのは、
大自然を堪能する目的でアフリカに訪れた旅行者のために、
飛行場のすぐ傍に、人工的な自然公園と動物園を作るのと同じだ。

44 名前: ギコネコ ◆YogEQW9mHk : 2002/11/03(日) 09:04 ID:FJkefEv. [ U177003.ppp.dion.ne.jp ]
>>40
「うまいうどんを求めて」ったってうどんにそれほどうまいまずいがあるかヨ!
県外人さんのいううまいうどんって何処の事を指していますか?谷川米穀店、山内、宮武、山下、穴吹製麺、なかむら、木村、山越、田村・・。この辺り
ですか?何処も特に探す必要もない店ばかり、しかも、香川県内での話。
2〜3時間あれば全部廻れる所ばかり。地元民の俺にとって旨いうどんって
いうのは自分で作るうどんがいちばん旨い。どこの家でも古くから自分家で
うどんは打ってきた。打ちたて、ゆでたてのうどんはよほどのことがない限り
誰が作っても旨いもの。わざわざ食い歩く程のものではない。

45 名前: ギコネコ ◆YogEQW9mHk : 2002/11/03(日) 09:21 ID:FJkefEv. [ U177003.ppp.dion.ne.jp ]
まぁ、県外人がやってきてうどんツアーしているのを横目で見ながら良い
傾向だとは思っているが、地元民は結構冷ややかに見てたりする。
どうせならもっとホントウに旨いうどんを食わせてあげられる様な場所を
作ってやろうかってのが正直な所かな。もしくは、うどんの味は麺とダシに
半分の比重がある。これは他の麺食と違って麺の旨さの割合が大きい。全国
で人気のある面食の殆どは麺の旨さではなくスープの旨さ。うどんはスープ
と麺が半分づつのバランスを必要とする。それだけ解りにくいし、味が難し
い。麺の種類を大別、スープの種類を大別して並べて食べれば初心者でもう
どんのうまさの仕組みが理解できるだろう。そういった入門者用の場を作っ
たらいいんじゃないかという議論。上級者は自分で旨いうどんを求めれば良い。
そもそもサンポートや、道路建設に無駄な数百億消えてなくなる位ならって
のがあるが・・。

46 名前: ギコネコ ◆YogEQW9mHk : 2002/11/03(日) 09:35 ID:FJkefEv. [ U177003.ppp.dion.ne.jp ]
>>40
>そもそも活性化させたい、ってのは、どういうことをイメージしてるのでしょう?
>観光客がお金を落としていくこと?    それほど高松そのものに魅力無し。
>街を皆がもっと歩くようになること?   まず、PCから車から離れてください。
>更なる大量消費を促進すること?     もう欲しいものそんなにないでしょ?

俺はこれ以上の活性化は望まないが、まず活性化というのは何を指すのか
という議論は各自異なるだろうと思う。俺の場合、人口の増加とか雇用の
増加を指していると直感するが、どちらもこれ以上必要ないと思っている。
県や国で何とかしようとしているみたいだが、それほど簡単なものではない
し、今の我々にそれほどの底力はないと思っている。残念だが効果的な結果
が望めない以上、無駄な税金投入は控えて欲しいというのが本心だ。

47 名前: ギコネコ ◆YogEQW9mHk : 2002/11/03(日) 09:42 ID:FJkefEv. [ U177003.ppp.dion.ne.jp ]
>>43
>やれ萱葺きだ土壁だと建物にどれだけ凝ろうが、
>観光名所にするための「うどんの街」を敢えて作るというのは、
>大自然を堪能する目的でアフリカに訪れた旅行者のために、
>飛行場のすぐ傍に、人工的な自然公園と動物園を作るのと同じだ。

全面的に同意。あくまでも「もうこれ以上なにもするな!」というのが
俺の考え。県がお金は使わなくてはならないという市場理論の基で税金
投入を主張するなら、サンポートにうどん博物館なんぞよりもこっちの方が
いいぞ!って事。なにやら県と市はなんでもかんでもサンポートに一極集中
させようという発想らしい。そこに多くの利権がからむのだろう。

48 名前: お遍路さん : 2002/11/03(日) 22:36 ID:wp4GhjM2 [ 61.144.34.130 ]
>>ALL で、OFFやったの??

明日BS2でうどん特番やるね。
NHKも「うどん」で4時間も持たせられるとは・・・
ま、CATVの全面協力らしいが、どうだろ??

49 名前: MEGU : 2002/11/04(月) 01:08 ID:dbYuSqN. [ fe062083.fl.FreeBit.NE.JP ]
ただいまぁ(^^)
私自身、高松で生まれ高松で育ったんですけど、おいしいうどんやさんとかほとんど
知らないんだよね・・・。興味がないってわけじゃないんだけど、うどんや行こうって
よりもパスタ食べようだから・・・。友達とかもそうだけど、あんまりうどん屋は知らないよね・・。
地元の人でもうどんのことあまり知らない人けっこういると思うから、そういう人の為にも
うどんの認知度を高める方法が何かないですかね。。。
私的ですけど、鍛冶屋町あたりの讃岐屋とか言う居酒屋だったかなんか忘れたけど
そこのたらこうどんかなんかだったと思うけど、めっちゃおいしかった(^^)
うどんもパスタみたく趣向を凝らせば楽しみ方いろいろだなって思いました。

私がしたいなって思ってた、夢企画。既に結成されてたみたいです。11/17にイベントあるみたい。
頭の固い高松市にしてはびっくりした。スケートパークみたく最近の高松は若者びいきになってるのかな??
http://www.shikoku-np.co.jp/news/locality/200211/20021103000254.htm
時間遅いのでもう寝ます。おやすみぃ〜♪

50 名前: MEGU : 2002/11/04(月) 01:20 ID:dbYuSqN. [ fe062083.fl.FreeBit.NE.JP ]
>>41
デカイ駐車場作っただけでは、利用する人が増えなければ意味がありません。
そこに魅力がなければ利用しないでしょう。
>>43
うどん街(うどん村)は自然を作るわけではないのでアフリカを例にとっても困ります。
ラーメンなんかは既に「ラーメン博物館」が政令指定都市なんかには出いていますよね。
食の提供&レベルUPetcも兼ねているのであれば観光客にも人気が出ると思います。
>>42
香水みてこよう(^^)

51 名前: 打ち粉 : 2002/11/04(月) 02:02 ID:I4dwzfCc [ sttkmt001176.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>50
>>うどん街(うどん村)は自然を作るわけではないのでアフリカを例にとっても困ります。

う、嘘やん…。
この程度の“例え話”は理解してくれろ。

52 名前: ぎこたん ◆YogEQW9mHk : 2002/11/04(月) 08:05 ID:wzAV.kT. [ U067002.ppp.dion.ne.jp ]
>観光名所にするための「うどんの街」を敢えて作るというのは、
>大自然を堪能する目的でアフリカに訪れた旅行者のために、
>飛行場のすぐ傍に、人工的な自然公園と動物園を作るのと同じだ。

MEGUさんへ、この場合、栗林公園を飛行場と仮定してみた訳だ。
栗林公園北門の辺りが飛行機の進入路で、栗林山が管制塔だ。
そうすると四国館のお土産屋あたりに昇降口があって、土産物もそのまま
売れるぞって言いたかったわけだ。
公園の長さが足りないので昔のYS-11をフカーツさせようってレトロなアイデア
まで匂わせているわけだ。
打ち粉氏のすごいところは「四国館」ではなく「アフリカ」と名前を変更して
ここは「アフリカ」だぞ!と思わせることによって観光客に斬新なイメージ
を植えつける事になるだろうと考えている点だ。
MEGUさんにはちょっと難しかったかな?

53 名前: お遍路さん : 2002/11/04(月) 11:14 ID:/zn9zZME [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
>>51-52
未知なるうどん文化=アフリカ
うどん街(うどん村)=動物園
の発想かなと思ってました。
観光資源に乏しい香川ではうどん巡礼も一つの観光とおもいます。
でも観光バスが乗り付けるほどのモノではないはずです。
某お土産屋のうどんがマズイが為に讃岐うどんの品位は落ちています。
観光客はここにって施設があればいいと思うのですが・・・

54 名前: MEGU : 2002/11/04(月) 12:56 ID:UKg/FBRc [ fe062217.fl.FreeBit.NE.JP ]
>>51-52
ごめんなさい。読解力ないね・・・。
もっとうどんを四国の香川のものってアピールが必要だと思います。
「四国でうどん食べたけど〜」って言う人多いけど、どこって聞くと徳島だとか高知だとか・・・、
それ讃岐うどんじゃないしってことあるよね。
ラーメンで有名な博多なんて毎晩街のあちこちで屋台が立ち並んでるんだよね。そういう資金がなくても開業できるような
支援策も必要じゃないかな??屋台はうどんでは成立しないのかな?

商店街の街路灯が折られたそうです。
なんでこんなことするんだろう??
香川の人のモラルが疑われます。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200211/20021103000264.htm

55 名前: お遍路さん : 2002/11/04(月) 13:20 ID:/zn9zZME [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
屋台で食べるうどんかぁ。
麺が命だけに難しいかもね。
置き麺してもおいしい方法があればどうにかなるかも?

56 名前: 県外人 : 2002/11/04(月) 13:27 ID:HguHVLTA [ YahooBB219060136048.bbtec.net ]
>>50
アホさんでしか?最低限の条件を書いただけですよ。
>>44-45
いやな香川人の典型的な例的お人ですね。w
香川県人や高松人でも、沢山の人が、うどんや探訪してますよ。
「恐るべきさぬきうどん」は県外人が作ったとでも??
ちなみに高松に四年住んでたことあるので、あなたよりは舌はこえてますよ。w

57 名前: お遍路さん : 2002/11/04(月) 13:44 ID:/zn9zZME [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
>>56
恐るべきさぬきうどんに関しては県外の本屋で見たこと無いんですが
置いていますか?
宮脇書店なんかはベストセラーのところに置いてあったりしますよね。
僕もうどん遍路したい方だから何となくいっていることわかるよ。

58 名前: MEGU : 2002/11/04(月) 14:02 ID:UKg/FBRc [ fe062217.fl.FreeBit.NE.JP ]
>>55
置き麺なんですか?例えば、保存方法を冷凍etcなんかに変えればいいんじゃないかな?
博多の屋台なんて夜でも賑わう福岡の街づくりに貢献していると思います。
同じく支店経済の高松でも、サラリーマンや単身赴任の方々の集う場として
大々的に屋台の制度を設けてみてもいいんじゃないかな??
新しいおそるべきさぬきうどんの誕生だと思うんですが??

