元のスレッド
四国自衛隊の秘密・ＰＡＲＴ１
- 1 名前： １０です ： 2003/03/08(土) 10:48 ID:rhxwQqgE [ Air1Aan017.ngn.mesh.ad.jp ]
- 「善通寺自衛隊の秘密」シリーズを受け継ぐ、
四国各地駐屯の自衛隊各部隊の話題、
さらには自衛隊・国防漫談のスレッドです。
第４直スレ、異常無く引き継ぎ、上番します、敬礼！
- 2 名前： １０です ： 2003/03/08(土) 10:56 ID:rhxwQqgE [ Air1Aan017.ngn.mesh.ad.jp ]
- 前スレ「善通寺自衛隊の秘密・ＰＡＲＴ３」
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1032438073
分遣隊「ＡＮＮＥＸ防衛研究所」
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=351&KEY=1045835944
これからもよろしくお願い申し上げます。
- 3 名前： １０です ： 2003/03/08(土) 21:38 ID:gn4laXyE [ Air1Aav053.ngn.mesh.ad.jp ]
- 現在、四国には、大まかに以下の部隊が駐屯、展開しております。
＜陸上自衛隊＞
第２混成団 本部 香川県善通寺市
特科大隊 愛媛県松山市
施設隊 高知県香美郡香我美町
＜海上自衛隊＞
徳島教育航空群 徳島県徳島市
呉地方隊小松島航空隊 徳島県小松島市
＜航空自衛隊＞
土佐清水通信隊 高知県土佐清水市
順次、これらの部隊について、もう少し詳しくご紹介して参ります。
- 4 名前： １０です ： 2003/03/09(日) 11:26 ID:vHBQTulY [ Air1Aan099.ngn.mesh.ad.jp ]
- では、来る３月３０日の駐屯地祭にちなんで、
トップバッターは「陸上自衛隊・高知駐屯地」を取り上げます。
現在は第２混成団隷下の「施設隊」、旧軍の名称でいう「工兵」、
戦闘状況下で進撃路や、陣地、防御物を作る部隊が駐屯しております。
その任務の性格上、外部工事や災害派遣には期待されるところが大きく、
カンボジアを皮切りに、ＰＫＯ任務への派遣も記憶に新しいのが、
「施設科」です。
http://www.2cb.mae.jgsdf.go.jp/butai/ma_ko_sta.htm
また、中期防衛力整備計画（中期防）の一環である、
「第２混成団の旅団化」の中で、高知駐屯地には新たなスポットライトが、
当たっています。
「高知新聞」昨年の記事より
http://www.kochinews.co.jp/0212/021210headline01.htm
今月には結論が出るものと思われますが、
第２混成団の旅団化に際して、高知県または徳島県に、
新たに普通科１～２個連隊、５００～１０００名が増勢、駐屯することになり、
高知県に駐屯が決まったあかつきには、現在の高知駐屯地を拡大するか、
安芸市に新たに駐屯地を設けるか、どちらかになります。
平成１６年度の予算に用地買収予算が盛り込まれ、
実際の駐屯は、中期防最終年度の１７年度と思われますが、
まもなくの駐屯地決定には、目が離せないところでしょう。
- 5 名前： Ａｍｂ ： 2003/03/11(火) 19:55 ID:T8EuJl2A [ Y058056.ppp.dion.ne.jp ]
- １０さん、お久しぶりです。
ここにカキコするのは善通寺Ｐａｒｔ２以来になります。
今年２月に久留米の幹候を卒業し、現在某所で隊付教育中です。
四国はこれから旅団化って事で、新しい駐屯地が出来るとの噂ですが
現在その辺どうなってるんでしょうか？
- 6 名前： Ａｍｂ ： 2003/03/11(火) 20:01 ID:T8EuJl2A [ Y058056.ppp.dion.ne.jp ]
- >>4
あっ、高知か徳島に、ほぼ決定してるんですか。
ちゃんと見てませんでした…すみません(^_^;
- 7 名前： １０です ： 2003/03/11(火) 22:01 ID:2AUEq7Ko [ Air1Aav169.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞５，６ Ａｍｂさん
お久しぶりですね、お元気ですか？
久留米の幹部候補生学校ご卒業、おめでとうございます。
いよいよ新任幹部になられたのですね、心よりご活躍をご期待申し上げます。
現在、第２混成団の旅団化に伴う新たな駐屯地に関しては、
普通科が高知県か徳島県の他、
善通寺駐屯地の増勢、また、航空隊の新たな駐屯地として、
香川県仲南町が名乗りを上げています。
住民税など、直接に自治体財政に好影響を及ぼすほか、
災害救難活動にも大きく期待が持たれ、
誘致競争がすこぶる過熱しているため、
今の所、決定までの推移は公表されておらず、予断を許しません。
- 8 名前： １０です ： 2003/03/11(火) 22:28 ID:4dVQ6iag [ Air1Aao008.ngn.mesh.ad.jp ]
- 前スレからの誘導に間違いがありました。
当スレに誘導すべきところ、前スレのアドレスを書いてしまいました。
前スレが３００に達しましたので、訂正の書き込みができません。
お詫び申し上げ、訂正させて頂きます。
- 9 名前： お遍路さん ： 2003/03/12(水) 16:40:53 ID:fUQRAQKo [ h058128.kbn.ne.jp ]
- 他の地域の自衛隊スレ発見♪
九州の自衛隊軍いかが
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1047355932
- 10 名前： １０です ： 2003/03/12(水) 19:24:04 ID:79SBCn5Y [ Air1Aao106.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞９ お遍路さん
「自衛隊軍」とは初耳です、いかような組織でありましょうか！？
憲法改正、自衛隊の国軍化があっても、
「自衛隊軍」にはならないでしょうね・・・いや、
ＳＥＬＦ ＤＥＦＥＮＳＥ ＦＯＲＣＥをトンデモ訳すると、
そうなるのかも！？
尚武の気風を尊ぶ土地柄でしょうか、自衛隊には九州出身の方が、
多いやに聞き及んでおりますが。
- 11 名前： １０です ： 2003/03/12(水) 21:17:28 ID:79SBCn5Y [ Air1Aao106.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＜四国自衛隊・部隊紹介シリーズ＞
航空自衛隊・土佐清水通信隊を取り上げましょう。
西部航空方面隊・西部警戒管制航空団、
近畿、中国、四国、九州地方の防空、警戒を担当する航空団の隷下にあり、
任務の詳細な内容は公表されていませんが、
四国沖訓練空域の通信、管制の一端をも担っております。
四国沖Ｌ空域は、宮崎県・新田原（にゅうたばる）基地をホームベースとする、
戦闘機の訓練空域でもあり、
新田原基地を海に向け離陸した戦闘機は「ニュータ・コリドー」コリドー８、
すぐ近くの宮崎空港を離発着する民航機と飛行経路を重ねないため、
急激に高度を取って、”空の通路”をＬ空域に向かいます。
”ファイター・タウン・新田原”の、マニアの例えもある通り、
Ｆ４ＥＪ改装備の第３０１飛行隊の他、
飛行教導団、Ｆ１５パイロットの教育を担当する第２３飛行隊、
（機種転換教育のみならず”高等戦技過程”、
米空軍のＦＷＳ、米海軍のトップ・ガンに相当する教育課程も、
ここに置かれています）
実に多彩な部隊が集結しているのが、新田原基地です。
なお、土佐清水通信隊は、２００１年１月、
陸上自衛隊高知駐屯地と同じく、中谷元（当時）防衛庁長官の視察を、
受けております。
- 12 名前： うみぎり乗員 ： 2003/03/13(木) 20:42:50 ID:2K9w4Pig [ hrsm2191029816.gemini.broba.cc ]
- 新スレおめでとうございます 本日より乗艦している「うみぎり」は呉の船になりました
「TVあおくも」の除籍にともない「やまぎり」（練習艦になります）も呉に転籍するので呉は失敗作きりクラスの墓場になります（笑）
私の地元高知駐屯地の話ですが安芸市に作る話は以前からされていますが反対派もいるみたいであまり進んでいないのが
現状みたいです、候補地に当たっている市内の某中学校の裏山にでもできたら、交通の便も悪いし高知駐屯地よりわかり難いなー
あんな辺鄙な所に駐屯地作って欲しくないー、某地連のおっちゃんが言ってました
- 13 名前： Ａｍｂ ： 2003/03/13(木) 21:07:07 ID:IrWHp6HY [ Y059116.ppp.dion.ne.jp ]
- 私の地元である松山が、誘致の動きを見せる気配がないのは残念です。
元々、自衛隊に関心のある土地柄ではないので仕方がないと言えばそれまでですが…
いずれにしても、私の職種では病院でも出来ない限り、四国に帰る事は無理みたいです。
あと、新しい演習場の方は難航しそうですね。でも旅団化する以上、ＦＨ７０の実射訓練が
出来るくらいの演習場はあった方がよいと思います。
- 14 名前： １０です ： 2003/03/14(金) 10:22:47 ID:mrtWDTq. [ Air1Aan107.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１２ うみぎり乗員さん
お祝いのお言葉、ありがとうございます。
うみぎり乗員さんも、本日からの乗艦、おめでとうございます。
ますますのご活躍を、ご期待申し上げます。
現在の高知駐屯地に隣接する場所と、安芸市の２箇所に、
陸上自衛隊の調査があったようですが、
地元の理解、支援となると、今、駐屯地のある、香我美町の方に、
一日の長があるようです。
私は候補地には行ったことがないのですが、やはり、一度に大きな面積の、
土地を買収できるとなると、いささかは辺鄙なところにもなるかと・・・。
- 15 名前： １０です ： 2003/03/14(金) 10:31:32 ID:mrtWDTq. [ Air1Aan107.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１３ Ａｍｂさん
松山には現在、特科大隊が駐屯していますので、
新たな誘致に積極的ではなかったのではないかと思います。
仰る通り、駐屯地があれば近場に演習場を確保せねばならず、
用地そのものの確保の難しさ、地元理解の問題などもあり、
事態は深刻のようです。
あまつさえ、野戦重砲の実射ができるほどの深さのある演習場となると、
ますます限られてくるでしょう。
「一度でいいから最大射程でＦＨ７０を撃ってみたい」、
悲痛なお声も耳にしたことがあります・・・。
- 16 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/03/14(金) 14:07:53 ID:X1z6DG76 [ Cmrgm1DS14.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞４ １０ですさん
駐屯地祭というものがあるのを、このスレを見て初めて知りました。香川県民なの
に（爆）。営業の仕事をしている時は、お客さんの家が善通寺駐屯地の近くという
こともあって、よく遠目で見ていましたが『何だかすごく広くて、入り口には近づ
きにくい雰囲気』という感じがしました（住宅地図でも、広い空白の中にポツンと
『乃木資料館』があるくらいで、中の全貌はよくわからない）。私は自衛官ではな
いので気軽に入れる場所じゃないし、と思っていましたが、お祭りの時は一般人（？）
でも入れるのでしょうか？？？
それと『ＳＥＬＦ ＤＥＦＥＮＳＥ ＦＯＲＣＥ』の話ですが、高校時代にリトア
ニア共和国陸軍大尉さんと文通していた時、『何のことかよくわからない、日本の
自衛隊って陸・海・空軍じゃないの？』と質問されて、返事に困った事があります。
外国の人に対して、文章で自衛隊の名称を説明しても『よくわからない』のは、単
語を繋ぎ合わせても曖昧な意味になってしまうからでしょうか。。。
＞１２ うみぎり乗員さん
すごく素人っぽい質問で済みません。『失敗作きりクラス』というのは、いわゆる