59 名前: お遍路さん : 2002/11/04(月) 15:23 ID:/zn9zZME [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
屋台のスピーディさを出すには置き麺ぐらいしか考えられませんでした。
冷凍ってのは湯がいてから冷凍ですよね。
それが難しいと聞きました。
現に今ある冷凍うどんには混ぜモノがあるらしいですよね。

屋台に関してはうどんでなくてもいいと思うんですよ。
ただ、これまであったラーメン屋台が無くなったという事実も知っていた方がいいですよ。
国道フェリーのところに数店ありましたが今は一軒(?)だと思います。
ジャンボフェリー乗り場のところにも数軒ありましたよ。
数店は経営難、数店は行政指導で無くなったと聞いています。

60 名前: お遍路さん : 2002/11/04(月) 15:28 ID:/zn9zZME [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
>>ギコネコ ◆YogEQW9mHk氏
誘導忘れていますよ。スレが変わったのでわかりづらくなっていると思いますよ。

【経済人を育てる会】を実現シレ!!
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=351&KEY=1036079778

まあ、要するに居酒屋でオフ会しようと言うことです。
残念ですが僕は参加できません。

61 名前: ギコネコ ◆YogEQW9mHk : 2002/11/04(月) 16:27 ID:puOIKiSM [ Y139049.ppp.dion.ne.jp ]
>>60
サンクス!! 忘れてた。
来週ですが気軽なのりでOFFしませう > ALL

62 名前: お遍路さん : 2002/11/04(月) 23:10 ID:CH5icZdE [ cm030.cavy16.catvnet.ne.jp ]
>>49 あの企画はRNCですよ。

63 名前: 打ち粉 : 2002/11/04(月) 23:33 ID:PMcCZyHo [ sttkmt002150.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>53

>>でも観光バスが乗り付けるほどのモノではないはずです。

基本的に違うと思う。
観光バスが乗り付けるほどのモノではない…ではなく、
観光バスで乗り付ける性格のモノではない…でしょう。
アフリカの大自然や野生動物などと同じく。

>>観光客はここにって施設があればいいと思うのですが・・・

やっぱりどうしても動物園を作りたいですか…。

64 名前: MC : 2002/11/05(火) 01:56 ID:KbDPgBWw [ YahooBB219028132022.bbtec.net ]
>61
オフですが22時まで仕事が入ったので参加できそうにもないです(泣
次回は参加したいので、参加された皆さんまた報告してくださいね。
というか皆、おいくつぐらい?(当方20代半ば♀)

65 名前: お遍路さん : 2002/11/05(火) 11:40 ID:By.XJwy2 [ R222236.ppp.dion.ne.jp ]
22時開始ということにしませう^^ > ALL

66 名前: お遍路さん : 2002/11/05(火) 22:26 ID:1Yg0iudo [ R221209.ppp.dion.ne.jp ]
>65です。嘘ですゴメンナサイmOm、皆さんの都合の良い時間でお願いします。
話を続けてください

67 名前: お遍路さん : 2002/11/06(水) 11:57 ID:pzKQJO0o [ J053140.ppp.dion.ne.jp ]
どうせネタですので気にしないで。

68 名前: お遍路さん : 2002/11/06(水) 14:55 ID:n78dB/iE [ R222135.ppp.dion.ne.jp ]
>>67
オフの話はネタだったのでしょうか?!当方真面目に考えているのですが・・。
どっち?ネタ?本当?
どっちか解らないけど取り合えずお店には入って確認しようと思っています。
ウソだったとしてもとりあえずなんか食べて帰るつもりです。

69 名前: お遍路さん : 2002/11/06(水) 20:48 ID:bViJhuiM [ 211.8.34.69 ]
>>68
本気ならANNEXの「プチオフ相談&企画スレ 」に告知を。
趣旨説明もきちんとして、正式な募集を。

70 名前: ギコネコ ◆YogEQW9mHk : 2002/11/06(水) 23:10 ID:gmTDglNk [ L047241.ppp.dion.ne.jp ]
>>69
これでいいかい?
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=351&KEY=1023292259&START=815&END=815

71 名前: お遍路さん : 2002/11/06(水) 23:14 ID:bViJhuiM [ 211.8.34.69 ]
>>70
いいと思いますよ。質問があったらオフスレで書き込めばいいし。
居酒屋で駐車券ってのが気になりますが、飲まない人は、ということで。

72 名前: ギコネコ ◆YogEQW9mHk : 2002/11/06(水) 23:27 ID:gmTDglNk [ L047241.ppp.dion.ne.jp ]
>>71
その日に使いましょうなんて書いてないから良いんじゃないか?
常識的に考えて飲酒運転は絶対にしないで下さい > ALL

73 名前: お遍路さん : 2002/11/06(水) 23:27 ID:ho6m6FBI [ M092199.ppp.dion.ne.jp ]
北前そば高田屋です。

74 名前: お遍路さん : 2002/11/06(水) 23:30 ID:QwJOhgfI [ h219104.kbn.ne.jp ]
テスト

75 名前: お遍路さん : 2002/11/08(金) 16:48 ID:pr6XU4oU [ cm080.cavy3.catvnet.ne.jp ]
テスト

76 名前: お遍路さん : 2002/11/08(金) 18:06 ID:QRhM2c3Q [ R222089.ppp.dion.ne.jp ]
『プチオフ相談&企画スレ』
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=351&KEY=1023292259&START=830&END=830
急ですが「経済人を育てあう会」のオフ会ミーティングを行いたいと思います。

元ネタ
『高松の街を活性化させたい』
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1035924435
『【経済人を育てる会】を実現シレ!!』
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=351&KEY=1036079778

高松の街を活性化する為の雑談を皆さんでやりましょうという趣旨の
居酒屋オフです。難しく考えないで気楽なのりで出来たらいいなと
思っています。興味ある方、又はワイワイしたい方集まりましょう^^

日時:平成14年11月8日(金)、pm19:00〜
場所:高松南新町商店街、ダイコクドラッグ隣の居酒屋
参加資格:楽しく雑談出来る人、又は、それを観察したいだけの人

77 名前: >76 : 2002/11/09(土) 18:49 ID:dQ.8tEvM [ cm113.cms4.catvnet.ne.jp ]
誰かイッタ人いるの?

78 名前: お遍路さん : 2002/11/09(土) 20:53 ID:gNzEv.5o [ L047029.ppp.dion.ne.jp ]
オレ行ったよ。楽しかったし盛り上がった。
3次会までやっちゃったよ。

79 名前: お遍路さん : 2002/11/10(日) 00:56 ID:K7Ji/yvQ [ cm030.cavy16.catvnet.ne.jp ]
>>78 そっか-仕事が早く終わったら行きたかったなぁ・・・
    どんくらい集まったんでしょうか?
    次回は是非とも参加したいと思っております。

80 名前: あほです : 2002/11/10(日) 14:45 ID:jwKoO/Wo [ fjys001n003.ppp.infoweb.ne.jp ]
高松の人はきんきんうるさい。松山の人はけんけんうるさい。高知の人はきぃきぃうるさい。徳島は…知らん。

81 名前: お遍路さん : 2002/11/12(火) 10:52 ID:yMXcOYYo [ R222102.ppp.dion.ne.jp ]
>>80
四国に来るなよ

82 名前: ばかです : 2002/11/12(火) 11:33 ID:uJbF3pA6 [ 202.133.39.2 ]
東京の人はさーさーうるさい。神奈川の人はじゃんじゃんだべだべうるさい。
どこも一緒。

しかし高松はきんきん言うかなぁ?のーのーうるさいなら分かるが。。。
(もしくはズルズルうるさいとか)

スレちがいsage...

ここへきて議論が小康状態。。。誰かカキコyoro

83 名前: お遍路さん : 2002/11/12(火) 12:37 ID:c.MPhocY [ 218.224.245.32 ]
>80
徳島も調べろよ。可哀想に…

漏れの知る限りでは語尾に「じょ」を付けるのが特徴ぽい。

84 名前: : 2002/11/13(水) 00:12 ID:tCBdn4/g [ J059172.ppp.dion.ne.jp ]
そうなんじょ

85 名前: お遍路さん : 2002/11/13(水) 13:38 ID:A3xo1J6c [ R223034.ppp.dion.ne.jp ]
語尾というか、「じょ〜」で会話が始まるのを経験した事があるじょ

86 名前: お遍路さん : 2002/11/13(水) 13:54 ID:tt3XuziM [ 3.240.221.202.ts.2iij.net ]
>>57
遅レス。

恐るべし〜は県外にも置いてあるよ。
県外の人は、まずあれをみてから、香川に上陸している。

それから、紀伊国屋書店なら、全国のタウン誌が売られている。
当然TJ−かがわも置いてあります。

87 名前: お遍路さん : 2002/11/13(水) 16:41 ID:tJIKkL9Y [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
>>86
どうもありがとうございますm(_ _)m

88 名前: お遍路さん : 2002/11/14(木) 19:41 ID:4tKLCWck [ p0124-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
香川県の朝と夜は通勤による飛行機の往来が日常茶飯事となっています。
しかも殆どが国際線です。

89 名前: お遍路さん : 2002/11/14(木) 22:55 ID:bDXHY4lw [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
>>88
だったらいいよなぁ。

90 名前: お遍路さん : 2002/11/14(木) 23:09 ID:DRdoyI8M [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
>>83
それってCM見ていってるの?じょをつける人なんて徳島で見たことない…
ちゃんと調べてる?

91 名前: お遍路さん : 2002/11/14(木) 23:19 ID:bDXHY4lw [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
うちの嫁さん、「じょ」を付けるよ。
徳島県勝浦郡なんだけど・・・

92 名前: お遍路さん : 2002/11/15(金) 09:40 ID:HVMZg8nw [ 218.224.245.32 ]
>>90
今の若い人はあんまり使ってないみたいですね。
てか、地域によるのかも。

自分が仕事で付合った徳島のヲッサンは漏れなく「じょ」が付いてましたケド。

つうか、アンタ徳島の方言解ってて言ってるの?

93 名前: お遍路さん : 2002/11/15(金) 20:42 ID:RA8GDCcA [ cm037.cavy8.catvnet.ne.jp ]
今年も夜の街にイルミネーションが煌く季節がやってきました。
が、街路樹に直接電球を巻きつけるのはどうかと思うぞ。
電球の熱と光で木に大きな負担を与えることになるぞ。

94 名前: ぶんじ : 2002/11/15(金) 20:52 ID:uTY7Jl9k [ 61-195-97-246.eonet.ne.jp ]
でも枯れない。ってか電気の無駄やし

95 名前: 90 : 2002/11/15(金) 21:24 ID:pfx6pIkA [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
>>92
私も勉強不足でした…地域とか世代にもよると思いますが、
私自身、徳島県民ですが使ったことも聞いたことありませんよ。

96 名前: お遍路さん : 2002/11/15(金) 23:31 ID:356z6FW. [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
無駄こそ文化なり。
でもさ〜、冬の祭りなんてやるより
市民に一体感が生まれるような祭りを一つだけやった方がいいよ。

高松まつりに力入れてほしい。
冬の祭りなんてどうでもいいよ。

97 名前: お遍路さん : 2002/11/15(金) 23:44 ID:RA8GDCcA [ cm037.cavy8.catvnet.ne.jp ]
>>94
問題なのは「環境を考えよう」と盛んにCMを流しているTV局が
主催しているのに、イルミネーションが街路樹に与える影響につい
ては無視しているってこと。
冬のまつりはやったほうが良いと思うけど。

98 名前: お遍路さん : 2002/11/15(金) 23:51 ID:356z6FW. [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
イルミネーションって街路樹の寿命を縮めるほど影響があるのかな?
ちなみに、僕はさっきも書いたとおり冬のまつりはやらない方がいい。
それだけの予算を盆踊りに回せ!!!

99 名前: お遍路さん : 2002/11/17(日) 02:24 ID:.9OIB5/M [ TYOba-162p40.ppp13.odn.ad.jp ]
アレを目的に香川来る人もいますね・・
カップルにはイイと思いますよ!カップルにはね!!



泣いていいですか?

100 名前: お遍路さん : 2002/11/17(日) 03:11 ID:IPAnom7A [ 62.176.126.130 ]
>>99
お仲間に入りませんか?
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1024209322

101 名前: お遍路さん : 2002/11/17(日) 03:22 ID:JRDkHIkI [ ppp0128.va-mty.hdd.co.jp ]
高松に未来は無いと思うが・・・

102 名前: お遍路さん : 2002/11/17(日) 11:19 ID:5ziWdOoM [ R223098.ppp.dion.ne.jp ]
ここは馬鹿の巣窟ですか?

103 名前: お遍路さん : 2002/11/18(月) 23:25 ID:/ou7BCeg [ YahooBB218176180056.bbtec.net ]
>>31
うどん街などの今後名所になるであろう施設は、地価などの問題もあるんだろうが、
無理してでも高松に建てるべき。
知事はちょっとアホウなんかも。
高松が核になりきれてないのに、宇多津にゴールドタワー、山奥にレオマワールド、
中途半端な位置のWINS。地方に散らばる○○博物館(ガラス館、トイレ館など)。
これだけのものが高松にあったら、今ごろ松山なんか比べるに値しないほどの
都市になっていたかも。
資金関係で高松への建設が無理なのなら作らないor延期or交通事業にまわす
方が良かった。
高松の人口を増やさないと何も意味がない。

104 名前: お遍路さん : 2002/11/19(火) 15:33 ID:UHdpKzHk [ ntokym016147.okym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>103
民間業者が、どこに施設を建設するかは自由じゃないの?

105 名前: お遍路さん : 2002/11/19(火) 16:16 ID:3c4HjD0I [ largo.as.wakwak.ne.jp ]
高松には何も誘致していないと書きたかったのかも?

106 名前: 103 : 2002/11/20(水) 07:04 ID:iGI/bhnY [ YahooBB218176180056.bbtec.net ]
>>104
もっともだけど、ゴールドタワー、レオマワールドの失敗はあまりにも惜しい。
ゴールドタワーが高松の中心地にあれば、サンポートのシンボルタワーの建設
は予定しなくてもよかった。

友人の四日市出身の子の卒アル見たら修学旅行でレオマに来てた。
彼はそれまで香川に行った事はないって言うてたのに、来てるやん!と、
つっこむと人が少なくて楽しくなかったから、忘れてたわの一言。
え?潰れたん?そうやろなー。とトドメ。

>>105
まさにそう。
このままずるずる落ちていって、全国天気予報で四国は松山か高知しか
予報されなくなるような事態は避けてほしい。
観光地に勝る商業都市になれないかな。

107 名前: お遍路さん : 2002/11/20(水) 11:30 ID:akc.Jugk [ assie.rootbox.co.jp ]
ふうんそうなんだ。どうでもいいや。

108 名前: お遍路さん : 2002/11/20(水) 20:40 ID:fToXvwbM [ p3147-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
サンポート高松の商業ビルに四国初の外資系企業が誕生の悪寒。

109 名前: お遍路さん : 2002/11/20(水) 21:02 ID:hEIu3D3Y [ J053155.ppp.dion.ne.jp ]
うどんの話になってからここっておもしろくなくなった。

110 名前: お遍路さん : 2002/11/20(水) 21:05 ID:v5/qGIHo [ y229015.ppp.dion.ne.jp ]
>全国天気予報で四国は松山か高知しか

松山の対岸が広島である以上、松山の登場はありえません。

111 名前: お遍路さん : 2002/11/20(水) 21:24 ID:1YxFR8Ms [ fwisp-ext3.docomo.ne.jp ]
週末は大阪、神戸に行く若者が増えてしまったな。

112 名前: お遍路さん : 2002/11/21(木) 11:05 ID:gYsX.1Q2 [ p0387-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
長距離バスや電車の整備が整ったからね。これで瀬戸大橋が値下げするとさらに
若者は都会に流入の悪寒。

113 名前: 圏外人 : 2002/11/21(木) 13:41 ID:6xpKSCak [ YahooBB219060136048.bbtec.net ]
高松でも唯一活性化してるとこあるでよ。
栗林公園近くの BOOK OFF!
「イラッシャイマセー〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!」
と、死ぬほど大声で連呼して、客を思いきり不快な思いにさせてることに
全く気がつかない能無しロボット的馬鹿店員どもの巣窟。
「うるさいですよ!」と文句を言っても「元気にやってます」だと。
つまり、活性化は、よそからやってくる産業者の価値観によってのみ、
起きる、と。 おめでとう、高松!

114 名前: お遍路さん : 2002/11/21(木) 14:42 ID:tndu8Cgs [ proxy.kagawa-isf.jp ]
 あ、確かにあそこの挨拶はやり過ぎって気がするよね。他のBOOK OFF
はそうでもないのに。

115 名前: お遍路さん : 2002/11/21(木) 19:42 ID:n4U8Us8Y [ YahooBB220037082016.bbtec.net ]
関西地方の天気予報で、香川県と徳島県の天気予報がでるから、
営業の人は、大阪や神戸の支店から、香川や徳島に仕事に行く人が
多いのでは?ちなみに、福井県と三重県の天気予報も出るけどね。

116 名前: お遍路さん : 2002/11/25(月) 10:48 ID:HVjfwFbg [ 3.240.221.202.ts.2iij.net ]
昨日、たまたま高松に帰ってくる用事があり、たまたま商店街に行きました。
日曜日の昼ってこともあったんだろうけど、
思ったより人が多かったので、ビクーリしました。
まあ、昔のように歩くのも大変なぐらいというわけではなかったけど・・・。

知恵を絞れば、まだまだ郊外店に対抗できるんでないの?

117 名前: お遍路さん : 2002/11/26(火) 06:51 ID:VK.VnGKE [ 202.170.33.8 ]
高松の観光を考えるとき、どうしてもはずせないのが風俗です。
ソープランドが高松の観光資源であるのは解りますよね。
でも逆にヘルスやピンクサロンや韓国エステの客引きは観光にジャマになってきています。
中央商店街が市長並びに県知事に要望として客引きの全撤廃をしない限り無駄です。
是非中央商店街にはやっていただきたいです。特にライオン通り。

118 名前: お遍路さん : 2002/11/26(火) 06:56 ID:VK.VnGKE [ 202.170.33.8 ]
本当に徹底するには警察が動かないといけません。
風営法に定められた個室マッサージの許可を楯に潰すべき店はあるはずです。
まじめにやっている店は潰すべきではないですが
悪徳な店および客引きがひどい店は絶対潰すべきです。

119 名前: お遍路さん : 2002/11/26(火) 09:54 ID:IEPeUPLA [ Air1Aaq082.ngn.mesh.ad.jp ]
>>110
フジTVでは見てると松山が四国で唯一の予報地になってますね。
岡山からのおこぼれをもらってる香川より直系列のTV愛媛を大事にしますってか。

120 名前: お遍路さん : 2002/11/28(木) 03:04 ID:p.QaY8ac [ 61.129.72.219 ]
>>118 田町交番前にいるエステとかの勧誘もウザイ

121 名前: お遍路さん : 2002/11/28(木) 10:21 ID:WEFWsF6w [ cm037.cavy8.catvnet.ne.jp ]
松山には何でコミュニティFM局がいまだにないのだ?
他の3県都にはあるのに。数年前、いらん揉め事を起こしたのが原因か?
スレ違いスマソ。

122 名前: お遍路さん : 2002/11/28(木) 11:24 ID:flS1d1MY [ Air1Aan109.ngn.mesh.ad.jp ]
>>121
じゃああなたのように思ってる人が発起人になって運動を進めてよ。
民間からの動きがないと、この先松山にはできません。
市もそう言ってます。

123 名前: お遍路さん : 2002/11/29(金) 12:29 ID:vdkhup2k [ proxy.kagawa-isf.jp ]
>106
 いや、レオマはどっちにしても駄目だったでしょう。テーマパークとしての
基本的なコンセプトが間違っていると思います。

124 名前: お遍路さん : 2002/11/30(土) 18:59 ID:ujyfm5pA [ 203.113.34.239 ]
ほかで高松のアーケードについて
こんな特集がされていたので是非読んでみてください
http://www.dokokyo.or.jp/kikanshi/cover.htm

125 名前: お遍路さん : 2002/11/30(土) 19:24 ID:6vh13NPQ [ 211.8.34.69 ]
>>124
そこに書かれてる通りだと思いますよ。

126 名前: お遍路さん : 2002/12/08(日) 19:08 ID:KOL3PG5U [ L047167.ppp.dion.ne.jp ]
>>124
読みました。家はすでに出来てるよ「夢タウン」て名前でね・・。
もう商店街は邪魔なだけなので撤去しませんか。

127 名前: お遍路さん : 2002/12/08(日) 19:28 ID:Vp25z.go [ pl444.nas911.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
今日のゆめタウン、すごい人出だったよ

128 名前: お遍路さん : 2002/12/09(月) 12:46 ID:EN4B5d26 [ proxy.kagawa-isf.jp ]
 そういう意味では香川県のショッピングのあり方ってアメリカ的なのかなあ?
つまり、夢タウンのような郊外型のショッピング形態って意味ですけどね。

129 名前: お遍路さん : 2002/12/11(水) 18:45 ID:t9ErE2ZE [ R223014.ppp.dion.ne.jp ]
>>128
意味のある発言だなぁ。
「香川県の」ではなくて「現代人の」かも知れないね。

130 名前: 128 : 2002/12/12(木) 14:02 ID:aNMRckYU [ proxy.kagawa-isf.jp ]
>129
 「現代人」かも知れないけど、地方って割と郊外型が多くないですか?
高知県に遊びに行った時も同じ事を感じるんだけど・・・。

131 名前: お遍路さん : 2002/12/15(日) 01:31 ID:6KHoZ62I [ U067151.ppp.dion.ne.jp ]
>>130
お嫌いですか?
ある意味良い傾向だとも思うのですが・・。

132 名前: お遍路さん : 2002/12/27(金) 15:23 ID:MHe1qOu. [ proxy.kagawa-isf.jp ]
>131
 レス遅れて失礼。冷静に考えてメリットとデメリットどちらが多いのかな
あ。郊外型の定着は表現を変えれば交通機関の未発達に理由が帰結すると思
うんですよ。レインボー通り近くにも駅を作るように要望が出されてるんじ
ゃなかったっけ?

133 名前: ★ギコネコ : 2002/12/29(日) 21:11 ID:VeY9y6MQ [ K138172.ppp.dion.ne.jp ]
>132
レインボー通りの近くに駅を作れるのは琴電だけかなぁ、現在の東バイパス
沿いのロッキー裏に新しい駅が出来るというのはレインボーが開発着手した時
から計画に入ってます。だけど、ここからレインボーまではかなり距離があるね。

134 名前: ★ギコネコ : 2002/12/29(日) 21:15 ID:VeY9y6MQ [ K138172.ppp.dion.ne.jp ]
今思いついたけど、将来的にはコトデン瓦町でなく東バイパスと
琴平線が交わった付近に志度線、長尾線ターミナルが出来れば
理想かも知れない。
これはレインボー付近を中心に考えた勝手な理想でした、失礼。

135 名前: 132 : 2003/01/06(月) 10:53 ID:Erbv1g/g [ proxy.kagawa-isf.jp ]
>134
 いえいえ(笑)全然失礼じゃありませんよ。ただ、採算が取れないんじゃ
ないかなあと思うんだけど・・・どうかな?

136 名前: お遍路さん : 2003/01/08(水) 08:56 ID:QRzkE6VA [ pl022.nas312.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
予定経路のビルの撤去も始まり
琴電の高松駅周辺からの高架事業が始まりつつあります
中央通りの海へ抜ける視界をさえぎり
巨額の高架事業を行う必要性は本当にあるのでしょうか?
新しいホームは2階になり、JRと平面移動できなくなるし・・
今年の夏過ぎれば、もう誰も止められなくなる

137 名前: お遍路さん : 2003/01/08(水) 10:14 ID:fdbIrDQ2 [ TMNfi-01p1-27.ppp11.odn.ad.jp ]
>136
あの周辺って、現市長が水城を復活させるためにお濠にするんじゃって
息巻いてたような気がするんですけど、はるか昔に。
なんにせよ、無粋な高架事業ですね。
瀕死の体にドーピングって感じ。

138 名前: お遍路さん : 2003/01/08(水) 13:08 ID:pKBoNBYs [ proxy.kagawa-isf.jp ]
高架事業を行う必要性自体はないでしょうね。観光客目当ての周辺整備なのかな
とも思うけど・・・無理があるなあ。

139 名前: お遍路さん : 2003/01/18(土) 15:25 ID:1Y2kWfIM [ cm185.cavy20.catvnet.ne.jp ]
 そうだね。確かにドーピングかもね。あと、なんか意味もなく香東川の砂利を
いじってない?なんか無駄だなあと思うんだけど。

140 名前: オリジアス : 2003/02/10(月) 08:58 ID:5Ts3IgvY [ pl090.nas313.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
高架の主目的は観光客じゃなくて、
日々、JRと琴電を乗り継いでいる限られた人の為の駅移転
とそれに伴う、中央通りの自動車の通過高越確保だそうで・・・
車中心の発想による都市開発の1つですね。
利用者も200m歩くぐらいがイヤで、ここまでの公金事業欲しがるなよ〜。

141 名前: お遍路さん : 2003/02/10(月) 22:35 ID:dWzt6vsA [ Ctkmt1DS33.kgw.mesh.ad.jp ]
>>140
いやそれは違うな。その200メートルでどれだけ交通がスムーズになり
電車に乗ろうかなという人が増えるか。