『ピンからキリまで』というカテゴリーの話でしょうか？
高松で何年か前に自衛隊の艦船を見た事があるのですが、二隻とも、どよ～んとし
たねずみ色で『作った人の美的センスが感じられない！！』と思いました。が、何
か秘密があるのでしょうか？
テレビで『イージス艦きりしま』を見て、『抜刀隊みたいな名前！！』と思った
（私も古いなぁ）と同時に『トランプのスペードのクイーンをお守り代わりに持っ
て、みんな無事に帰って来て欲しいなぁ』とつぶやいてしまいました。ちなみに、
スペードのクイーンは『戦いの女神アテネ』です。
質問ばかりで退屈なので、私の自衛隊仰天＆キョーフ体験を一つずつ。
まず、仰天体験から。
県内某国道某交差点で信号待ち中、体中に葉っぱをいーっぱい付けた人たちが、辺
りの草むらから出て来てビックリ！！よく見ると自衛隊の人たちで『な～んだ』と
ちょっとホッとした。五色台だけだと思っていたので『こんな所でも訓練している
のか！！』と仰天してしまいました。普通の国道の歩道に出て来たんで。。。
キョーフ体験
４車線の県道で、自衛隊トラック（後ろに人が乗ってたりするクルマ）に遭遇。
『仮免許練習中』のカードか付いていて、私の後ろにいたので『よけて走った方が
いいな』と思いながら車線変更。しかし、いつの間にか並走。『でっかいなぁ』と
感じた瞬間、いきなり左のウィンカーが点灯し、いきなり幅寄せ！！『当たったら
死ぬがな！！』と叫びながら、思いっきりブレーキを踏みました。真横は見えにく
いし『仮免許練習中』だから仕方ないけれど、あの時は大汗をかきました、マジで。
休日に県道を走っている時、『仮免許練習中』自衛隊トラックに前後をブロックさ
れたら、この時の恐怖を思い出してしまいます(T-T)。
番外編
某総合病院の前で自衛隊カラーの救急車（？）を見ました。病気か怪我かはわかり
ませんが、普通の救急車が付ける所に駐車してあったので、多分急を要する出来事
が発生していたのでしょう。でも、いろんな車があって自衛隊って何気ですごい！！
何だか、もろに素人のカキコで済みません。
- 17 名前： １０です ： 2003/03/14(金) 19:04:29 ID:jPJW75L2 [ Air1Aaz155.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１６ 香川県民＠販売員さん
はじめまして、ようこそおいで下さいました。
「善通寺駐屯地・駐屯地祭」は、毎年９月下旬～１０月初旬ですが、
誰でも、入場無料で入ることができるイベントです。
まだ先のことですが、どうぞお楽しみに。
確かに、行事以外のときは、一般の方は立ち入り禁止のため、
ちょっと近寄り難いイメージはありますよね。
ディフェンス・フォース＝国防軍、は、ドイツやイスラエル、フィンランド、
オーストラリア、カナダ・・・と、とりわけ珍しいものではありませんし、
「その国での軍のありかた」内政法上の考え方を除けば、
「結局は軍隊である」他の国からはそのように見られます。
しかしながら、厳密にいうなら「国が国軍と位置付けていない自衛隊」は、
外国語訳する場合、軍と呼称してはいけない、
イスラエル「国防軍」参謀総長の指揮下にあるのは「陸軍・海軍・空軍」、
アーミー、ネイヴィ、エア・フォースですが、
統合幕僚会議議長の（組織上）指揮下にあるのは「陸海空・３自衛隊」、
アーミー、ネイヴィ、エア・フォースとは訳せない事情もあります。
「サルベーション・アーミー」あの「救世軍」のことですが、
世界的に軍と認められ、構成員は国際法上、軍人とみなされる、
（だから、オーストラリア、ニュージーランド陸軍の演習では、
救世軍の「軍人」が前線近くで迷彩戦闘服を着て炊き出しをやってても、
「軍人」だから「民間人の戦闘参加」国際交戦法規上、違法な行為にならない）
・・・そういうの見てると「軍」とは何？と、
疑問を持ったりもするんですが・・・。
これからもどうぞ、お気軽にお越し下さい、お待ちしております。
- 18 名前： うみぎり乗員 ： 2003/03/14(金) 19:11:37 ID:RwdYIaww [ hrsm21910299126.gemini.broba.cc ]
- 16 香川県民＠販売員 さん
世○の艦船などの軍事雑誌をご覧になればわかりますが、きりクラスが失敗作と言われるのはステルス能力の欠落（妙にでかい格納庫のためレーダーにモロうつるそうです）
第二マストおよび第二煙突の配置の関係でマストが煙突の熱で溶け出すため散水装置の設置による真水の消費量の多さなどが有名です
一番艦の「あさぎり」で就役のまえに数々の設計ミスが見つかりかなりの改修は行われましたが、根本的な解決に至らずそれによる経費の増大で設計した石○重○
は大打撃をこうむり「きり」の次の護衛艦の設計（むらさめ型のこと）も石○重○が行う予定でしたが、きりクラスの設計ミスで防衛庁から信頼を失うとともに
設計した技師の方はショックのため自殺されました
話が変わってなぜ自衛隊の船はねずみ色か？それは一応迷彩のためです、その国の海域の海の色に合わしてあんな色になっています
- 19 名前： １０です ： 2003/03/14(金) 23:43:21 ID:lh3D32P. [ Air1Aaz027.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＜四国自衛隊・部隊紹介シリーズ＞
今回は、海上自衛隊・小松島航空隊を取り上げましょう。
今年４月２０日には、基地祭が行われます。
詳細がわかり次第、お伝えして参ります、
去年は、対潜ヘリコプターの体験搭乗も行われました。
抽選ではありますが、滅多にないチャンスです、お楽しみに。
呉地方隊の隷下にあり、呉地方隊のヘリコプター搭載護衛艦、
第２２護衛隊、やまゆき、せとゆき、まつゆきの３艦に、
搭載される対潜ヘリコプターの、基地となる部隊です。
比較的小規模の航空隊ではありますが、
四国のみならず、兵庫県の防災訓練にも参加する他、
海難救助にも、沢山の実績を誇っております。
去年まで配備されていたＨＳＳ－２Ｂは全機引退、
現在は、ＳＨ－６０Ｊに機種改変されております。
小松島航空隊の無線コールサイン”ＳＨＡＤＯＷ”は、
部隊識別帽の正面にも刺繍されています。
- 20 名前： １０です ： 2003/03/15(土) 22:38:02 ID:ygDUeRc6 [ Air1Aav132.ngn.mesh.ad.jp ]
- 「あさぎり」級護衛艦
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/photo/asagiri.htm
ご参考までに。
- 21 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/03/16(日) 13:23:08 ID:Sjy74YZU [ N084078.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞１７ １０ですさん
『ＳＥＬＦ ＤＥＦＥＮＳＥ ＦＯＲＣＥ』のお話、大変勉強になりました。
ありがとうございます。あの時は高校生で、『軍と自衛隊の違いを説明して
下さい』と言われて、頭を抱えてしまいました。答えに苦しんだ挙句、法規
の教科書を片っ端から読み漁って『自衛隊は法的に軍として認められていな
い』という事を発見し、だから自衛隊は軍じゃないよ、という返事を出した
記憶があります。その人は、どうせ軍隊に入らなきゃいけないなら自分から
飛び込んじまえ、というノリで士官学校に入ったというような事を言ってい
ました。自分の英語力はどんなんだろうと思っていたところ、偶然私の『文
通相手募集！』の情報を見つけたようで。。。しかし、２４歳で陸軍大尉な
んて、どんな軍隊じゃ？？とは思いましたが、優秀な人は昇進が早いのかな
ぁ、などと想像したりしていましたが、それはその国の制度上の問題ですし。
「救世軍」
名前は聞いた事がありますが、何をする人かは全く知りませんでした。（宗
教団体みたいな名前だし(^^:))『軍人』さんだったんですね。でも、それに
比べたら、自衛隊の方がちゃんとした組織の軍隊のように思えるのですが。。。
『軍』て一体何なんでしょう？(@_@）。
- 22 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/03/16(日) 13:59:54 ID:Sjy74YZU [ N084078.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞１８ うみぎり乗員さん
＞ステルス能力の欠落（妙にでかい格納庫のためレーダーにモロうつるそう
＞です）
＞第二マストおよび第二煙突の配置の関係でマストが煙突の熱で溶け出すた
＞め散水装置の設置による真水の消費量の多さなどが有名です
こういう事は、設計段階でわかりそう・・・というのは素人の考えでしょう
か？？？（設計図を見せられても、私はさっぱりわかりませんが）
マストが煙突の熱で溶け出すなんて、設計技術以前の問題かと。しかも、竣
工してから『失敗作でした』じゃ、何の為の造船技術かわからないしタダで
造ってるんじゃないんだからアンタ、と思ってしまいます。
それでもそんな欠陥品に乗って仕事をしていて、事故でもあったら誰が責任
を取るのだろう。。。
＞なぜ自衛隊の船はねずみ色か？その国の海域の海の色に合わしてあんな色
＞になっています
美的センスよりも、まず防衛上の問題が優先されるんですね。その国の海域
に合わせているという事は、全部微妙に色が違うという事なんですね。し、
知らなかった（と言うか、単なる無知）。考えてみれば、日本海と太平洋で
も（日本の周辺）色が違うし、オーストラリアだとかなーり蛍光色かと（爆）。
船に乗っても平気な人って、羨ましいです。私なんか、船に乗ったらすぐ船
酔いでぶっ倒れるので『海は好きだけど船に乗れない』というジレンマを抱
えております（だって、みんなに迷惑かけるし）。
- 23 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/03/16(日) 14:32:12 ID:Sjy74YZU [ N084078.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞２０ １０ですさん
ご紹介のサイト、見ました。
＜「あさぎり」級護衛艦＞
長さ 137m ということは、ダッシュで走って３０秒かからないからそんなに
大きい船ではないのかな？（あくまで数字だけで考えているので、見たらビッ
クリかも、ですが）
船の名前は、誰が考えるんですか？『ゆうぎり』はいいとして『あまぎり』は
別の物を思い出して、つい吹き出してしまいました（済みません）。『ゆうぎ
り』は、やっぱ『雲居の雁』とセットじゃないと・・・とか思うのですが、防
衛庁がそこまで考えるかどうか(^^;)。
艦船のネーミング、面白すぎです。けど、ざっと見た限りでは『地名』が多い
ですね。
- 24 名前： １０です ： 2003/03/17(月) 11:16:35 ID:qBTQ.d3M [ Air1Aao066.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞２１ 香川県民＠販売員さん
「軍」には、国民から信託されて武装し、国家を代表して国権を守る、
国の「看板」的な機能があります。
ここで問題になるのは、軍隊が守るのは「国家」「国権」であって、
「国民の生命、財産」とは必ずしも一致しない、ということです。
「国民の生命、財産」を守るのは、警察、消防、海上保安庁、
諸外国ではそれに加え、国家警察、国境警備隊などの任務です。
しかるに、自衛隊は「軍」ではないという、ひとつの側面に、
「軍人の地位、任務が法律にない国」で、
「警察官職務執行法」により、その地位が定められている、
軍と警察の違いがあいまいであること、
さらに言えば、「戦力」に対する概念も、あいまいであること、
（「国の戦力行使」は、軍、日本なら自衛隊だけができるものではありません。
某国の工作船がどこかの海岸に来て、工作員が上陸したのを、
村の駐在さんが見つけ、ニューナンブ拳銃を撃って威嚇したとしたら、
たかが拳銃一発であっても戦力行使にあたります）
「結果的に軍と自衛隊は違うが、それは明確な概念付けによるものではない」
諸外国の軍事常識から言えば、多少、不思議がられても仕方がありません。
ますます、「救世軍」が不思議な存在に思えます・・・。
旧ソ連の大学で、軍事教練の単位を取得すると卒業時に「予備役少尉」に、
任官できたように、
仰る通り制度上、昇進の早い者がいる軍隊はありますが、
２４歳で陸軍大尉、自衛隊で言う１等陸尉は、確かに早いですよね。
自衛隊なら、防衛大学校→幹部候補生学校のコースとしても、
３０代前半ぐらいでしょう。
どこの国の軍隊であれ、「そう簡単に士官にはさせない」ものですから、
どこぞの嘘つき小説家みたいに、ベトナムでスカウトされた、
元・グリーンベレー大尉なんて・・・。
- 25 名前： １０です ： 2003/03/17(月) 16:27:30 ID:uQMF1eAg [ Air1Aaz211.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞２３ 香川県民＠販売員さん
私は高松港で「せとぎり」を見学しましたが、実物を見ると、
大きく感じるものです。
また、乗ってみると、さらに大きく感じるものです。
寄港や一般公開の予定は、わかる限り、ここでご紹介致しますので、
機会があれば、ご見学をぜひ、お勧め致します。
海上自衛隊の艦船には「命名基準」があり、艦名はそれに則ったものですが、
「地名」か「気象、海象にちなむもの」がほとんどで、
諸外国のような「人名」「スローガン」は、命名基準にありません。
余程の何事かがない限り、
”護衛艦「小泉純一郎」”が就役することは、ないようです！？
- 26 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/03/17(月) 20:24:55 ID:CI/3S8g. [ Cmrgm2DS18.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞２４ １０ですさん
そもそも、自衛隊の始まりから曖昧だったような・・・。
確か『警察予備隊』でしたよね（学生時代のうろ覚えで、間違ってたら済みません）。
字面だけだともっともらしいけど、意味を考えると訳がわからない。
自衛隊も、法的根拠・裏づけが曖昧だから『有事法制』を作ろうと、政治家さんた
ちは考えるのかも知れません。（テロの影響もあると思いますが）
軍事はさっぱりわからない私でも『明治・大正・昭和の軍隊が、あれだけ柔軟に動
けた根本原因は何か？』と問われたら『法律の裏付けがあったから』と答えるでし
ょう（中身は軍優先のめちゃくちゃな法律だけど）。
＞「戦力」に対する概念も、あいまいであること
これのウラを考えると、例えば某国工作員が○豆島を占領（住民の方、済みません）
しようと思えば、島の地形や地元住民の生活を偵察。７・８人にマシンガンの小さ
い版（名前はわかりませんが、アメリカ映画でよく出て来るやつ）で武装（爆竹を
束にした物と本物の小型爆弾を１０コずつ持つ。本物とニセモノを使い分けるため）
し、インカムで連絡を取りながら４人で島と本土との通信手段になる物を全て破壊。
あとの３・４人で同時に港を封鎖（同時でないと意味がない）すれば一丁上がり？
（うまくやれば、の話ですが）地元の警察官なんか、手錠かけて取り調べ室に放り
込んで鍵かければそれでＯＫ。マシンガンは本物でも、ハッタリ程度に使用。拳銃
と自動小銃の威力の差を考えると、無駄に使わなくても済みそう。
『占領』するだけなら最低１０人でもできそうですが『維持』するとなれば、某国
の大々的な支援が必要なので、物理的に無理かな、と思います。
まあ、机上のプランなので、実践してみなければどのくらいの結果が出るかはわか
りません（何て邪悪＆アバウトな計画立案！）。
本職の方が読んだら『いかにも素人が思いつきそうな、杜撰で子供騙しにもならな
いような計画ね』と笑われそうですが、実際にそういう事態が発生したら、石破さ
ん大丈夫？とか思ってしまいます。
＞２４歳で陸軍大尉、自衛隊で言う１等陸尉は、確かに早いですよね。
当時の手紙を読み返してみると、リトアニア共和国が旧ソビエトから独立する前で、
大学→士官学校というコースだったようです。既婚で子供もいて、という普通の人
で、返事が遅れた時は『スイス行ってた』という記述（おみやげ付き）もあるので、
特に変な印象はありません。『当時、本当に陸軍大尉だったかどうか』は、その時
の制度や本人の経歴を問い合わせるしかありませんね(^^;)。
＞ベトナムでスカウトされた、元・グリーンベレー大尉なんて・・・。
あ、怪しい。詐欺師の定番みたいな・・・。こんなんで、人を騙せるのかなぁ。
- 27 名前： １０です ： 2003/03/17(月) 21:49:38 ID:0UWwv60. [ Air1Aao004.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞２６ 香川県民＠販売員さん
御説の通りです。
警察予備隊→保安隊→自衛隊、の経緯をたどっております。
いわゆる「第９条論議」の出発点は、
自衛隊が”違憲”の存在であるのは、第９条に反するのみならず、
「国政の最高機関である国会で、一度も存立の是非を問われたことがない」、
超法規的存在だからです。
「有事法制」に関しては、大なり小なり、有事体勢を法で定めていない国はなく、
また、「交戦規定」どこまでのことをされれば反撃してもよい、
ルールすらない国は、先進国では日本だけです。
要約しますと、「国防」に関し、何ら建設的な議論なしに、
いつの間にやら２３万人の戦力を保有するに至った、
理解に苦しむ戦後史があるわけです。
「統帥権」の乱用で、ありとあらゆる法律や国家機能をオーバーライドした、
超・軍事官僚国家であった「昭和の日本」と、
それでも若々しい、国益と国力、民力のすり合わせがあった「明治の日本」を、
同列に論じられないのは、司馬遼太郎氏あたりが指摘したところです。
「真珠湾攻撃はできても、ハワイ占領作戦はおそらく無理だったろう」、
一般に、一撃離脱の「戦術的戦闘」は簡単であっても、
占領を目的とした「戦略的戦闘」には、比べ物にならない資源が必要です。
・・・と、言ってしまえばそれでおしまいですが、
いささか不謹慎ながら、知的お遊びとして「占領戦闘」を考えるなら、
小説「戦争の犬たち」フレデリック・フォーサイス氏の作品は、
かって新聞記者としてビアフラに滞在し、指導者のオジュク将軍に心酔、
ビアフラという国の消滅を目撃したフォーサイス氏が、
「ジャッカルの日」「オデッサ・ファイル」の印税を注ぎ込んで、
横暴な独裁者のもとにあった赤道ギニア共和国を奪取、
かってのビアフラ難民に国を与えようとしたクーデター計画が、
そっくりそのまま、下敷きになっています、ご一読あれ。
元・グリーンベレー大尉ドノ、いまだにテレビなんかには出てますね。
- 28 名前： １０です ： 2003/03/17(月) 22:59:31 ID:0UWwv60. [ Air1Aao004.ngn.mesh.ad.jp ]
- 徳島地方連絡部のＨＰに、小松島航空隊開隊３８周年記念行事の、
案内がＵＰされました。
http://www.tokushima.plo.jda.go.jp/komatusima.html
参加バンドも募集しておられるようです、我と思わん方はどうぞ。
- 29 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/03/18(火) 16:12:43 ID:tVYSk0qo [ Cmrgm2DS19.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞２７ １０ですさん
＞「国政の最高機関である国会で、一度も存立の是非を問われたことがない」
そういえば、そんな話は聞いた事がありません。各政党の見解（でいいのだろうか）
は、さんざん聞かされて耳タコですが。。。
社○党と共○党の主張がオソロシイ（滝汗
＞「交戦規定」どこまでのことをされれば反撃してもよい、ルールすらない国は、
＞先進国では日本だけです。
え、ないんですか？全くゼロ？？？
日本海沖で、海上保安庁が某国不審船を取り逃がした事件、ありましたよね。あれ、
どうして逮捕（？）するなり沈めるなりしないんだろう？？？『日本の漁船がロシ
アに拿捕』なんて時々新聞に出てたりするのになぁと思っていましたが、法律がな
いから手の打ちようがなかった、というのが真相でしょうか。『ロシアができるか
ら日本もできる』というのは、私の大きな勘違い(^^;)。
＞「統帥権」の乱用で、ありとあらゆる法律や国家機能をオーバーライドした、超
＞・軍事官僚国家であった「昭和の日本」と、それでも若々しい、国益と国力、民
＞力のすり合わせがあった「明治の日本」を、同列に論じられないのは、司馬遼太
＞郎氏あたりが指摘したところです。
司馬遼太郎氏の『翔ぶが如く』か何かで、昭和の軍批判が書いてありましたよね。
山形有朋の、明治維新後の経歴から始まって、彼が創った『軍人勅諭』を昭和の軍
が拡大解釈したため国を滅ぼした、というような痛烈な批判。。。日本の軍と言え
ば、背後霊のように山形有朋の影がつきまといますが、桓武天皇以来『国防軍』と
いうものがなかった所に、曲がりなりにも軍隊を創ったことは認めても良いのでは
ないかと（このおぢさん、あまり好きではありませんが、その一点に関しては認め
てあげようという気はします。及第点をあげられるのは、この点のみ。あとは取る
所ナシ）。
＞一般に、一撃離脱の「戦術的戦闘」は簡単であっても、占領を目的とした「戦略
＞的戦闘」には、比べ物にならない資源が必要です。
○豆島占領作戦（？）、よく考えてみれば穴だらけですね（恥）。
外部との通信を遮断して港を封鎖しても、海上保安庁があるから意味がない(T-T)。
マシンガンも爆弾も、全部使ってしまったらそれでアウト。どっちみち、警察に逮
捕されるのがオチですな。軍事オンチが、なけなしの知恵を絞って立てた計画はこ
ういうもんだというサンプルという事で・・・。
＞２５
やはり実物は大きいんですね。ほとんど写真やテレビでしか見た事がないので、機
会があれば見学に行きたいと思います。
ただ、絶対に船酔いするので、青い顔をして座り込んでいる人を見かけたら、それ
は多分私なので、笑ってやって下さい(^^;)。
護衛艦コイズミ・・・まるでタ○タニック・・・もとい『ワタシが買ってやったん
だぞ、泣いて喜べ。ちょっと、そこの人、仕事に励まんか～』とかいう、無言の圧
力がかかってそうで、嫌ですね。
地名の方が綺麗だし、こだわりというものを感じないので、すっきりしてていいで
す。
- 30 名前： １０です ： 2003/03/18(火) 21:50:40 ID:N5cF1nrQ [ Air1Aav248.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞２９ 香川県民＠販売員さん
「交戦規定」に関しては、遅ればせながら定めようとする動きがあります。
あくまで「自衛戦闘」でないと動けない、としていた時代からは、
「国土防衛戦闘の成立条件」について、やや、寛容になりつつはありますが。
本来の国際慣習、
「領海・領空侵犯者に関しては、問答無用で撃退する前の手順がある」ことに、
日本はいじましいまでに遵守の精神を持っております。
ただ、それは末端の部隊、中間管理者のレベルまでであって、
政治家レベルの判断では、やはり、甘いとしか言えません。
アメリカ国防総省の作った世界地図「ディフェンス・マップ」は、
日本でも買い求めることができますが、
崩壊前のソ連領に警告文、
「領空を侵犯すれば無条件で撃墜される」旨が書いてあったような、
度の過ぎた主権行使の方が、結果的に大人げありません。
または、航空自衛隊のＰＫＯ輸送にあたって、Ｃ１３０輸送機の上空通過を、
ギリギリの段階まで認めなかったベトナムのような、
軍事力にからむ外交感情に神経質な国もあることは、
現実として認めざるを得ないでしょう。
私も、専門的な軍事教育、あるいは大学の国際政治学のような学問を、
したわけではありませんので、素人もいいところです。
トウトウと自説を述べてはおりますが、時にお恥ずかしい次第、
皆様のご意見、ご指摘をお待ち申し上げる所以です。