142 名前: お遍路さん : 2003/02/12(水) 18:54 ID:YnCvUnPA [ 203.14.169.19 ]
fromもtoもたいして人が乗ってないのに、どれだけスムースにって。。。

143 名前: お遍路さん : 2003/02/12(水) 22:35 ID:uJ0bY8dM [ YahooBB219028128133.bbtec.net ]
>>136-141
琴電高架の最大の目的は、
・さぬき浜街道の堀端部分の拡幅と踏切の撤去
・瓦町周辺の11号線と観光通の踏切撤去

です。琴電のJR駅横乗り入れははっきり言ってオマケみたいなものです。
特に浜街道は港湾関係の車両(物流トラックなども)を市内中心部を通さずに
市外へ流す、外環状線的な役割でつくられた道路ですが、肝心の部分が片側1車線
&踏切ありという状況なので、とにかくここを拡幅したいというのが行政・道路
関係者の意向です。

そのためには琴電の線路が邪魔→線路を高架にして道路用地捻出しよう、ということです。
当然予算もガソリン税を主とした道路予算から出ます。
電車利用者の利便を考えてとか、観光客のためとか、琴電が要求してとか、いうもの
では全く無いです。

※ここに限らず全国の鉄道高架事業はほとんど「道路のため(踏切撤去)」のもので、
ほぼすべて道路予算からカネが出ています。

144 名前: お遍路さん : 2003/02/15(土) 14:56 ID:cGmIZV3I [ cm185.cavy20.catvnet.ne.jp ]
>143
 詳しいね。ちょっと尊敬(マジで)

145 名前: お遍路さん : 2003/03/03(月) 00:14 ID:1CCVM5Rg [ cm073.cavy30.catvnet.ne.jp ]
栗林公民館で校区まちづくりのワ−クショップやってたよ。
基調講演した市民部長も最後まで参加してたのには
びっくりした。

146 名前: 元西高 : 2003/03/03(月) 15:36 ID:wC4pMp7M [ YahooBB219021004066.bbtec.net ]
神戸〜高松フェリーにて。
やけに南京町、ふうげつ堂とかの袋持ったヤシ大杉。市ね
それ以上にGAPの袋が大杉。死国の恥さらし。そんな姿で神戸を歩くな!
GAPごときで神戸で大量買い物の死国民たち お悔やみ申し上げる

こいつらが香川のファッション、文化を衰退させてる。

高卒後香川脱出組>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>・・・・・・・・・・・・・・永年香川。
その差は歴然。そしていなかっぺブスばかりが香川に残される。
私にとって香川出身は汚点。関西人として生きてまつ。非死国民と呼ばれてもいい、香川には帰りたくない

147 名前: 元高高 : 2003/03/03(月) 15:53 ID:DH71OgjY [ 202.220.221.38 ]
>>146
おまえみたいなのをなんと呼ぶかいってやろう。
「コンプレックスの固まり。」
どうせそっちに行ってもなりきれてないんだろ。

他人の事が気になって批判ばかりしてるうちは成長しないよ。

148 名前: 元高高 : 2003/03/03(月) 15:55 ID:DH71OgjY [ 202.220.221.38 ]
書き込んで思ったんだけど、もしかして釣られた?

スレ荒らしすみません。

149 名前: 元西高 : 2003/03/03(月) 15:56 ID:wC4pMp7M [ YahooBB219021004066.bbtec.net ]
香川県の文化、流行は他県に比べ2〜3年以上は後進。。。もうそろそろ岡山と合併しる!いちおう本州だぞ。
愛媛、徳島と合併したらさらにイメージ悪いし元香川が腐る。

150 名前: 元西高、釣られた! : 2003/03/03(月) 16:16 ID:wC4pMp7M [ YahooBB219021004066.bbtec.net ]
>>147、そーだよそーだよコンプレックスの塊だよ、好きによんでくれよ。香川最悪。
大学入学以来友達関西にいっぱいできて毎日楽しいが何か?センス磨いて高松帰れば賞賛の嵐だが何か?皆香川から出て行ったきり帰ってこないが何か?

遊びも知らない田舎もん、態度わきまえろUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

151 名前: お遍路さん : 2003/03/03(月) 16:47 ID:soYOi9ng [ 202.220.222.197 ]
いやいや、痛すぎる。。。勝手にやってろ。
もう落ちるからな。

152 名前: お遍路さん : 2003/03/03(月) 18:00 ID:KuL1C8io [ YahooBB219028134145.bbtec.net ]
おれは、大阪出身で香川にきているがやっぱり大阪は地元民がしっかり根づいてる。
なんかこちらの方はあんまり郷土愛っていうかほこりがない。だから大阪ごとき
にはめをはずす。そして中途半端な都会人気取りで郷土をばかにする。ひとむかし
まえのいなかもんのかんがえかた。やっぱりレベルひくいなあ。元西高よ。おまえ
大阪じゃ友達(知り合いじゃないぞ。ホントの意味での)いないだろ。大阪人は
香川より愛想がいいからってかんちがいすんな!おまえのことなんか関西人は
だれもホントはあいてにしてないぞ。

153 名前: お遍路さん : 2003/03/03(月) 18:32 ID:eC.W9fcI [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
はいはい、もう止め止め。
どっちもどっちだし、激しくスレ違いだし。

154 名前: お遍路さん : 2003/03/04(火) 20:00 ID:Ejc2o5mk [ YahooBB219028134145.bbtec.net ]
商店主も見ているだろうからマジレスしよう!
大体夕方7時に店が閉まる商店街が全国にあるのか!ばかめ!
せめて8時や9時ぐらいまでやれ!
こんな意見を言うと
「いや、そんな時間までやってもお客がこないし、、、。」
あほかと。ばかかと。小一時間、、。
にわとりが先かたまごが先か論になりそうだがそれは違う。
先に営業時間ありきだ。
最初はもちろんお客も少ないだろうが全体がやっていけば
定着するよ。郊外にお客が流れた理由はそこにもあるぞ!
商店主よ!一番簡単に出来ることだろ〜!
商品うんぬんよりまずはそこからやってみろ!

155 名前: お遍路さん : 2003/03/04(火) 20:22 ID:MfSv6d9E [ i211042.ap.plala.or.jp ]
>>154
禿同

156 名前: お遍路さん : 2003/03/04(火) 23:55 ID:jXY5sslg [ R236049.ppp.dion.ne.jp ]
>大体夕方7時に店が閉まる商店街が全国にあるのか!

そんな商店街は腐るほどありますが、何か?
6時には閉まる商店街があるのを知っていますが、何か?

157 名前: お遍路さん : 2003/03/05(水) 01:07 ID:STv9NM9w [ TMNfi-01p1-46.ppp11.odn.ad.jp ]
>>156
だから全国的に商店街が寂れてんだよ……。

たとえばよ。
田町の店のシャッター閉めて、車で太田の家まで帰る途中にゆめタウンで悠々買い物できるわけよ。
ちょっと変だと気づいて欲しい。
危機感足りなさすぎ。

158 名前: お遍路さん : 2003/03/05(水) 01:19 ID:VlO3QwuQ [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
まあ、言いたいことは分かるけど、
それほど単純なものでもないとも思う。

159 名前: お遍路さん : 2003/03/05(水) 11:28 ID:s7MpMqjs [ YahooBB219028134145.bbtec.net ]
そんなに単純なものではないにしろ
本気で生き残りをかけてがんばってるとはおもえない。
まず「単純に」営業時間を長くするぐらいは出来ると思う。
>>157
の言うように「あれ?これはおかしいぞ。」と商店主がそろそろかんがえないと。
今はなんか使われてるバイトくん以下の考え方やとおもうなぁ。


>>156
そんな過疎地域の話をしているんじゃないの。そこで満足ならこのスレに
くるな。もう一回ここのテーマを声を出してよめ!ばかが!
ほんで6時に閉まる商店街はおもろいなあ(W
あと腐るほどあるんなら10や20で勘弁してやるからきちんとソースつきで
紹介してみろや。
まあ、レスはいらんよ。できないだろうし、もう来て欲しくないから。

160 名前: お遍路さん : 2003/03/05(水) 11:33 ID:7D3HqejY [ YahooBB218183200134.bbtec.net ]

精神分裂?

161 名前: お遍路さん : 2003/03/05(水) 21:09 ID:VlO3QwuQ [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
確かに、今の商店主に本当の危機感があるとは思えません。
ただ、8時、9時まで営業時間を延ばしたとして(現実問題として簡単ではないと思いますが)
それで本当に活性化するでしょうかね。
その辺りの分析も無しに「とりあえずやれ」というのでは説得力が無いと思います。

162 名前: お遍路さん : 2003/03/05(水) 22:35 ID:xyo4Ifns [ flt051.niji.or.jp ]
もうなにをやってもダメ。高松はダメだ。

163 名前: お遍路さん : 2003/03/05(水) 22:52 ID:iiuDpAbY [ l197044.ppp.asahi-net.or.jp ]
観光資源だって活用すればいろいろあるだろうがよ。うどんだけじゃなくて。

たとえばいただきさんで魚選んでそれ持ち込めば料理してくれる飯屋のネットワーク作るとかよ。

164 名前: お遍路さん : 2003/03/05(水) 22:54 ID:WY50V/NI [ FLH1Aac028.kgw.mesh.ad.jp ]
丸亀から高松に引っ越してきた。

165 名前: お遍路さん : 2003/03/05(水) 23:50 ID:xoP69onI [ pl539.nas921.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
田町って高速自転車道じゃなかったの?屋根付きの。
車入ってこないから、ブンブン飛ばせて快適だよね。

166 名前: お遍路さん : 2003/03/06(木) 00:25 ID:2taRuGlo [ YahooBB219028134097.bbtec.net ]
>>154-161
出張でいろいろな街に行くけど、やっぱり高松の中心街の夜は早すぎるよ。
もちろん東京や大阪と比較するつもりはないけど、最近仕事で行った金沢・熊本・那覇
なんかは夜9時くらいでも中心街(飲屋街だけでなく)に大勢人がいた。
高松の中心街は夜7時半でも寒々としてるもんなぁ。
この違いはどこから来るんだろう?

167 名前: お遍路さん : 2003/03/06(木) 01:03 ID:hJwAd/yU [ y228227.ppp.dion.ne.jp ]
>>166
那覇は別な理由で夜遅いんだけどな。

昼間は日差しが強すぎて、外にでられないんだわ。
そんでもって、飲み屋のスタートは夜の10時ぐらいで
他の地区より人間の行動時間が遅いんだわ。

168 名前: お遍路さん : 2003/03/06(木) 01:05 ID:nP/sdD1A [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>166
たぶん、レインボーロードなどの郊外商業地域には大勢人がいると思う。

169 名前: お遍路さん : 2003/03/06(木) 01:09 ID:8YTSFouo [ cm201.cavy33.catvnet.ne.jp ]
>>166
マジレスすると、交通機関(バス・電車)の最終便が早い。
最終便を遅らせたコトデンでさえ、12時すぎたらアウト。
時間を気にしながら酒を飲んだって楽しくないでしょ。
あと、おねえちゃんの質が大部分悪い。
おまえ。ライオン丸やろ。って思うねえちゃんがおるぐらいだからな。
とにかく、高松の夜はあそぶところがほとんどない。

170 名前: お遍路さん : 2003/03/06(木) 14:26 ID:rkjQh2MY [ N104202.ppp.dion.ne.jp ]
おねいさんの質が・・・・・・
鋭い指摘、確かに高松はブス多いからね

171 名前: お遍路さん : 2003/03/07(金) 00:04 ID:Bc3JE8iQ [ pae2c5c.tkmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>170
西のほうがまだまし。

172 名前: お遍路さん : 2003/03/07(金) 04:42 ID:hlblxjmg [ p2087-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
当方徳島人ですが、昨日高松の街に行ってきました。

徳島と比べて遥かに栄えててウラヤマシイ!!
ナカヌキ屋とかあってびっくりしました。
ブランドも結構なんでも揃う感じですね。
学校卒業したら高松で暮らしたいなぁと思ってしまった。

173 名前: お遍路さん : 2003/03/07(金) 17:03 ID:GnQEKAKk [ YahooBB219028134196.bbtec.net ]
そうですね。結構品揃えは豊富かも。
以外に「商店街はだめだ」と言ってる連中は自分も含めて
あまり今現在の高松商店街に足を運んでないかもね。
次の休みには行ってみようと思います。

隣の芝生はよく見えるじゃないけど徳島も
良いお店あったよ。
さすがに自転車は少なかった。というより
少ないのが普通だけど。こっち来たら自転車が
多いからびっくりするかもね(W

174 名前: 通りすがりの観光客 : 2003/03/07(金) 17:53 ID:K.g8g.Oc [ TOKa1Aaf081.kng.mesh.ad.jp ]
街中心部に漫画喫茶があるといいかなと思いました。
JR高松駅の待ち合い室寒すぎるし、、、

175 名前: お遍路さん : 2003/03/07(金) 18:22 ID:LQO1idzk [ nttkyo109231.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
もう落ちぶれるだけですよ。

176 名前: 172 : 2003/03/08(土) 06:35 ID:ocqX.ykc [ p0413-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
確かに自転車多くてびっくりしました!
徳島は高校でたら自転車は恥ずかしいという感じの風潮があるけど
高松はそんな感じが全くなくていいですね。

高松の街は大人でも居辛くないのがうらやましいです。
折りたたみ自転車を車に積んでまたお邪魔しに行きます(w

177 名前: お遍路さん : 2003/03/08(土) 15:44 ID:NjIC3jBU [ 202.30.243.62 ]
ID:KuL1C8io [ YahooBB219028134145.bbtec.net ]
精神分裂?