- 31 名前： １０です ： 2003/03/24(月) 10:44:10 ID:h6f99Qn2 [ Air1Aao099.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＜四国自衛隊・部隊紹介シリーズ＞
陸上自衛隊・松山駐屯地を取り上げます。
まだ、詳細な予定は発表されていませんが、
例年通りであれば、５月初旬～中旬に、駐屯地祭が開催されます。
http://www.2cb.mae.jgsdf.go.jp/matu/index.html
善通寺第２混成団の隷下「特科大隊」、
旧軍で言えば「砲兵」の、野戦重砲を装備する対地重火力部隊として、
３個「射撃中隊」に加え、
もうひとつ、高射機関砲装備の「高射中隊」、対空重火力部隊があり、
また、言うまでもありませんが、愛媛県の郷土部隊として、
災害救助任務にもあたっております。
善通寺駐屯地祭の「模擬戦闘」をごらんになった方なら、
空を突くばかりに仰角をかけた、大きな砲を見られたことと思いますが、
それが射撃中隊の主力、ＦＨ７０・１５５ミリ榴弾砲です。
世界的にも優れた性能を持つ野戦重砲との定評があります。
「高射中隊」のＬ９０・３５ミリ対空機関砲は、
スイス・エリコン社が開発したものを日本でライセンス生産、
エリコン社をして、自社製品と全く同じ品質で作れたのは日本だけ、
業務提携しないかと言わしめた、優秀なものですが、
用兵環境の変化や時代の流れから、地対空ミサイルに置き換えられ、
しだいに第一線を退きつつあります。
いずれ、松山駐屯地のＬ９０も、国産の地対空ミサイルに変わりますが、
ミサイル一辺倒をやめ、重火器を見直す動きが世界にはある中、
その退役を惜しむ声は少なくありません。
- 32 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/03/24(月) 11:08:43 ID:2TOj8msI [ Cmrgm1DS38.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞３０ １０ですさん
＞私も、専門的な軍事教育、あるいは大学の国際政治学のような学問を、したわけ
＞ではありませんので、素人もいいところです。
そんなことないですよ。私のように、穴だらけの作戦を平気で開陳し、後で小っ恥
かしい思いをするより、知識が豊富な１０ですさんのような人の方が良いと思いま
す。
私の場合は、素人と言うより「無知」の方なので、「できそうな気がする」という
だけで、あんなドツボにはまる作戦を思いつくんですね～（滝汗 ああ、つくづく
後に残るは恥ばかり）。
- 33 名前： お遍路さん ： 2003/03/24(月) 13:19:14 ID:TK59mRwQ [ zaqdadc0c03.zaq.ne.jp ]
- 軍事＆安全保障リンク集
http://www4.ocn.ne.jp/~war-law/ms-links/
- 34 名前： １０です ： 2003/03/24(月) 16:54:41 ID:9l4MXek. [ Air1Aav241.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞３２ 香川県民＠販売員さん
近代戦では当り前になっている「オペレーションズ・リサーチ」、
統計など数学的手法を作戦に取り入れる方法論で、
もともとはイギリス海軍が、ナチス・ドイツの潜水艦、Ｕボートを攻撃する際、
「投下する爆雷を、どのぐらいの深さで爆発するようにセットしておくのが、
一番効果的か？」を考え始めたのが起源です・・・が、
軍事そのものは素人の数学者の発想を、大胆に取り入れたことが、
「オペレーションズ・リサーチ」成功の理由であったといいます。
・・・その逆に、職業軍人の頑迷な考え方が、新しい兵器や戦法、戦術を、
むざむざ潰してしまった例は、枚挙に暇がありません。
どうか、そんなに恥かしがらないで下さい、
いろいろな方のフレッシュな視点が、新しい見方を生むこともあるのです。
- 35 名前： １０です ： 2003/03/24(月) 16:57:26 ID:9l4MXek. [ Air1Aav241.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞３３ お遍路さん
ご教示ありがとうございます、早速、活用させて頂きます。
- 36 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/03/25(火) 09:35:17 ID:2YeoWLu2 [ Cmrgm2DS22.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞３４ １０ですさん
実際の所、島などで外部との通信を遮断された直後に、武装した不審者に銃口を向
けられたら日本人はどうするのだろう、という素朴な疑問から端を発した作戦なの
です（だから、あんな穴だらけの計画になってしまった 汗）。
銃は、手に取って見た事がないので本物でもそれらしければ良いし、爆弾の爆発す
る音だって聞いた事がないので、本当に爆破に必要な物とハッタリで使う物があれ
ばそれで十分かなという単純な発想なので、銃は８～１０丁・爆弾は８０～１００
コ程度で何とかなるのでは？という、非常にお粗末な準備です（これ、本当にやっ
てみるとしたら、１０人中１５人は「嫌だー！」と言いそうですが）。
警察を呼ぶにしても、電話が繋がらない・銃を持った変な人がウロウロしている状
態で行政がどう対応するのか？というのは、「交戦規定」の基本のような気がしま
す。
「平和大好き」とか「軍隊なんていらない」などと、口で言うのは簡単ですが、本
当にそういう事態が発生したらどうするか、という事を議論するのは大切だと思い
ます（議論自体を嫌がる人は、いざという時にタテになってもらいましょう（笑））。
- 37 名前： １０です ： 2003/03/25(火) 20:05:11 ID:X01y4pxw [ Air1Aaz129.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞３６ 香川県民＠販売員さん
「健全な議論」の交わされることほど、重要なものはありません。
問題は「不勉強で一方的、偏狭な見解の押し付け」は、
歴史的に見ても、その中身を問わず、良い結果をもたらさないことです。
あるいは、「旗色をはっきり表さないことが美徳」という考えが、
こと、国防論議においても、まかり通ってきたことは問題です。
- 38 名前： １０です ： 2003/03/27(木) 04:28:51 ID:wOfkdkbY [ Air1Aao121.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＜四国一円を警備区とする、海上自衛隊呉地方隊の情報です＞
昨年７月、高知新港にて一般公開されました、
練習潜水艦「おきしお」が、３月４日付けで除籍されました。
同時に、横須賀第２潜水隊群第６潜水隊の「はましお」が、
呉の第１練習潜水隊に編入されております。
また、呉第２２護衛隊の護衛艦「のしろ」が３月１３日付けで除籍、
これにより、コンパクトで強力な「ちくご」型護衛艦は、
すべて姿を消すことになりました。
これにより、２００１年に高松市制１１１周年記念イベントに参加した、
「まつゆき」が、呉地方隊第２２護衛隊に編入されます。
「まつゆき」のあとの、第４護衛隊群第８護衛隊には、
「うみぎり」が横須賀から入っております。
- 39 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/03/28(金) 16:05:00 ID:h3j8tpek [ Cmrgm1DS50.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞３７ １０ですさん
＞「旗色をはっきり表さないことが美徳」という考え
良く言えば、日本の伝統的な美しい慣習。
悪く言えば、曖昧でどっちにも転ぶ慣習。
私の友人・知人・仲間は、私を含めて「自分の意見は自分の言葉ではっきり言う」
というのが染み付いているので、曖昧なことは嫌いますね（だから、会って話し
ている時は、いつも議論）。特に弁護士の仕事をしてる人なんか（職業病か？）。
テレビなんかで、自称進歩的知識人の国防論は、言いたい事が空回りした挙句に
理論が破綻していることが多いですね。それどころか「国を潰す気かー」と言い
たくなるような、トンデモな意見まで・・・。
メディアも、出す人を慎重に選んでもらいたいものです。
- 40 名前： １０です ： 2003/03/28(金) 23:10:44 ID:YPrKjlLE [ Air1Aaq066.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞３９ 香川県民＠販売員さん
どんな稚拙な見解であっても構いません、仰る通り、
「自分の意見を自分の言葉で」表現することが、大切かと考えます。
最も恐れるべきは「ひとがこう言ったから、こうなのだ」
自説のない、根無し草のような態度です。
「君はなぜ、自衛隊に入ったんだ？」なる、私の問いかけに対し、
「国民の皆様の味方ですから」こう言い切った１０代の隊員の方、
誤解を恐れずに言えば、すがすがしいものを感じました。
- 41 名前： １０です ： 2003/03/29(土) 21:28:08 ID:n11/vVug [ Air1Aan017.ngn.mesh.ad.jp ]
- 前スレから続きます、２等空曹シリーズ。
それは２等空曹氏が、航空自衛隊・第２術科学校、浜松にて、
ＦＣＳ（射撃管制装置）のお勉強をしていた頃の話です。
浜松の第２術科学校には「生徒の富士山登頂」の伝統があり、
前日にはすき焼き食べて力をつけ、ご来光を拝みに登頂します。
８合目まで来たときに、見知らぬおばあさんが、疲れて座り込んでおりました。
隊長「どうなさいましたか？」
おばあさん「ああ、ご来光を見たいのに、疲れてしまって」
隊長「それはお気の毒に・・・おい、君」
２等空曹「はっ！」
隊長「この方を背負って、登頂してあげなさい」
２等空曹「（マジかよお・・・）はい！」
命令厳守が自衛隊、おばあさんを背負って登り始めた２等空曹、
おばあさん「兵隊さん、すいませんねえ・・・」
２等空曹「（叩き落としてやろうかこのクソババ）いえいえ、もうすぐですよ」
かくして名も知らぬおばあさん、たまには国民のお役に立った２等空曹、
「で、降りるのはどうしたんですか？」
「知るか、命令はかついで登れ、で、降りるとこまでは命令されてないから、
頂上に置いてきてやったわい」
確かに、命令通りといえば命令通りですが・・・おばあさんに幸あれ。
- 42 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/03/31(月) 13:20:11 ID:V3Z2HbvI [ Cmrgm1DS26.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞４０ １０ですさん
＞「ひとがこう言ったから、こうなのだ」
こういう事は、よくありますね。一市民の意見は無視しても、有名大学教授の言っ
た言葉は有難がる。その人と同じ意見だから賛同するというのであれば問題ありま
せんが、「あの人が言うなら間違いない」と思って自分の信じる根拠がない説や意
見を振り回すのは、本当に恐ろしい事だと思います。
私の師匠も、稽古の時は杓子定規で物を教えますが、終わってから雑談している時
「あれは、物理的に無理じゃないですかー」
と言うと
「僕もそう思うよ」
と言って舞いながら謡う「コツ」を教えてくれたりします（汗
（つまり、師匠が言ったからといって馬鹿正直に実践していると、板の上で窒息し
そうになる。まぁ、弟子に全部教えないのが師匠ですから、芸や技術は盗み倒すし
かないんですが・・・）
＞「国民の皆様の味方ですから」
これは、その人の信念や主義に基づく主張だから、それでいいのではないかと。
組織や団体に入る理由は人それぞれだと思いますが、志は常に高くあるべきです。
- 43 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/03/31(月) 13:36:52 ID:aSVJS2RY [ Cmrgm1DS46.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞４１
途中まで読んで「いい話だなぁ」とか思っていましたが、最後はトンデモなオチが！
お年寄りや病人を、発見しにくい場所に放置するのは犯罪かと（滝汗
刑法に書いていたような（命がある・なしに関わらず、法で処罰される）。
うーむ。おばあちゃん、ご来光を見てさらに長生きしてくれてたらいいですね。
しかし、その２等空曹殿、根性が太いというか・・・もし私だったら、自分が先に死にそ
うとか思いつつも、おばあちゃんと一緒に帰ってあげそうな（神経細いなぁ）。
- 44 名前： GONG00 ： 2003/03/31(月) 22:13:07 ID:6OQYecWg [ pl187.mas1102.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
- よく考えたらこっちのスレットになってから初カキコですな。 どうぞよろしゅう。
さて、本日発売の某艦船誌をチェックしていたところ、今年も自衛隊広報のシ-ズン
がやってまいります。
5月17～18日の丸亀お城祭りには呉の第4護衛隊群の「あさぎり」が体験航海を実施します。
その次週の5月24～25日には琴平宮で毎年この時期に行われる掃海殉職者慰霊祭に参加するため、
掃海母艦「うらが」級を旗艦とする掃海艦隊が高松港に入港します。
詳細はまた決定次第お伝えします。
で
- 45 名前： １０です ： 2003/04/01(火) 13:38:48 ID:hjKd8ghU [ Air1Abc123.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞４２ 香川県民＠販売員さん
「いたずらに形式に陥ることを戒める」とは、陸上自衛隊野外令、
”自衛隊はこう戦う”のマニュアルです。
あるいは「頭が悪くて働き者の兵隊は、ただちに除隊させろ」という根拠は、
その命令が誤っていても、自分で手加減する知恵がないから、
なまじ働き者だけに、手を抜くことを知らないから、
取り返しがつかなくなるまで命令を徹底してしまうからです。
「硬直化した、徹底した縦割り社会」が軍隊と思いがちですが、
”動脈硬化”を起こした軍隊が、勝てた試しがありません。
ひるがえって、法やマニュアルに極度に弱いのが日本人、
自衛隊の硬直化も、指摘されてはおりますが・・・。
- 46 名前： １０です ： 2003/04/01(火) 13:44:50 ID:hjKd8ghU [ Air1Abc123.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞４３ 香川県民＠販売員さん
まあ、面白いおっちゃんではあります（汗
- 47 名前： １０です ： 2003/04/01(火) 15:41:41 ID:j6iG081A [ Air1Aaq040.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞４４ ＧＯＮＧ００さん
こちらこそ、よろしくお願いします。
そろそろ、今年もシーズンがやってきましたね。
また、詳細をご存知でしたら、レポートをお願い申し上げます。
まずは、４月２０日の小松島航空祭に続いては、丸亀お城祭りの、
「あさぎり」体験航海ですね。
- 48 名前： お遍路さん ： 2003/04/03(木) 00:13:11 ID:ffz5wm9. [ eatkyo202186.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 5月24、25日に高松港へ入港するという掃海母艦「うらが」は、いつになったら３吋砲を搭載するのでしょうか？
砲がないと、なんとなく締まらないし、対空レーダーも無用の長物と思うのですが。
そういえば、「はつゆき」「しらゆき」も長い間CIWSを未搭載で、架台だけが目立ってたのを思い出します。
- 49 名前： １０です ： 2003/04/03(木) 11:07:57 ID:FYt.CiBc [ Air1Aao092.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞４８ お遍路さん
どこかの除籍艦から、派生品でも出ない限りは・・・。
「ちくご」級護衛艦のボフォース機銃のような、間に合わせになってしまったり、
同じく「ちくご」級で言えばＶＤＳのように、
結局は生涯、搭載されない艦が出てきたり、
予算獲得の雨嵐、乗り切ることは至難のようです。
- 50 名前： ４８です ： 2003/04/03(木) 22:54:57 ID:8VlBCT3o [ eatkyo162122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- OTOメララ砲の派生品というと、「ゆき」級か「いしかり」「ゆうばり」「ゆうべつ」あたりの
除籍を待つしかないのでしょうかね。
それにしても、射撃指揮装置の架台まで付いているのに・・・・。
- 51 名前： １０です ： 2003/04/04(金) 20:55:47 ID:fsMxtRtM [ Air1Abc010.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞５０ ４８ですさん
そ、それは、昭和５６～５９年竣工艦の除籍時ですから、
最短でもあと５～６年先でしょうね・・・。
あるいは「ガルフ・ドーン作戦」のような、大規模な掃海艦隊海外派遣や、
「うらが」のアフガン難民救援物資輸送のような作戦が恒常化する事態があれば、
・・・言っちゃいけないことでしたか・・・。
- 52 名前： １０です ： 2003/04/04(金) 22:18:43 ID:fsMxtRtM [ Air1Abc010.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＜イベント情報＞
平成１５年度の、航空自衛隊広報行事予定が発表になりました。
http://www.jda.go.jp/jasdf/events.htm
残念ですが、今年度は四国近辺で、
基地以外でのブルーインパルス展示飛行はない模様です。
ファンの皆様、５月の岩国か、６月の美保にお出かけ下さい。
- 53 名前： 50です ： 2003/04/05(土) 23:22:09 ID:vUFwxfdw [ eatkyo203081.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 丸腰の軍艦というのは、なんだか間が抜けて見えます。
ちくご級の３吋連装砲でもいいから、ダミーで搭載してはいかがかと。
ところで、引退した艦艇の武器って、どのように処分するのでしょうか？
- 54 名前： １０です ： 2003/04/05(土) 23:46:54 ID:yBrn6g/o [ FLA1Aaa087.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞５３ ５０ですさん
解体業者に引き渡された艦を見る限り、砲やアスロック・ランチャーなどが、
そのままに残されている場合が多く、
通常のスクラップ同様に扱われていると考えられます。
鉄くず価格の低下、解体費用の高騰などから、
払い下げの入札がつかずに、除籍されても引き取り手がない、
呉に長い間係留されていた「くまの」のような例もあり、また、
木造船体のために解体費用を回収できない、リサイクルの利かない掃海艇や、
機密度の高い鋼材のために、払い下げにあたって条件の厳しい潜水艦は、
さらに事態が深刻なようです。
- 55 名前： １０です ： 2003/04/05(土) 23:57:44 ID:yBrn6g/o [ FLA1Aaa087.kgw.mesh.ad.jp ]
- 余談ですが、徳島県某所の解体業者に、
ＨＳＳ－２Ｂ対潜ヘリコプターの”ドンガラ”が、転がっていたことがあります。
やはり、解体業者が入札で競り落としたものだとか。
大きな声では言えませんが、私、解体業者に話をつけ、
自分で外すことを条件に、計器板の一部など、部品を買って帰ったものです。
結局は、人にあげてしまいましたが・・・。
- 56 名前： お遍路さん ： 2003/04/06(日) 21:04:46 ID:ffpOWDmI [ L122031.ppp.dion.ne.jp ]
- >>31 １０ですさん
いくら四国が国防的重要拠点でなくとも四国の対空火器
がＬ９０だけではどうかな？ って気がします。
そのへんについてどう思いますか？
- 57 名前： GONG00 ： 2003/04/06(日) 21:55:19 ID:h9lDuy.2 [ pl121.mas1102.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
- >>55
今年の正月に呉・江田島に行った際に自衛隊艦艇の解体を扱っている業者を外周
から眺めたことがありますが、そこでは潜水艦2艦が解体途中で内壁構造がまるわかり
の状態で見ることができました。
翌日地元の艦船ウオッチャ-氏とその業者の事について話したところ「数年前までは
完全秘匿で解体していた」そうなんですが、最近は特にカバ-をかけたりせずに解体
しているとのこと。
その時解体中の潜水艦は同クラスにまだ第一線配備についているのもいるので、
個人的には「おぃおぃ、いいのかよ？」と思ったものです。
- 58 名前： １０です ： 2003/04/07(月) 10:24:41 ID:2t27pwEI [ Air1Aaz060.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞５６ お遍路さん
「善通寺駐屯地祭」の外来部隊・装備に見る通り、高射特科・機甲科については、
状況によっては第１３旅団の隷下兵力と協同し、機動的に運用するものと、
推定しております。
第１３旅団隷下、岡山県日本原駐屯地・第１３高射特科中隊には、
８１式短距離地対空誘導弾はおろか、新しい９３式近距離地対空誘導弾も、
昨年から配備になっている模様で、これは朝鮮半島情勢を見定め、
北方重視からシフトし始めた配備の現れと、同じく推定しております。
いずれは松山の高射特科も、誘導弾化されると思いますが。
- 59 名前： １０です ： 2003/04/07(月) 10:33:56 ID:2t27pwEI [ Air1Aaz060.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞５７ ＧＯＮＧ００さん
「高速道路からアラート・ハンガーが丸見えになるらしい千歳基地」など、
”どこかがヌケていた話”は、時折耳にします。
潜水艦についても、ある雑誌に解体中の写真が掲載され、
それが「潜水艦の輪切り」耐圧構造が丸判りのものであったため、
大騒ぎになった話もあるのですが・・・。
解体中の「クルスク」の写真、細部までかなり鮮明なものを公開している、
ロシア海軍も、ソ連時代の秘密主義をきれいさっぱり忘れたようで、
喜ばしいやら、ちとやりすぎやら。
- 60 名前： お遍路さん ： 2003/04/13(日) 16:34:35 ID:3c7RiFM2 [ eatkyo167042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 導入間もないF4EJを某基地で見学しました。「このロープより前で写真を撮ってはいけません」と案内の
広報班の人がいいました。しかし・・・。
レンズについては全く制限なしだったので、200㍉の望遠で、開放してあったレドーム内部をはじめ、細部をしっかり撮らせていただきました。
これって、“どこかがヌケていた話”の範疇に入るでしょうか？
- 61 名前： お遍路さん ： 2003/04/13(日) 20:20:25 ID:qlnmyTZA [ cm028.ucat8.catvnet.ne.jp ]
- 今日の夕方、国道56号線の伊予市付近で
自衛隊の車両（ジープとか）が松山方面に
向かってるのを見たんだけど、何かあったんですか？
何十台も並んでて、ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