178 名前: お遍路さん : 2003/03/08(土) 16:20 ID:04Ncykjg [ 202.30.243.63 ]
>>174
え?なかった??????街中心部とは瓦町界隈をさすんでは?

179 名前: お遍路さん : 2003/03/08(土) 16:36 ID:L1Z0zHkI [ flta155.niji.or.jp ]
県外の方の中には高松駅周辺が中心地だと思っている方も多い。
(そう考えて当然だが。)
香川県の人間は高松駅周辺が中心だとは小指の先ほども思っていない。
このギャップもかんがえもの。

180 名前: お遍路さん : 2003/03/08(土) 16:51 ID:rGFtUxeQ [ YahooBB219028134019.bbtec.net ]
>>177
あんたがね(W

181 名前: 152について : 2003/03/08(土) 17:58 ID:NjIC3jBU [ 202.30.243.62 ]
自称大阪人が出てきて何かぶつくさ言っていましたが、この人こそ香川のひとに相手にされてないカワイソウな人ぽい。香川人はそういうトコ結構シビアと思うし、ちゃんと見てるよ。 さみしいんだね、、、大阪帰れば?
大学が関西の元西高生なので全くあなたにはuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!! 言ってること理解できないしわざわざいなくていいし大阪出身りーまんの単身赴任おさーんか何か知らんが大阪帰って   氏   ね

人付き合い不自由ぽい香具師だよ。こっちは大学デビューなりに都会を器用に満喫してるけどさー

182 名前: お遍路さん : 2003/03/08(土) 18:02 ID:04Ncykjg [ 202.30.243.63 ]
ID:KuL1C8io [ YahooBB219028134145.bbtec.net ]=ID:rGFtUxeQ [ YahooBB219028134019.bbtec.net ]

183 名前: お遍路さん : 2003/03/08(土) 18:37 ID:04Ncykjg [ 202.30.243.63 ]
>>152
の意見は152自身に対しての事、そのまんまでつかぁ??

184 名前: お遍路さん : 2003/03/08(土) 21:37 ID:rGFtUxeQ [ YahooBB219028134019.bbtec.net ]
ひっしやな。こんな土曜日に遊んでくれる人もいてへんのか?
大阪にいる必要なし!(W

185 名前: お遍路さん : 2003/03/08(土) 22:04 ID:uQGHVgXk [ flta1243.niji.or.jp ]
>>181
まあそう激しくなさんなw
たしか152はウザイがもっともな事も言っているぞ。ただ煽りたいだけだろうが。
あなたももっと自分を見つめなおしてみましょう。

186 名前: お遍路さん : 2003/03/08(土) 22:21 ID:rGFtUxeQ [ YahooBB219028134019.bbtec.net ]
>>185
確かに。すまんかった。

187 名前: 高松は暮らしやすい : 2003/03/09(日) 01:36 ID:..dfMaXE [ cm134.cms2.catvnet.ne.jp ]
潰れる事のない銀行や、借金を棒引きしてもらえる大企業の支店なんかも多いし
しいて言えば夜遊ぶところが少ないのが難点。大阪なんかよりは仕事も多いし給料も良いし
しかも競争のレベルが低いから仕事も楽!
 高松って転勤族には天国みたいなところだと思います。

188 名前: お遍路さん : 2003/03/09(日) 02:34 ID:ve1JFDbM [ p4011-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ]
>>187
禿同。
夜遊ぶところ少ないのは交通事情もあるんだよね。
終電も早いし、ゆっくりは遊べない。

189 名前: お遍路さん : 2003/03/09(日) 15:59 ID:36WGqZkM [ cm185.cavy20.catvnet.ne.jp ]
>188
 終電はほんとに早いよね。1本だけで良いから遅い便(11時か12時台 )を走らせて
くれないかなあ。飲酒運転に関する法律の改正で居酒屋の売上も落ちてるみたいだし。

190 名前: お遍路さん : 2003/03/09(日) 16:56 ID:4I66ZKv6 [ k099096.ap.plala.or.jp ]
>>189
田舎だからよ。
店自体も賑わいがないからじゃないの。

191 名前: お遍路さん : 2003/03/10(月) 13:19 ID:Sk/ceULA [ TMNfi-01p1-46.ppp11.odn.ad.jp ]
>>179
すまん、折れこの土曜に松山行って来たんだが
JR松山駅周辺が中心地じゃないと気づいてショック受けたw
町の(物理的な)スケールがちがうから一概には言えんけど
市駅=瓦町みたいな感じやねんな。

先月は高知に行ってんけど、やっぱ高松の商店街のでかさ(長さ)は
町のサイズに比べて異常やね。
分断もやむなしで幾つかの核を中心に再編成するべきかも知れん。

192 名前: お遍路さん : 2003/03/10(月) 13:32 ID:m4MKhO1U [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
確かに長過ぎる。それに直線過ぎるw
高松のように郊外商業エリアがこれだけ発達すると、
商店街が今までと同じ内容・規模でやっていけないのは当然。
昔と同じ姿に戻すことは不可能…という前提で考えねばならんと思うね。

193 名前: 179 : 2003/03/10(月) 15:58 ID:KbI0uaPQ [ flt164.niji.or.jp ]
>>191
JRのXX駅(XX=その都市の名前)がその都市の中心地だと
無条件に感じる人間は非常に多いと思う。
香川県民でさえ県外に行けばそう思ってしまう。
で、結果「XX市ってさびれてんなぁ・・・・」になってしまう。
高松市の印象=築港周辺の印象で損をしたことも多かったはず。
だからといって今のサンポートの開発が正しいとは全然思わないが。

で、どうしろと。

さあ、高松駅→高松サンポート駅、瓦町→高松繁華街駅
とでも名前変えますか。

194 名前: お遍路さん : 2003/03/11(火) 14:52 ID:OcgZ6cvA [ sdcax7-115.dialup.optusnet.com.au ]
大阪人消えてくれた?しかしあの人うざかったなぁ〜大阪にも香川にも友達いないからってこんなとこにわざわざ来なくていいんだよ〜て私は西高生じゃないですよ〜
ほんまヤツが邪魔だっただけ

195 名前: お遍路さん : 2003/03/11(火) 14:54 ID:gg7v5zZc [ FLA1Aad024.kgw.mesh.ad.jp ]
http://www.koko21.net

196 名前: お遍路さん : 2003/03/11(火) 15:14 ID:lp3E0vA6 [ 218.145.25.47 ]
>>194
そうか?どちらかというと元西高の方がウザかったと思うが。
自分で勝手に出身地をバカにした書き込みをしたと思ったら
煽りに乗って逆切れしてたよねぇ。
挙げ句の果てに岡山とひっつけばまだ救われるだの、センス
磨いて高松帰れば賞賛の嵐だの、ちょっと痛くなかった?

197 名前: お遍路さん : 2003/03/11(火) 15:32 ID:OcgZ6cvA [ sdcax7-115.dialup.optusnet.com.au ]
いやいや、私の意見も西高派。一度高松から都会出てしまうとねぇ。。。やっぱ。高松の人は井の中の蛙っぽい。まだ元西高の方が広い世界みてるはずだよ。人間関係にもそれなりに刺激うけてるんだし。で自分に自信つきすぎちゃってるカナ?

198 名前: 196 : 2003/03/11(火) 16:02 ID:lp3E0vA6 [ 218.145.25.47 ]
そうか。そういう意見もあるんだ。なるほど。
ちなみに私は高卒後10年以上大学、社会人と東京にいたけど
香川の人を見下せるほどの広い世界を見てきたとは思わなかったなぁ。
たしかに仕事のスケールは大きいかもしれないけど、仕事ってスケール
だけでするモンでもないと思うし、香川にも優れた経営者やいい人生経験
積んだ人がたくさんいると思うよ。少なくとも彼(たぶん大学生?)の段階で
他人を批判するという発言自体が痛いなぁと思っただけ。

>>185の「あなたももっと自分を見つめなおしてみましょう。」という言葉にも
その辺りの気持ちが込められてると思う。

199 名前: お遍路さん : 2003/03/11(火) 16:45 ID:gX4nbKcI [ YahooBB219028220069.bbtec.net ]
>198
禿同。
>少なくとも彼(たぶん大学生?)の段階で他人を批判するという
発言自体が痛いなぁと思っただけ。
高松の服屋スレあたりで暴れてるならまだ良かったけど、ここには自分よりも
年上の人や経験が豊富な人がいないとおもってああいう見苦しいレスを繰り返すのが
イタイ。しかも私も元西高。しかも同学年だ。すいませんね、みなさんm(__)m

200 名前: お遍路さん : 2003/03/11(火) 21:24 ID:.Nf0wiHQ [ fw-cable.c-able.ne.jp ]

    , -=-‐〜--へ__,,- 、
  <        ヽ   ゝ
   ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |     /ーーーーーーーーーーーーーー 
  |    ヲ          | |   /高松駅前を再開発して世界一の淫売センター特区を
  |    ┤  ===、 , ==|  | <   造ることには反対する!
 ノ   彳   ● 〈●‐ェ〈  ゝ  \__________
ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"
  く   .^|        - ゝ
   ヒi_,| \l  [ ――.| 
  ,,, -/\  \____,|
―'|  \  \    |\_
   |   \  \.  / 〉 \ ̄
    |__,\  / ̄〕/ 、/

201 名前: お遍路さん : 2003/03/13(木) 14:01:04 ID:I1/ORt4E [ cm185.cavy20.catvnet.ne.jp ]
 わざわざIPチェックするヤツ、人違いの盗撮者、実名挙げて書き込みするやつ、
こんなやつらがいる限り排他的だの何だのと言われるんだよ。荒らしにくるやつら
なんかその反応を見て楽しんでるんだからもうほっとけばいいんだよ。余りにひどけりゃ
削除すりゃあいいんだから。もっと、建設的な話をしようぜ。

202 名前: お遍路さん : 2003/03/13(木) 20:48:45 ID:vYCjwtxY [ YahooBB219028130100.bbtec.net ]
県外から引っ越してきたんだけど、高松は交通インフラをもっと整備してほしいな。
県庁所在地なのに鉄道もバスも使えない街っていうのが住んで最初に感じたこと。
私鉄もバスもコトデン一社独占だから殿様根性でサービスUPなんて考えていないみたい。
@路線延長!
A急行と各駅停車を運行させ、増便して終電を遅くする
B各駅に発着する複数路線のバス便を10分おきに運行
C駅利用者を増やすため鉄道利用者用の大型地下駐車場を設置
D以上のことを複数の業者で競合して実行
これができたら商店街も駐車場の心配なく買い物できるから少しは活性するのでは?
郊外はP代タダが当たり前だし、道路もそんなに渋滞しないもん。中心部は公共交通機関が
カギだと思うんです。
まあこれだけ宅地&道路開発した後だから今更線路を高架複々線化して急行を走らせるなんて
無理なんだろうけどねえ。どこの駅前も道路が狭くてバスターミナルなんか作れないし。