- 62 名前： GONG00 ： 2003/04/13(日) 20:51:54 ID:F.EpVwzk [ pl201.mas1102.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
- 車両の目撃場所と進行方向から推察するに松山駐屯地に所在する部隊が、大分県の
日出生台演習場での演習の帰投途中ではないかと推測します。
車列の中のトラックが機関砲やミサイルのようなトレ-ラ-を牽引していなかった
でしょうか？ ならば推察通りと思います。
- 63 名前： お遍路さん ： 2003/04/13(日) 21:06:42 ID:qlnmyTZA [ cm028.ucat8.catvnet.ne.jp ]
- >>62
早速回答いただき、ありがとうございました。
あー、そう言えばジープはみんな牽引車つけてましたね。
大分で演習するんですか。
ところで、どこから海を渡るんでしょうか？ついでに教えて
いただければ幸いです。
- 64 名前： GONG00 ： 2003/04/13(日) 21:53:19 ID:7IvEZQGk [ pl071.mas1102.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
- 正確なところは判りかねますが、八幡浜から別府行きのフェリ-が出ていますので、
それで豊後水道を渡ったのではないかと・・・。
（当然ながら事前に運送契約をフェリ-会社と結んでいるケ－スが殆どです。）
それとジ-ブにが牽引していた牽引車はジ-ブの乗員の荷物を載せる為についています。
（ジ-ブの定員4名乗ると装備や私物の荷物を載せるスベ-スが無いため）
- 65 名前： お遍路さん ： 2003/04/13(日) 23:26:18 ID:Y4mhKekM [ P061198129206.ppp.prin.ne.jp ]
- 何年か前に高知地連のＩ２曹にお世話になりました。
今頃は地連を出て部隊だろうけど、お元気かなあ。
僕もそろそろ高知に帰りたいなぁ。
>>18
何年か前、５ＥＤ時代に砲術士やってました。
呉への転籍で、雰囲気のいい船になってくれればいいけど・・・。
- 66 名前： １０です ： 2003/04/14(月) 09:52:22 ID:pEJ8yGIo [ Air1Aaz185.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞６０ お遍路さん
アバウトな伝聞の話なので、確認が取れていませんが、
陸上自衛隊のある駐屯地で駐屯地祭に、
一般道路でのパレードをやろうということになり、練習を開始、
本番寸前まで、警察に道路の使用許可を取らないといけないことに思い当たらず、
気付いた時には時間切れで取れなかった、という話もあります。
少なからず、「浮世離れ」「自己完結」が見られるのが自衛隊である、という、
評判は少なくありません。
某基地の航空ショーで、Ｆ１５の展示、
厳重にロープをめぐらし、遠巻きにしか見せなかった航空自衛隊に対し、
順番にコクピットに座らせるサービスまでやっていた米空軍・・・のように、
「実は、どこまで見せるかの基準がないことの”ボロ”が出た」のが、
仰っておられたＦ４の件かとも思います。
- 67 名前： １０です ： 2003/04/14(月) 09:57:21 ID:pEJ8yGIo [ Air1Aaz185.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞６２、６４ ＧＯＮＧ００さん
いつもながらの詳しい解説、敬服の次第です。ありがとうございます。
私事に渡りますが、自衛隊仕様ミニミ入手、おめでとうございます。
試射させて頂き、ありがとうございました、よい体験になりました。
これからもよろしくお願い申し上げます。
- 68 名前： １０です ： 2003/04/14(月) 10:04:46 ID:pEJ8yGIo [ Air1Aaz185.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞６５ お遍路さん
「うみぎり」に乗っておられた、現職の方でいらっしゃいますか。
ようこそお越し下さいました、これからもよろしくお願い申し上げます。
高知といいますと、はっきりした予定はまだわかりませんが、
夏には護衛艦の寄港、広報行事が恒例になっているようです。
その折にでも、お里帰りができるといいですね。
- 69 名前： １０です ： 2003/04/14(月) 10:07:10 ID:pEJ8yGIo [ Air1Aaz185.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＜イベント情報＞
陸上自衛隊松山駐屯地の駐屯地祭が、５月２５日（日）に行われる模様です。
詳細が判り次第、お伝えしてまいります。
- 70 名前： GONG00 ： 2003/04/14(月) 21:34:39 ID:Ht358IrA [ pl049.mas1101.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
- >>67 10ですさん
いゃ～ほんとに運がよかったです。またゲ－ムでもご一緒に。
それと「某店」より業務連絡。
忘れられた腕時計を預かっているとのことですので、お早めに受け取りに
お越し下さいとのことです。
- 71 名前： GONG00 ： 2003/04/14(月) 21:56:42 ID:Ht358IrA [ pl049.mas1101.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
- >>65 お遍路さん
元「うみぎり」乗員でしたか。日々の任務御苦労様です。
確かに5ED時代の「うみぎり」ではいろんな面で叩かれていた面がありましたね。
心機一転で頑張って欲しいものです。
- 72 名前： １０です ： 2003/04/15(火) 20:34:47 ID:h9ihDQm. [ Air1Aas155.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞７０ ＧＯＮＧ００さん
ありがとうございます、また、ゲームをやりましょう。
さらには、いよいよシーズン到来の、四国の自衛隊行事にも。
イラク情勢を見据えて、一部の広報行事が中止、延期になっていたようですが、
一刻も早い情勢安定、平和の到来を祈りつつ、
再開を願うものです。
- 73 名前： Amb ： 2003/04/16(水) 23:00:30 ID:31IsM8Dg [ Y058228.ppp.dion.ne.jp ]
- うちの駐屯地も、今週末の師団祭は規模が縮小され、一般人は入れんことなってます。
イラクの方は決着がついたようですし、これから先のイベントは通常通りに戻るのではないでしょうか？
私も、今年こそは総火演を見に行きたいと考えているところです。
- 74 名前： １０です ： 2003/04/17(木) 08:48:15 ID:4gsk2LMg [ Air1Aan046.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞７３ Ａｍｂさん
そうですか、勤務しておられる師団の、師団祭の規模が縮小に。
情勢の上から致し方なかったことではありますが、いかにも残念です。
仰る通り、これから通常に復すると思われる、広報行事に期待しましょう。
富士総合火力演習、私も一度は見にいきたいものですが、
毎年、抽選に外れております（涙
- 75 名前： １０です ： 2003/04/17(木) 20:34:39 ID:xiw466U. [ Air1Aas167.ngn.mesh.ad.jp ]
- さて、まずは小松島航空隊の基地祭から、広報行事のシーズンとなりました。
そこで、僭越ながら私が、自衛隊の広報行事ご見学に、
あると便利なグッズをご紹介致します。
１、帽子
基地や駐屯地には、日陰になるような所が少ないものです。
とりわけ、女性の方やお子様は、帽子を持っていかれることをお勧めします。
行事によっては、識別帽を買ってかぶる、マニアックな楽しみもありますが。
２、カメラを持って行かれる方は、予備のフィルム
現地でも売店や模擬店で買うことはできますが、ここぞというときに、
走って買いに行ったのでは間に合いません。
航空機の上空通過などは、あれよあれよという間に終わってしまいます。
デジカメをお使いの方は、充電もお忘れなく。
３、携帯電話
基地、駐屯地は広いので、何人かでお出かけの際は、
どなたかが迷わないとも限りません。
できれば各自が携帯電話をお持ちの上、万一のときのために、
あらかじめ集合場所を決めておくとよいでしょう。
また、小さなお子様は迷子にならないよう、保護者の方、お気をつけ下さい。
４、オペラグラスや、ポケットサイズの双眼鏡
航空機の展示飛行や、模擬戦闘の見学に便利です。
- 76 名前： GONG00 ： 2003/04/17(木) 23:03:00 ID:7PaEg53M [ pl402.mas1102.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
- さて、本日香川地連より>>44の情報の詳細&訂正を入手しましたのでお知らせします。
丸亀お城祭り関連
5/17～5/18にかけて体験航海と一般公開を実施します。
場所 丸亀市蓬莱町西側岸壁
使用艦艇 護衛艦隊 第4護衛隊群第64護衛隊所属 ミサイル護衛艦「あさかぜ」(DDG169）
一般公開 5/17（土）0900～1100
体験航海 5/17（土）1330～1430
5/18（日）0930～1030 （体験航海には地連で無料配布される整理券が必要）
これに関連して、同日の丸亀お城村内で香川地連が広報ブ-スを設置します。
詳しくは丸亀募集事務所へお問い合わせ下さい。
0877-23-6420
- 77 名前： GONG00 ： 2003/04/17(木) 23:27:21 ID:ljUlvrT6 [ pl325.mas1101.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
- 掃海殉職者慰霊祭関連
5/30（金）～6/1（日）にかけて艦内一般公開と掃海艇による体験航海を実施します。
場所 高松港 サンポ－ト地区2万トン級岸壁 朝日町F地区岸壁
参加艦艇 旗艦 掃海母艦「ぶんご」(MST464）
掃海艇「ゆげしま」（MSC679）「ながしま」（MSC680）
以上の艦艇はサンポ－ト2万トン級岸壁に入港。
掃海艇「つきしま」（MSC674）「おぎしま」(MSC666）の2隻は朝日町F地区岸壁
に入港。
一般公開(各艦共通事項） 体験航海（掃海艇4隻のみ）
5/30（金）～6/1（日） 6/1（日）のみ
0930～1100 1300～1530 0930～1100 1300～1430
なお体験航海のみ無料配布の整理券が必要です。
各艦とも夜間停泊中の日没後（自衛艦旗降納時）より電気艦飾を実施します。
詳細は香川地連の渉外広報班へどうぞ
0878-31-0231
- 78 名前： １０です ： 2003/04/18(金) 17:40:02 ID:f4FjXsV2 [ Air1Aao009.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞７６，７７ ＧＯＮＧ００さん
いつもながらの早耳、さすがですね。
情報提供ありがとうございます。
皆様もどうぞ、お楽しみにお待ち下さい。
- 79 名前： １０です ： 2003/04/19(土) 10:33:04 ID:KtZxmqmA [ Air1Aaq116.ngn.mesh.ad.jp ]
- 明日の小松島航空隊基地祭ですが、お天気が心配ですね。
昨年は大雨で、展示飛行は中止、外来機は海上自衛隊ＭＨ５３だけという、
ちょっと淋しい基地祭になったものです。
（体験搭乗はありましたが・・・）
明日の天侯によっては、陸上自衛隊ヘリの飛来はないかも知れません、
天侯の回復を祈りましょう。
- 80 名前： GONG00 ： 2003/04/20(日) 11:20:29 ID:PDCR4Bs6 [ pl257.mas1101.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
- 緊急電!!