203 名前: お遍路さん : 2003/03/13(木) 21:02:43 ID:Zk1fUtWQ [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
@コトデンの状況を考えると不可能
A上に同じ
B上に同じ
C駅まで車で行って電車に乗り換えるくらいなら、そのまま目的地まで車で行く

東京等でも、仮に車での移動が容易であれば、
みんな鉄道やバスを使わず車を使うにきまってる。

204 名前: お遍路さん : 2003/03/13(木) 21:50:29 ID:gdXmFlJs [ YahooBB218183200134.bbtec.net ]
大都市圏から初めて高松のような田舎に越してきた人は、えてして都会の常識を
そのまま当てはめて考えがち。田舎は車社会なのですよ。マイカーから公共交通
機関にシフトさせるには多額の税金による整備が必要で、その合意がないことに
は前進しないでしょう。商店街はマイカーで買い物に行きやすい環境を整えたり、
電車やバスに乗ってでも行きたいと思わせる街づくりを進めたり、いずれにせよ
積極的に人寄せをしないと、完全に見放されてしまうでしょうね。

205 名前: お遍路さん : 2003/03/13(木) 22:31:49 ID:4zPUlMuk [ YahooBB219028134097.bbtec.net ]
高松で公共交通機関がしょぼいのは琴電が長年放置プレイをしてきたこともあるが、
地形的な要因も大きい。

他の地方都市では車に乗れない中高生や年寄りはバスや電車に乗ってくれるが、
高松の場合は地形がほとんど平坦なので、相当遠くてもみんな自転車で行ってしまう。
(高松周辺の高校の場合、学校にもよるがだいたい生徒の8割が自転車通学で残りの2割
が電車・バス利用と徒歩。普通は高校の場合、過半数は公共交通利用なんだが・・)。

206 名前: お遍路さん : 2003/03/13(木) 22:37:52 ID:4zPUlMuk [ YahooBB219028134097.bbtec.net ]
連続スマソ。
あと高松は大規模な住宅開発がほとんどおこなわれておらず、バラバラバラーッと
住宅・田畑・工場が入り混じった土地が郊外まで延々と続いていることも、バスなどが
儲からない大きな要因(この土地利用は高松空港から飛行機に乗って見ているとよく
わかる)。
普通、地方でも県庁所在地クラスの場合、ある程度大規模な団地開発がされている
地域があって、そこへはバスが結構頻繁に走ったりしているものなんだけどね。

公共交通機関が・・・という以前に都市開発そのものが高松はかなり下手な部類
に入ると思う。

207 名前: お遍路さん : 2003/03/14(金) 09:52:38 ID:54H4LCjQ [ YahooBB218183200134.bbtec.net ]

さっさと車を購入しなさい

208 名前: お遍路さん : 2003/03/14(金) 10:54:35 ID:oVzAGNdY [ 3.240.221.202.ts.2iij.net ]
>>202
高松最大の公共機関は自転車です。バスより自転車のほうが有効です。

209 名前: お遍路さん : 2003/03/14(金) 17:32:26 ID:CnpiMMf. [ YahooBB219028134008.bbtec.net ]
>>206
ね。きちんとした意見を発言してもこんなのが多いからはらたつっしょ!
地元民ではもうどうしょうもない。知事や市長、町長は外部の人が務めた
ほうがいいような。
でも自虐的なわりに閉鎖的な、そのくせ諦めきれない県民性だから
それすら認めないんだろうけど。

210 名前: お遍路さん : 2003/03/14(金) 18:23:20 ID:54H4LCjQ [ YahooBB218183200134.bbtec.net ]

意見には値しない愚痴だなw

211 名前: お遍路さん : 2003/03/14(金) 18:31:21 ID:CnpiMMf. [ YahooBB219028134008.bbtec.net ]
↑君はあれか。15文字以上タイピングできんのか?
遅いのか?頭悪いのか?

212 名前: お遍路さん : 2003/03/14(金) 18:37:14 ID:BMnbfKDc [ 130.94.20.37 ]
    ___
   /     \     .__________
  /   ∧ ∧ \  /
 |     ・ ・   | < 一斉に氏ねよおめーら
 |     )●(  |   \
 \    ー   ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \____/

213 名前: お遍路さん : 2003/03/14(金) 18:37:43 ID:54H4LCjQ [ YahooBB218183200134.bbtec.net ]

図星でしたか?お気に触ったのなら、ごめんなさい。←15文字以上w

214 名前: お遍路さん : 2003/03/14(金) 20:03:03 ID:CnpiMMf. [ YahooBB219028134008.bbtec.net ]
やかんしゃいっ!俺も気づいとるわっ!(ToT)

215 名前: 206 : 2003/03/14(金) 22:42:28 ID:P88zW1wA [ YahooBB219028134097.bbtec.net ]
>>207
仕方なく車は買った。
だが「車を買えば生活ができるからそれでいい」という考え方はすごく近視眼的。
自分だっていつかは歳を取って運転が辛くなるときもくるわけだし、また自分がそんな
歳になるのはまだまだ先だとしても、今現在そういう人だっているのにそういう
人の立場に立って物事を考えられないのかなぁ。

別に交通機関が整っていればそれでいい、とは思わないが街の発展には欠かすことの
できない要素の一つだと思う(たとえ自分自身が普段利用しないとしても)。
だから琴電が倒産したときのテレビのインタビューかなんかで
「自分は車で移動してるから別に電車が無くなってもかまわない」とか
「電車が無くなれば踏切の待ち時間が無くなるからかえってその方がいい」
なんていう発言をしている人がいることにものすごく驚いた。
あまりにも「自分の行動」の範疇でしか物事を考えられない人が多すぎるよ。

216 名前: お遍路さん : 2003/03/14(金) 23:08:53 ID:zihji3vY [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>215
>自分だっていつかは歳を取って運転が辛くなるときもくるわけだし

これ、時々聞きますね。
でも、このことが公共交通機関の整備とどうつながるのかが、いつも疑問。

217 名前: 高まつ がんばれ! : 2003/03/15(土) 04:22:04 ID:zs.tL3aA [ R212215.ppp.dion.ne.jp ]
はじめまして!長年県外で暮らしてきましたが、高松はなかなかいい町だと思います 琴電のあほの前会長さえいなければもっといい町になったと思いますが・・・ 確かにもう少し遅くまで公共交通機関が動いていてほしいですね! 商店街ももっと遅くまで店を開けるべきだし・・・ サンポートを重要視してるのに県庁はあんな所にできるし・・・ あべこべですね・・・ 相変わらず琴電は利用者の立場に立ってないし・・・ 不満は一杯ありますがみなさんがんばって盛り上げましょう!

218 名前: お遍路さん : 2003/03/15(土) 12:22:26 ID:uiHXovh2 [ YahooBB218183200134.bbtec.net ]
>>215
車を運転できなくなったときのために、公共交通機関が必要だと?
そもそも民間企業は福祉目的で活動しているのではない。
それに車が運転できなくなった人に、駅やバス停まで歩き、電車やバスに揺られ、
中心街を闊歩する気力・体力があるのかどうかも疑わしい。
子供やご近所に頼んで車で目的地まで乗せてもらうか、それが出来ない人には、
専ら公的サービスで対応する方が、合理的だと思うが。

219 名前: お遍路さん : 2003/03/15(土) 13:01:54 ID:W08cm/hs [ flta254.niji.or.jp ]
>>218
同意。
少なくともこのスレでは高松に公共交通機関必要なしというのが多い。
歩ける人は歩くし車や自転車乗れる人は乗る。
ほんとに困った人にピンポイントでサポートする方が効果的だとおもう。
香川にはバスもないようなところにすんでるお年寄りいっぱいいるのに
大きな問題になってないですよね。皆さんそれぞれ工夫してるんですよ。

220 名前: お遍路さん : 2003/03/15(土) 13:29:45 ID:7//M8NaY [ N109028.ppp.dion.ne.jp ]
うちのじいちゃん、75歳まで自転車のって街中に行ってたな。

221 名前: お遍路さん : 2003/03/16(日) 17:21:21 ID:yVtlTdgA [ YahooBB219028134009.bbtec.net ]
>>218 >>219
の様な「やんぐめん」はあまり実感がないのは当然で、実際そんな体験を
してる方の意見を聞いてみたい。
たとえばうちのじいちゃん、ばあちゃんみたいな感じで。
お年寄りに優しい=街の活性化かときかれたらわからんが、
実際、病院でしばらく会わなかった人が来たら「あんた〜どうしてたんな!
しばらくみんかったから何処か具合でもわるいんかなぁってしんぱいしとったんや」
ぐらい、病院に行くことにある意味生き甲斐を持ってるからね。

222 名前: お遍路さん : 2003/03/17(月) 11:18:53 ID:im0EfgKk [ flta242.niji.or.jp ]
>>221
うちのじいちゃんばあちゃん。。といえる人のじいちゃんばあちゃんは
家の人が介護できるから問題ないとおもう。
実際うちのじいちゃんばあちゃんはうちの親父が買い物、病院の
送り迎えしてた。幸い、老衰で亡くなったから「介護」と言う感じでは
なかったが。
問題は、子供が都会(でなくてもいいんだがとにかく近くじゃないどこか)
に行ってしまった老人の場合。都会に住んでて、親のためを思ってこっちに
帰ってきた私としては「帰ってこない子供と、子供にそういう教育してない
あんたが悪い」とでも言いたい気持ちだが、実際問題はこういう人が一番の
弱者だと思う。近所づきあいでもあればお互いかばいながらとかもありなん
だろうけど、実際どうなんだろう。
そういう人はこの掲示板見てないですよねぇ。。

223 名前: お遍路さん : 2003/03/18(火) 11:51:34 ID:1Y2kWfIM [ cm185.cavy20.catvnet.ne.jp ]
>222
 子供が一緒に住んでてても働いてる限り介護は難しいよ。でも、親のために
帰郷した貴方は偉いと思うよ。ホントに。

224 名前: お遍路さん : 2003/03/18(火) 13:54:29 ID:22D6VAZw [ sdcax49-158.dialup.optusnet.com.au ]
高松から若者たちが大学進学等を口実に離れて帰ってこない。。。原因はこれでしょ、どっちかってーとカワイイ子とかに限ってそういう傾向にある。残される人々にはもっとしっかりしてほしい!年々廃れていってる高松。。。

225 名前: お遍路さん : 2003/03/18(火) 14:06:01 ID:/5SJJx0s [ 203.14.169.19 ]
なんかまた香ばしい臭いのする発言が。。。

226 名前: お遍路さん : 2003/03/18(火) 14:17:41 ID:4YscJ6s. [ N104243.ppp.dion.ne.jp ]
>>224
だから日本有数のブス地域なのか

227 名前: お遍路さん : 2003/03/18(火) 14:30:47 ID:22D6VAZw [ sdcax49-158.dialup.optusnet.com.au ]
>>226
yes!

228 名前: お遍路さん : 2003/03/18(火) 15:38:22 ID:009D/V66 [ 202.59.97.72 ]
街全体に自信の無さが現れてるように思えるのですが
中途半端だし。

229 名前: お遍路さん : 2003/03/18(火) 18:46:51 ID:nh0rucjQ [ YahooBB219028134009.bbtec.net ]
>>228
禿同!
それに加えてやる気のなさもあらわれてる。

230 名前: お遍路さん : 2003/03/18(火) 19:17:42 ID:cKFt2am6 [ 202.220.222.198 ]
>>224-229
そういう点をふまえて、だったらどうすればいいのかを考えるのがこのスレじゃないのか?