7月中に練習艦「しまゆき」(TV3513)が高松港サンポ－ト2万トン岸壁に入港
するとの情報あり。現在詳細確認中。しばらく待たれたし。
- 81 名前： １０です ： 2003/04/21(月) 20:13:55 ID:4mPW.STg [ Air1Aav125.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＜小松島航空隊基地祭ミニレポート＞
直前まで心配されていた雨も上がり、
ＭＨ５３Ｅの飛来は中止になりましたが、陸上自衛隊ＡＨ－１Ｓが飛来、
展示されておりました。
飛行展示も予定通り行われ、ＳＨ６０Ｊの高い機動力を、
改めて印象付けたものでした。
体験搭乗は、午前は小松島から海岸沿いに北上、徳島基地上空を通過、
大鳴門橋の手前で旋回、帰投するコースで行われました。
（午後は天侯の変化に伴い、ややコースに修正があったようです）
上空、ややもやが強く、大鳴門橋がはっきり見えなかったのが、
玉に傷でしょうか。
- 82 名前： １０です ： 2003/04/21(月) 20:18:01 ID:4mPW.STg [ Air1Aav125.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞８０ ＧＯＮＧ００さん
「しまゆき」がまだ護衛艦、ＤＤ１３３だったころ、
高松港Ｆ地区にて一般公開、体験航海を行ったことがあり、
乗艦された方もおられるかと思います。
詳細判明次第、続報をお願い申し上げます。
- 83 名前： GONG00 ： 2003/04/25(金) 22:08:05 ID:asfb9agU [ pl478.mas1101.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
- >>80でお伝えした練習艦「しまゆき」の高松入港は残念ながら本日キャンセル
が決定しました。
しかぁし!！ 8月の高松まつりのイベントの一つとして護衛艦の一般公開・体験航海
が企画されている模様。続報を待て！！
- 84 名前： １０です ： 2003/04/25(金) 23:24:39 ID:JN9HQh6w [ Air1Aaq027.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞８３ ＧＯＮＧ００さん
ううむ、「しまゆき」の件は残念ですが、続報に目が離せなくなってきましたね。
昨年の高知新港での、潜水艦「おきしお」の一般公開のように、
夏は海上自衛隊の、意外な？見逃せないイベントもあるものです。
楽しみに待っていることにしましょう。
- 85 名前： お遍路さん ： 2003/04/26(土) 15:00:40 ID:ahiDscpU [ eatkyo199020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 「しまゆき」とは何の関係もないのですが・・・・。
昔々、東京港で見た護衛艦「わかば」が忘れられません。
小さな船体に馬鹿でかいレーダーアンテナを載せ、トップヘビーで今にもひっくり返りそうな
フネでした。
とっくにスクラップになってしまったのでしょうが、なぜか印象に残っております。
横ﾚｽ失礼しました。
- 86 名前： GONG00 ： 2003/04/26(土) 18:29:13 ID:oNXdMfCk [ pl476.mas1101.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
- >>85 お遍路さん
おおっ、「わかば」をご覧になったことがお有りですか。
その「わかば」ですが自衛隊艦艇の中で唯一旧海軍に籍を置いていた艦であり、
昭和20年5月に戦没した駆逐艦「梨」を復旧させた艦であります。
で、装備していたレ－ダ－はSPS-8Bと呼ばれる対空レ－ダ－で、米海軍が実用化
して間もない昭和35年に「わかば」に搭載されました。 その為、戦闘艦というより
レ－ダ－ピケット艦や新装備のテストヘッドとしての扱われ方をされていたようです。
既に「わかば」は現存しておりませんが、搭載していた唯一の武器であった76mm
連装砲は退役時に新造されていた掃海母艦「はやせ」に転用され、今春の退役まで
「現役兵器」でありました。
- 87 名前： ８５です ： 2003/04/26(土) 21:28:49 ID:4b/MA29o [ eatkyo203011.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 「わかば」の３吋砲が「はやせ」に転用されたんですか。知らなかった・・・・。
勉強になりました。
- 88 名前： １０です ： 2003/04/27(日) 18:26:18 ID:UxUapHK. [ Air1Aav025.ngn.mesh.ad.jp ]
- 旧日本海軍艦艇の生き残りと申しますと、元海防艦「志賀」、
のちに巡視船「こじま」、千葉県に保存されていたものを、
見学したことがあります。
直線的なラインが多い、戦時量産艦の面影を充分にとどめていましたが、
惜しくも解体されてしまいました。
中華民国海軍「丹陽」こと、駆逐艦「雪風」の返還運動が、
昭和４０年代に水泡に帰してあと、戦艦「三笠」を除いてはただ一隻、
形を残していた戦闘艦艇でした。
（今も残る「宗谷」は、厳密には特務艦艇、運送艦です）
歴史的遺産として、保存すべきであったと考えるのは、私だけでしょうか。
- 89 名前： ８５です ： 2003/04/28(月) 04:55:20 ID:ZwhkLPek [ eatkyo196060.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 「雪風」といえば、子どもの頃「駆逐艦ゆきかぜ」という映画を観ました。ストーリーは忘れましたが、渥美清が水兵役で出ていました。
全編にわたって海上自衛隊の護衛艦「ゆきかぜ」が“出演”していましたが、対空レーダーをグルグル回転させており、子供心に違和感を持ったことを覚えております。
四国に全く無関係な書き込みですみません。
- 90 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/04/28(月) 08:44:56 ID:e5qVWcI. [ Cmrgm2DS13.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞７６ ＞７７ GONG00さん
詳細な情報、ありがとうございます。
久々に土・日に休みを取って、見学に行きたいと思っています。気分転換にもなる
し。あ、その前に酔い止め薬・・・（＾＾；）。
- 91 名前： １０です ： 2003/04/28(月) 19:49:51 ID:X8s8N/6o [ p15-dna11kagawanwc.kagawa.ocn.ne.jp ]
- ＞８９ ８５ですさん
残存艦艇がないことが理由で、戦後日本映画の旧日本海軍は、
珍妙と言っては失礼ですが、代役のオンパレードでした。
伊号潜水艦の役で登場する、海上自衛隊潜水艦「くろしお」、
（元・米海軍ガトー級潜水艦「ミンゴ」！）
これはある意味で正解ですが、米海軍機の役で登場するＰ２Ｖ対潜哨戒機、
のみならず、かの「トラ！トラ！トラ！」でも、真珠湾奇襲の機動部隊が、
米海軍艦艇で表現されていましたから、まず、致し方のないことですが。
ただ、円谷特撮と、
横須賀の戦艦「三笠」ロケを組み合わせた「日本海大海戦」は、
元・日本海軍の実艦が登場する映画として、貴重な存在です！？
- 92 名前： １０です ： 2003/04/29(火) 15:24:29 ID:T5j3kk8k [ Air1Aaz069.ngn.mesh.ad.jp ]
- ５月２５日の、陸上自衛隊松山駐屯地祭、
ＨＰの情報が更新になっております。
http://www.2cb.mae.jgsdf.go.jp/matu/matu017.html
「第１空挺団の降下展示」「７４式戦車の展示」は、
善通寺駐屯地祭にも負けない内容ですが、それに加えて、
「海上自衛隊ＳＨ６０Ｊ対潜ヘリの飛来、展示」は、
上空通過だけだった善通寺駐屯地祭をしのぐ、豪華な内容です。
- 93 名前： うみぎり乗員（仮） ： 2003/04/29(火) 22:25:56 ID:xKXIKaoo [ hrsm21910298177.gemini.broba.cc ]
- 除籍になった船のパーツの話ですがあれは再利用できる奴はこっそり現役の船の部品と交換している場合があります
ちなみに除籍になった「たかつき」の短SAMは近く「しらね」に搭載になる予定です、呉の造修補給所の空き地に
廃艦になった船の部品がゴロゴロしてます
かの有名なNしおはくず鉄の業者に300マンで買い取られたそうです
- 94 名前： １０です ： 2003/04/29(火) 23:07:53 ID:NCdXH.Cw [ Air1Aaz053.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞９３ うみぎり乗員（仮）さん
いつもながら、貴重なお話をありがとうございます。
友人から聞いた話ですが、今、海技免許を取りにいくと、
座学で必ず講義の話題になるのが、「なｘしお」の衝突事件だそうです。
・・・それはともかく、そうでしたか、再利用しておられると。
確かに、高価な部品、みすみすスクラップにする手はありませんね。
米海軍ですら予算の問題から、後期建造艦は武装が貧弱になる傾向があり、
再利用して然るべき武装ができるなら、それはそれでよしと思います。
善通寺、陸上自衛隊第２混成団では、使わなくなった６１式戦車を、
施設隊の教材として再利用していたようですが、
あの錆びだらけの６１式戦車、その後どうなったんでしょうか。
- 95 名前： お遍路さん ： 2003/05/05(月) 04:20:20 ID:x7h5q4ZI [ eatkyo177032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 数日前、「今日もわれ大空にあり」という東宝映画の中古ビデオを入手しました。F86Fが飛び回る昭和39年製作の映画です。
この当時入隊・任官した人はもう自衛隊にほとんど残っていないのだと思うと感慨深いものがあります。
四国に直接関係ない話ですみませんでした。
- 96 名前： あまつどん ： 2003/05/05(月) 10:45:41 ID:XDpMMXY. [ hearts106168057.hearts.ne.jp ]
- ＞９５ お遍路さん
（日本にもあった「トップガン」）という宣伝文句でビデオリリースされた作品でしたね。
８６ブルーの新塗装デザインはこの映画が縁で、東宝美術の方がプレゼントしたのでしたね。
丁度Ｆ１０４が導入される過渡期の映画で、平田昭彦が乗ってやって来るんでしたっけ？
本日の午後遅くＴ４ブルーが岩国の空に舞います。
- 97 名前： お遍路さん ： 2003/05/05(月) 16:02:47 ID:yT7gO9/6 [ eatkyo178021.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >96
千歳から浜松へ平田昭彦がF104を操縦して飛来します。
三橋達也率いる「タイガー編隊」の連中が、F104の翼を撫で回すと、平田パイロット
の口から「触るな、手が切れるぞ！」というきめ台詞が飛び出します。
ストーリーは陳腐ですが、F86FやT6、F104の実機が乱舞するシーンはなかなかの迫力です。
- 98 名前： １０です ： 2003/05/05(月) 18:57:26 ID:ClL7x.hA [ Air1Aaq019.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞９５、９７ お遍路さん
＞９６ あまつどんさん
「操縦のはなし」「戦闘機の戦い方」などの著書がある、
元・Ｆ８６Ｆパイロットの服部省吾氏は、空対空戦闘訓練で”キル”を挙げると、
機体には書けない撃墜マークを愛車に書いておりましたが、
その中に少なくない数の、Ｆ１０４がありました。
「技よく機体性能を制す」でしょうか、
のちに在日米軍のＦ１５をキルしたのも航空自衛隊のＦ１０４で、
感心すること、しきりです。
岩国のブルー、見たかったです。