231 名前: お遍路さん : 2003/03/18(火) 19:23:26 ID:e3JrHfUA [ zaqd37c73ea.zaq.ne.jp ]
讃岐うどんは

232 名前: お遍路さん : 2003/03/18(火) 19:49:13 ID:iSXNPiDg [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>228
その「街全体」が何処を指しているのかが重要だったりするのではないかな?
かつてのように、中心部のみに人や物などが集中していた時代は終わったのだから、
中心部のみを見るとかつてに較べて活気がなくなっているのは当たり前だと思う。
郊外をも含めた「街全体」を見れば、廃れていってはないよ。
街の構成が変わったのだということを前提に置くべきだと思う。

233 名前: 馬歩 : 2003/03/20(木) 11:56:56 ID:A2gJtT/k [ cm185.cavy20.catvnet.ne.jp ]
>232
 確かに夢タウンの盛況振りを見る限りでは郊外型に移行しつつあるみたいですね。
でも、あの三越あたりから続くアーケードも嫌いじゃないんだけどなあ。

234 名前: お遍路さん : 2003/03/22(土) 00:41:26 ID:kQW.XAXo [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>233
郊外商業地域との棲み分けが重要になるでしょうね。

235 名前: お遍路さん : 2003/03/23(日) 15:10:29 ID:UljX.Uec [ 203.124.136.78 ]
>232
>郊外をも含めた「街全体」を見れば、廃れていってはないよ。
にもかかわらず、商店街地区と郊外地区への補助金の比率が9:1の割合
なのは如何なものかと・・。
>233
>でも、あの三越あたりから続くアーケードも嫌いじゃないんだけどなあ。
アーケードの両側に軒を連ねる自分中心主義のなまくら店舗はとても不愉快だが。

236 名前: お遍路さん : 2003/03/23(日) 15:55:57 ID:qkTrME0w [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>235
で、あなたはどうなればいいと思ってるの?

237 名前: お遍路さん : 2003/03/23(日) 18:15:11 ID:zQ1Tmv22 [ TMNfi-01p1-46.ppp11.odn.ad.jp ]
>>235
補助金は国が政策として中心市街地活性化〜都心再生を掲げてるからしかたない。
つーか、郊外の住宅地の基盤整備に関する補助金は今時ほとんど無いから大抵
市としても事業を位置づけにくい。
香川は貧乏なんだから未だに国の補助が付かない事業は展開しづらいのよ。
んで、その御上にべったりな体質は商売人にも染み付いてるんだよな。

238 名前: 鶴市っ子 : 2003/03/23(日) 19:42:48 ID:hJ.I48aU [ YahooBB219184252122.bbtec.net ]
初めまして!!私は高校で東京に出て以来11年。地元を離れてるが、私は
高松が大好きだし、いい所だと思っているが、年々廃れていくような気がして寂しい。
なんで、センスのいい人もいっぱいいるのに、行動しないんっだろう?街もダサイ
ままだし、古い店ばかり残るの?今の若い子がもっとがんばってほしい!!
私も事業に成功したら、高松をもっとかっこいい街にするのが夢だね。

239 名前: 馬歩 : 2003/03/25(火) 12:04:04 ID:L9wTqg5o [ cm185.cavy20.catvnet.ne.jp ]
>235
 なまくらというけど銘刀に鍛えるのにはお金が要るんだよ。客足そのものが落ちてるのに
どうやって活性化を図るんだい?中途半端な商店街興し企画は赤字を生むだけだと思うけど。

240 名前: お遍路さん : 2003/03/25(火) 12:52:56 ID:bYUK02r6 [ aicl-8.aidc.net.au ]
>>238
そうだよね、今の高松には高松をよくしてくれる仕事人てか、そういう人材はいない。

241 名前: お遍路さん : 2003/03/25(火) 15:23:59 ID:dMfEFyTo [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>240
ただ漠然と「よくしてくれる仕事人」を待ち望んでいるだけでは…

242 名前: お遍路さん : 2003/03/25(火) 17:08:58 ID:7ioiSnfw [ p297f9d.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]
なんか高松も徳島みたいにストロー化現象が始まってきた気がするぞ。中心地を見れば。

243 名前: お遍路さん : 2003/03/25(火) 20:42:46 ID:vbYIydoM [ h219113.kbn.ne.jp ]
高松刑務所を移転しよう。

高松刑務所跡地の再開発で活性化を目指そう。

244 名前: お遍路さん : 2003/03/25(火) 20:55:55 ID:W.F68s2E [ YahooBB219028134003.bbtec.net ]
>>243
おっ!なんか深そうな意見のような、そうでもないような。

245 名前: お遍路さん : 2003/03/25(火) 22:12:11 ID:zXveRAKo [ pae2c71.tkmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>243
某政治新聞によく出てくるスローガンではあるが・・・
面白いのでよく読んでます。

246 名前: お遍路さん : 2003/03/30(日) 00:03:51 ID:6FgH0Gz6 [ J059171.ppp.dion.ne.jp ]
琴電築港とJR高松駅離れすぎ

247 名前: 松山ウォーカー : 2003/03/30(日) 05:19:19 ID:79SfeWCI [ p2008-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>243
しかし刑務所は固定の人口があるということで(高松刑務所だと約4千人ほど)、刑務所誘致している村や町もあるくらいです。
人口が多くなればその分国からの地方税が増えるわけで、誘致をしているようです。
移転するのであれば高松市内で移転をしなければ大きなマイナスファクターと成りうるでしょう。
ベストは市内で移転して、その跡地を再開発という道

248 名前: お遍路さん : 2003/03/30(日) 06:28:12 ID:URG6yeD. [ z192.61-205-211.ppp.wakwak.ne.jp ]
という事は、刑務所に入ってる人は住民票の住所が刑務所に
なってるって事ですか。
なんか、別の意味で興味深いですね。

249 名前: お遍路さん : 2003/03/30(日) 08:47:31 ID:cz8KrRSI [ h219110.kbn.ne.jp ]
高松南部の地域に刑務所を移転させて付属の農園を作り
刑務所ブランドの野菜や果物を売る。

そしてむ刑務所跡地を再開発する。
琴電の駅も近くにあり便利だ。

一等地に刑務所が有るのはもったいない。

250 名前: お遍路さん : 2003/03/30(日) 09:05:14 ID:ng2dVeHY [ YahooBB219028216104.bbtec.net ]
>>247
4千人もあんな狭いところにいるの?ほんとかなぁ?

251 名前: 馬歩 : 2003/03/30(日) 13:57:43 ID:ItLdO7Tw [ cm185.cavy20.catvnet.ne.jp ]
>246
 いや、あれはあんなもんでしょ。問題は商店街までの距離じゃないかな。

252 名前: お遍路さん : 2003/03/30(日) 14:03:29 ID:G0D2QnqU [ YahooBB219028216011.bbtec.net ]
今更商店街とか百貨店とかいう時代でもないだろうにさ。

253 名前: 馬歩 : 2003/03/30(日) 14:33:27 ID:ItLdO7Tw [ cm185.cavy20.catvnet.ne.jp ]
主要な駅のそばには店が乱立してるものだと思うけどね。地元のことだけを考える
のなら郊外型のスタイルでもいいだろうけどさ。

254 名前: お遍路さん : 2003/03/30(日) 15:30:32 ID:gA2gRAv2 [ 3d491-109.tiki.ne.jp ]
商店街は未だに、土日の自転車乗り入れ禁止看板出してるけど。

もう、平日と人出は変わらないぞ。

ちょっとは、現状を把握しろ!

255 名前: お遍路さん : 2003/03/30(日) 16:16:37 ID:G0Ew8UnQ [ 105066113219user.quolia.com ]
商店街が衰退して、困るのは、
店主と従業員と近所の人くらいだと思うんですけど。

町の形はその時々で変わるものだから、
戦前の瓦町駅あたりは、おいはぎが出るって言われてたわけで、
ただ、ピークが過ぎただけかと。

256 名前: お遍路さん : 2003/03/31(月) 07:07:41 ID:eDfa27x6 [ YahooBB218114224159.bbtec.net ]
>>247
440 :松山ウォーカーをハケーン :03/03/30 05:52
まちBBSの高松の街を活性化させたい partUスレより
>247 名前: 松山ウォーカー 投稿日: 2003/03/30(日) 05:19:19 ID:79SfeWCI [ p2008-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>>243
>しかし刑務所は固定の人口があるということで(高松刑務所だと約4千人ほど)、刑務所誘致している村や町もあるくらいです。
>人口が多くなればその分国からの地方税が増えるわけで、誘致をしているようです。
>移転するのであれば高松市内で移転をしなければ大きなマイナスファクターと成りうるでしょう。
>ベストは市内で移転して、その跡地を再開発という道

高松刑務所のことを知ってる&跡地再開発なんてことを考える松山人なんて
フツーいないと思うが…。香川出身の工作員ということを自らバラしてる
ようなもの。大分出身を隠し通せなかった坊ちゃんも同じように犯したミス。

257 名前: 松山ウォーカー : 2003/03/31(月) 08:20:24 ID:o5Iko7fc [ p3127-ipad04matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>256
発見をしたのがそんなに嬉しいか
文章からしてまたANAル板の連中か
それにしてもこだわる奴は相変わらずいるようだが可哀想になってくる
皆の衆、256は無視して続けて

258 名前: お遍路さん : 2003/03/31(月) 08:48:06 ID:TGbI1nDM [ h219110.kbn.ne.jp ]
丸亀町商店街の再開発で映画館が出来るって本当なの?
昔は良く高松に映画を見に行ったものだ。
東京に進学・就職と十年間いて香川に帰ってきて、大劇パラス、
スカラ座、ライオン館が潰れていた時は悲しかった。

259 名前: お遍路さん : 2003/03/31(月) 17:28:59 ID:UPApNNsc [ cm036.cms1.catvnet.ne.jp ]
さっき町の近くで坂本ちゃんを見た。
にょっきん7の収録だと思われ

260 名前: お遍路さん : 2003/03/31(月) 20:01:10 ID:cpNYWZUU [ K093132.ppp.dion.ne.jp ]
琴電築港駅とJR高松駅離れすぎ

261 名前: お遍路さん : 2003/03/31(月) 22:10:07 ID:TGbI1nDM [ h219110.kbn.ne.jp ]
坂本ちゃんはホモです。

262 名前: お遍路さん : 2003/04/01(火) 17:59:31 ID:WnJeaou2 [ cm019.cms3.catvnet.ne.jp ]
新しい市民会館のキャパってどんくらいなの?

263 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 08:48:51 ID:/3gSLemc [ 203.124.136.78 ]
新市民会館は、シンボルタワーの低層棟に位置し、1,500席の大ホール、プロセニアム型(312席)とフリースペース型(308席(平土間使用時500席))の2つの小ホール、練習室(6室)・リハーサル室(3室)・会議室(12室)などが設置されます。

264 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 10:33:40 ID:EVw65rTg [ MYNfa-01p2-94.ppp11.odn.ad.jp ]
サンポートなんて税金の無駄遣い以外何にもないと思うのはうちだけでしょうか。
市の上層部。松山にいってみ?松山のほうが高松に比べてうまいこと公共施設を建ててるから

265 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 10:56:00 ID:2cPgFtF2 [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
考えはひとそれぞれでしょうが、
とりあえず、市の上層部に文句を言っても意味ないでしょう。

266 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 11:12:56 ID:Cn.F4koI [ TMNfi-01p1-46.ppp11.odn.ad.jp ]
>>264
君だけじゃなくて随分前から誰もが思ってるってば。
そして改善のために動かなかったのも皆同罪だよ。
何にいくら使うかなんて今時計画立ち上げ当初から全部公開されてるんだから、
その気になれば止めさせることだってできる。
例えば予算書の各項目の関連が素人に判りづらいなら、判る人間を市民で雇って
監視させればいい。土建行政の害悪がその負担額より大きいと思うならね。

個人的には、四国が土建行政止めたら3%経済が1%経済に落ち込むだけだと思う。
だって流通消費の重要さを住民が全然理解してないし、地元業者も70年代的発想から
抜け切れてないもん。誰も彼も権威主義で行政依存。明治維新から全然変わってない。

267 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 12:42:26 ID:BJZA1eCk [ y225169.ppp.dion.ne.jp ]
高松の活性化って何故に箱物ばかりしか出てこないのだろうか?
これからはもっと視点を変えなければならないのではないだろうか
と言っても俺には考えがつかんが。

268 名前: 馬歩 : 2003/04/02(水) 14:21:47 ID:Uq.7blTA [ cm185.cavy20.catvnet.ne.jp ]
箱モノ行政はやりやすいからね。かといって中途半端な村おこしは無駄だし。
そーいえば竹下のときのふるさと創生基金を香川県は何に使ったんだったっけ?

269 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 14:50:16 ID:wklF9OTQ [ k098.nc1.kct.ne.jp ]
高松なんかもう無理だろと岡山から煽ってみる。

270 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 15:01:25 ID:YWlF.KGk [ 218.145.25.112 ]
岡山なんかもっとダメだろと煽ってみる。

271 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 15:02:40 ID:2cPgFtF2 [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
別に行政をかばうつもりはないけれど
街の活性化のために行政にできることと言えば
税金を使って何かを作るか
税金を使って何か催し物を企画するか
くらいしかないのではなかろうか

272 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 15:03:05 ID:dnQM.R32 [ YahooBB218183200134.bbtec.net ]
>>264
具体的にはどの施設?

273 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 15:04:43 ID:HpV7vy3Q [ pdf75b7.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]
岡山がもっとだめというのは疑問。

274 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 15:12:44 ID:wIxTCQg. [ YahooBB219028220069.bbtec.net ]
>271
同意。ただその行政の担当者が問題なわけ。
県と仕事したら分かるよ。
業者は皆、腹の中で笑ってるよ。

275 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 18:10:22 ID:Cn.F4koI [ TMNfi-01p1-46.ppp11.odn.ad.jp ]
266だが。

一応、別の視点からも投げておこうか。
田舎と都会の大きな違いとしてひとつ明らかに言えるのが、行政マンと議員の発言力の違い。
都会でならある程度通用する企画立案能力をもった行政マンでも、田舎では議員の圧力に
屈することが多くなる。
特に上の方は完全に牛耳られてるからね。その辺も含めて70年代的土建国家だなあ、と
書いた。

もちろん「県は努力していて、それでも駄目なんだ」とは言わない。
正直、香川県クラスの公共団体なら県下自治体をもうちょっと力強く引っ張るだけの能力を
持たないといけないはず。県の担当は勉強不足の市町担当者に対して遠慮しすぎ。

276 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 18:24:32 ID:kuZ43g26 [ 018067113219user.quolia.com ]
土建屋を選挙で、排除するしかないね。
とりあえず、選挙に行こう。

277 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 18:49:56 ID:2cPgFtF2 [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
271です
では私も別の視点から…

行政にできることは
税金を使って何かを作るか
税金を使って何か催し物を企画するか
くらいだけど
仮にそれらをうまくやったところで
街の活性化の決め手にはなり得ないのではないか

街の活性化の内容をどう解するかにもよるとは思いますが

278 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 20:07:55 ID:BJZA1eCk [ y225169.ppp.dion.ne.jp ]
君たちにとって活性化って何よ、

279 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 20:50:29 ID:kuZ43g26 [ 018067113219user.quolia.com ]
良く、「サンポートに賑わいを作る」とか言って、イベント打ってるけど、
イベントの時しか、ほとんど人が集まら無い訳ですよね。

まず、どうして、賑わわなくちゃいけないのかが、わからない。
静かに、海でも眺めて釣り糸たれてりゃいいじゃん。

イベントは、「役所が無駄な物作った」って、批判されない為に、
更に追い金使って、にぎわってるように見せかけるごまかし
だと、言ってみるテスト。

280 名前: ギコ : 2003/04/02(水) 22:07:01 ID:FwIWtjkk [ K139226.ppp.dion.ne.jp ]
ギコです、皆さんお元気でしょうか、新年度も始まり心も躍りますな。
ループしたがる香具師が沢山いるなぁと思ったので出てきたよ。

行政がハコ物しか作れないのはハコ物が足りていないだけの事だが
もちろん足りていないというのは事実に基づいた事では無い。現実に
県民から要望が過多に寄せられてはない訳だ。
重要なのはハコ物が足りているという結論を県議会で結論付ける事だが
足りていると言うからには金の流れを別の方向に向けなくてはならない。
巨額を動かす事でその背景に潜む摩擦益が地場有力者を合法的に養わせ
ているのは事実だが、合法的である以上静止は出来ない。
納得させるにはどうすればよいかだ、それに尽きる。

>>266 は良い視点で見つめているね、でも気づいて行動を起こさないのは
同罪だよ、かといって何かが出来るというものでも無いしね。

>>269 >>273
岡山がかなり駄目なのは誰の目からも容易に見て取れるが、香川が岡山より
どうかという議論は全く無意味なのでやめとこう。
お金の掛け方に差があるだけで県民意識も行政レベルも同じだ。

>>278
いい質問だ、漏れが以前に提起した難問だよ。

取り合えず漏れは考えるよりも自分なりに動く事にしたよ、
納税者の一人だと意識して行政に注目し、議員一人一人をこれまで以上に
注目してゆく事にした。皆さんも統一地方選は良いチャンスかも知れないよ。
他人事と思わず、自分の目で確認し投票する事をお勧めする。
県も市も他人がやってる知らない施設ではなく、自分達の代理機関であると
いう事を忘れないで下さい。大げさだけど地方自治体っておのおの個人を指
すのです。県・市議員は市民の代表、すなわち納税者そのものですから。
(長文失礼)

281 名前: お遍路さん : 2003/04/02(水) 23:49:41 ID:Hjg5SSJ2 [ pae2c7f.tkmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>276
土建屋って悪者なのか?
選挙で排除されるべき対象なのか?
ってか、排除するしかないのか?
中途半端なレスつけんな。一部の悪徳業者と全体を一緒にするな。
どの業界にだって政治とつるんで金儲けしようとするやつらはいるんじゃないのか?
マスコミに踊らされてると思わないか?

282 名前: お遍路さん : 2003/04/03(木) 00:01:58 ID:UNnQfq/Q [ M099222.ppp.dion.ne.jp ]
そうそう電気や、スポーツ店、文具やもそうだけど額が違うよね。
とりあえず土建屋は今の半分になればいい。

283 名前: 281 : 2003/04/03(木) 00:03:19 ID:rF7X8XOU [ pae2c7f.tkmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
と書いたものの、現実的に考えて、土建屋の数多すぎ。
土建屋は儲かると安易に考えたやつらと、そいつらに仕事渡しとけば
リターンがあると安易に考えた議員がいっぱいいたからこうなった。
で、ギコ氏が書いた>ハコ物が足りているという結論を県議会で結論付ける事
が難航してるわけですね。「今までセンセにたくさん貢いできたのに
儲かんなかくなったらポイですか?じゃあ、こっちにも考えありますよ。」
なんていわれてしまってはセンセも公共工事誘導せざるを得ない。
この流れ変える(不良土建屋大量処分できる)のは知事か市長しかないけど
どっちも傀儡かつ度胸据わってなくてむり。
もし公共事業主体から脱却するなら、長野じゃないけど首長変えないと絶対無理。
議員なんて地元に利益誘導するために存在してるんだから。

284 名前: 281 : 2003/04/03(木) 00:05:26 ID:rF7X8XOU [ pae2c7f.tkmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>282
かぶった、スマソ。

285 名前: お遍路さん : 2003/04/03(木) 00:15:02 ID:wYI4hHPY [ y225169.ppp.dion.ne.jp ]
サンポート界隈人いないじゃん

286 名前: ギコ : 2003/04/03(木) 00:24:53 ID:t5YdI04U [ K136210.ppp.dion.ne.jp ]
しゃぁないなぁ誘導するか・・。
「香川をこよなく愛する人の為の掲示板」
http://ossie.rootbox.co.jp/skk/
削除依頼募集中(笑

287 名前: お遍路さん : 2003/04/03(木) 00:34:33 ID:wYI4hHPY [ y225169.ppp.dion.ne.jp ]
>>286
早々行ってきました
でも中身ねえなあ(笑

288 名前: ギコ ◆YogEQW9mHk : 2003/04/03(木) 00:44:36 ID:z7RDDy0I [ K141011.ppp.dion.ne.jp ]
>>287
をぉ!来てくれましたか、多謝多謝。
>でも中身ねえなあ(笑
そうだね、まだ試験運用だからね。
メールくれたら議論スレに誘導してあげるよ。

289 名前: お遍路さん : 2003/04/03(木) 00:56:41 ID:eC.W9fcI [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
議員一人一人に注目するのも
悪徳土建屋を排除するのも
全く異論の余地はない尤もな話です
このスレが高松の街を活性化させたいではなく
高松の議会を健全化させたいなら満点だと思います

290 名前: お遍路さん : 2003/04/03(木) 08:02:38 ID:KDrRPRnE [ 203.14.169.19 ]
>>289
関連性がないといえば嘘になる。

291 名前: お遍路さん : 2003/04/03(木) 08:21:39 ID:E1Yq5iIw [ N104238.ppp.dion.ne.jp ]
悪徳土建屋あっての高松です

292 名前: お遍路さん : 2003/04/03(木) 08:31:00 ID:E1Yq5iIw [ N104238.ppp.dion.ne.jp ]
高松って町のカラーってのが見えにくいように思うが
町つくりの方向性が見えない、ミニ東京を造りたいのか
それとも独自色を出した方向に持って意向としてるのか
さっぱりわからん。ここのみんなはどうしたいのよ。
方向性がさだまらんから四国の他の都市より知名度が
低いのじゃないの

293 名前: お遍路さん : 2003/04/03(木) 10:04:38 ID:eC.W9fcI [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>292
あなたはどうしたいのですか?
ちなみに私はどちらでもいいです
その方向性と街の活性化は直接関係ないと思います
都市の知名度も街の活性化とは直接関係がないと思います
これは街の活性化をどう解するかにもよりますが
結局「街の活性化」をどういうものと捉えるかによって
議会の話になったりミニ東京の話になったり知名度の話になったり
するのでしょう

294 名前: お遍路さん : 2003/04/03(木) 10:45:23 ID:rH/36CrY [ 202.220.222.146 ]
方向性が見えてくると住民のモチベーション上がって活性化するとは思わないか?
漏れは大事だと思うが。

295 名前: お遍路さん : 2003/04/03(木) 12:46:10 ID:sk3Y1PvY [ p297c72.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]
高松市、街がどこをいっても、なんか殺風景です。新しく、綺麗でなごむ施設つくるべき

296 名前: お遍路さん : 2003/04/03(木) 13:12:40 ID:kcsE0iZY [ TYOnni-17p94.ppp12.odn.ad.jp ]
>>292
>方向性がさだまらんから四国の他の都市より知名度が
>低いのじゃないの

あなたの言う「四国の他の都市」っていうのは
各県の県庁所在地ってこと? それともすべての市?
たぶん前者の意味で使ってるんだろうけど、町作りの方向性が
見えている市なんてある?
ていうか、町作りの方向性って何? それから「町のカラー」の
意味が分からない。ここは中学生も見ていると思うので、
具体的に説明して欲しい。

297 名前: お遍路さん : 2003/04/03(木) 13:29:05 ID:sk3Y1PvY [ p297c72.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]
私は、松山は和風レトロで、城下町として商店に活気があると思う。
城のある山を中心として栄えてるね。松山市は「郊外化」が少ないように思える。

298 名前: 馬歩 : 2003/04/03(木) 13:47:17 ID:l8PxpjC. [ cm185.cavy20.catvnet.ne.jp ]
 活性化には経済的、人的、もしくはその両方があると思うけど地方都市の場合、まず
人的な活性化を狙うべきじゃないかな?難しいのは解かるけど。その意味で、297さん
の言うような中心があればいいかなと思うけど。

299 名前: お遍路さん : 2003/04/03(木) 13:54:52 ID:VbGWeC8Y [ 213.19.176.215 ]
道路の整備に金使い過ぎちゃったかな?>高松

300 名前: お遍路さん : 2003/04/03(木) 15:45:14 ID:fAgpdgmg [ pdf75d9.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]
高松市は


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