- 99 名前： GONG00 ： 2003/05/11(日) 02:18:41 ID:pQ8GAN8o [ pl283.mas1102.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
- 来週高松港サンポ－ト2万トン級岸壁に輸送艦「ゆら」(LSU-4171)が入港します
理由は乗員の休養とのこと 入出港予定日時は
5/12（月）1800入港
5/14（水）0700出港
でつ。(=゜ω゜)ノ
あくまで広報目的の入港ではありませんので、艦内の一般公開等は
予定されておりませんが、いわゆる「現場の判断」でゲリラ的に実施
する可能性もあります。 一応舷門の当直についている乗員にお尋ね下さい。
「ゆら」笑えない話
高知にある日「ゆら」が入港したときの事、接岸する岸壁に県警のパトカ－
がサイレンと赤色灯を鳴動させながら現着。
その場にいた地連要員「いったいなんじゃ？」と思いつつパトカ－の乗員
が開口一番「あの不審船はなんですか！？」
地連要員一同「（゜Д゜）ﾊｱ!? 不審船ってこれ自衛艦ですけど？」
県警PM「えっ、そうだったんですか? いや、沖に形のおかしな不審船がいると110番
通報があったもんて・・・。」
これ元ネタは高知の某女史からですが、「不審船」扱いされるとは・・・。
- 100 名前： お遍路さん ： 2003/05/11(日) 13:15:48 ID:00WLZhbs [ doki11.dokidoki.ne.jp ]
- 天の神々のご助力を保有し、万世一系の皇位を継ぐ大日本帝国天皇は、はっきりと忠誠にして武勇ある汝ら国民に示す。
余はここに、米国及び英国に対して宣戦を布告する。余の陸海軍の将兵は、全力を奮って交戦に従事し、余の政府関係者・官僚・役
人のすべては、つとめ励んで職務に身をささげ、余の国民は、おのおのその本分をつくし、億兆の心をひとつにして、国家の総力を挙
げ、攻め戦う目的を達成するために、手ちがいのないように心がけよ。
そもそも、東アジアの安定を確保し、それをもって世界の平和に寄与する事は、
大いなる明治天皇と、その大いさを受け継がれた大正天皇が構想されたことで、
遠大なはかりごととして、余も日頃、かたときも忘れずに心がけている事である。
そういう理由であるから、各国との交流を篤くおこない、万国の共栄の喜びをともにすることは、
帝国の外交の要諦とするところである。今や、不幸にして、米英両国との争いを開始するにいたった。
まことに、やむをえない事態である。どうして、これが余の本意であろうか
中華民国政府は、以前より帝国の真意を理解せず、みだりに闘争
を起こし、東アジアの平和を攪乱し、遂に帝国に武器をとらせる事態にいたり、現在まで四年が
過ぎた。さいわいに、国民政府は、汪清衛・南京政府に新たに変わった。帝国はこの政府と、善隣の誼を結び、ともに提携す
るに至ったが、重慶に残存する蒋介石政権は、米英の庇護を当てにし、兄弟であるはずの南京政府と、いまだに相互の境をはさんでせめぎあう姿勢を改めない。
米英両国は、蒋介石政権を支援し、東アジアの戦禍と混乱を助長し、平和の美名に匿れて、東洋を征服する非道なる野望を
たくましくしている。あまつさえ、くみする国々を誘い、帝国の周辺において、
軍備を増強し、わが国に挑戦し、更に帝国の平和的通商にあらゆる妨害を与へ、ついには禁輸措置を意図的におこなって、
帝国の生存に重大なる脅威を加えている。
余は、政府をして、そのような事態を平和の裡に解決させようと、長い間、隠忍したのだが、米英は、寸毫も譲り合いの精神を持たず、
むやみに事態の解決を遅らせ先延ばしにし、その間にもますます、
英米による経済上・軍事上の脅威は増大し続け、それによって我が国を屈服させようとしている。
このような事態が、そのまま推移したならば、東アジアの安定に関して、帝国がはらってきた積年の努力は、ことごとく水の泡となり、
帝国の存立も、文字通り危機に瀕することになる。ことここに至っては、
帝国は今や、自存と自衛の為に、決然と立上がり、英米による一切の障礙を破砕する以外に道はない。
皇祖皇宗の神霊は、天にましまし、余は、汝ら国民の忠誠と武勇を信頼し、
祖先の遺業を押し広め、すみやかに英米による禍根をとり除き、東アジアに永遠の平和を確立し、
それによって帝国の光栄の保全を期すものである。
- 101 名前： お遍路さん ： 2003/05/11(日) 14:14:38 ID:nU9h9/bE [ eatkyo179206.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 詔勅の口語訳ですな。。
- 102 名前： １０です ： 2003/05/12(月) 16:48:08 ID:4G/fSC62 [ Air1Abc154.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞９９ ＧＯＮＧ００さん
いや、少しはウケましたけど、やはり「やがて悲しき」ですね。
１１０番通報した市民のどなたかは、その方面の知識なしでも致し方ない、
茅ヶ崎の狂言不審船騒ぎなどとは比べ物にならない、良心的な方でしょう。
ただ、警察官の方が、自衛艦を不審船とは・・・不勉強と言われても、
あるいは常識がないと言われても、仕方がないと考えます。
１８日の丸亀港は、お出かけになりますか？
- 103 名前： お遍路さん ： 2003/05/12(月) 18:59:56 ID:LzREhPWg [ hearts106172122.hearts.ne.jp ]
- 自衛隊って髪の毛染めれんの？
それと自衛隊の人って焼けてるイメージがあるけど日焼け止め塗れんの？
- 104 名前： １０です ： 2003/05/12(月) 20:01:25 ID:4G/fSC62 [ Air1Abc154.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１０３ お遍路さん
白髪染めはいいでしょうけど（笑）茶髪は無理でしょう。
実際に、寡聞にして茶髪の隊員を見たことがありません。
確かに「こんな髪の色や髪型はいけない」と、明確な規定はありませんが、
良識と、職業倫理の問題になるでしょう。
（参考）
陸上自衛官服装細則
http://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/f_fd/fy1968024-8.html
海上自衛官服装細則
http://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/e_fd/ey1965090.html
航空自衛官服装細則
http://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/g_fd/gy1963030.html
日焼け止めは、あまり使った話を聞きません。
ＰＸ（隊内売店）で、売っているとは思いますが。
- 105 名前： １０です ： 2003/05/12(月) 20:15:32 ID:4G/fSC62 [ Air1Abc154.ngn.mesh.ad.jp ]
- http://www.jda.go.jp/JMSDF/event/event/now_event/05_event.html
海上自衛隊ＨＰ、５月のイベントカレンダーに、
５月３１日（土）、６月１日（日）、
岡山県玉野港フェスティバルに合わせた、自衛艦の体験航海、電灯艦飾の、
予定が掲載されております。
香川ぐらいからなら、わりあい気軽に出かけることができるでしょう。
- 106 名前： まちこさん ： 2003/05/12(月) 20:27:53 ID:LPk78bxc [ t017211.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 平位大尉は、今、どこの駐屯地にいますか。おしえてください。善通寺にいました。
- 107 名前： GONG00 ： 2003/05/12(月) 20:52:08 ID:Sw9L55lw [ pl160.mas1101.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
- >>105 10ですさん
これに参加する艦艇ですが、今春護衛艦隊第4護衛隊群より呉地方隊第22護衛隊群
に転属した護衛艦「まつゆき」だそうです。
その他にも大型客船のクル-ズや海洋調査船の一般公開、宇野港内のミニクル-ス
等が予定されております。高松で掃海艦隊を見学前後にいかか？
詳しくは下記リンク参照
http://www.tamano.or.jp/usr/annai/event/festival/festival/festival.htm
- 108 名前： うみぎり乗員 ： 2003/05/12(月) 20:55:43 ID:QspHBVUQ [ hrsm21910299165.gemini.broba.cc ]
- 茶髪は一応自衛隊の規則には決まってませんが。暗黙の了解で光に当たったら茶色いかな？
くらいは黙ってます。でもそれ以上は…
ゆらの話ですが、アレは一応船周辺で人がたくさん集まったら大体は一般公開になるかと思います
日焼け止めは海自の場合はリムパックの必需品です（期間中はハワイにほとんどいるので）
- 109 名前： １０です ： 2003/05/12(月) 21:00:33 ID:4G/fSC62 [ Air1Abc154.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１０６ まちこさん
１等陸尉の間違いではないでしょうか・・・。
- 110 名前： １０です ： 2003/05/12(月) 21:11:44 ID:4G/fSC62 [ Air1Abc154.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１０７ ＧＯＮＧ００さん
そうでしたか、「まつゆき」が。
「まつゆき」といえば、高松で体験航海を実施したこともある、
馴染みの深い艦ですね。
５月末は、イベントが目白押し、目が離せないようです。
- 111 名前： １０です ： 2003/05/12(月) 21:22:29 ID:4G/fSC62 [ Air1Abc154.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１０８ うみぎり乗員さん
う～む、なるほどです。
暗黙の了解で、このぐらいなら・・・ですね（笑
日焼け止めも、確かにリムパックなどなら、仰る通り必需品になるでしょうね。
半袖半ズボンの着用が許されている、硫黄島でもそうかと思います。
顔と首筋が、日焼けに日焼けを重ねた色になった方ばかりを、
陸上自衛隊の普通科では、お見かけします。
- 112 名前： お遍路さん ： 2003/05/13(火) 00:17:29 ID:Rs4DO3Jk [ doki11.dokidoki.ne.jp ]
- まこ とにやむをえざるものがあり、朕の意思にあらずという御意味の御言葉である
- 113 名前： お遍路さん ： 2003/05/14(水) 00:00:25 ID:7atFzNtU [ eatkyo179123.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >107
「ゆき」クラス、もう地方隊配属ですか。
月日のたつのは本当に早い者ですな。
- 114 名前： 圭 ： 2003/05/14(水) 06:47:21 ID:tj.Lkads [ 3d492-058.tiki.ne.jp ]
- ⇒９９ GONG00さん
昨日「ゆら」を見てきました。
満ち潮で船体が浮き上がっているせいか、昨年より大きく感じられました。
ともあれ、艦はいつ見ても良いものです。
これからも、入港情報よろしくお願いいたします。
今月は丸亀、宇野、サンメッセ香川の骨董市（軍装品も出る）と忙しい限りです。
- 115 名前： GONG00 ： 2003/05/15(木) 22:56:39 ID:K2iDuu2o [ pl444.mas1102.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
- >>114 圭さん
どうも、ご無沙汰です。(^_^)
また各現場にいると思いますので、どうぞよろしゅうに。
- 116 名前： お遍路さん ： 2003/05/16(金) 23:25:44 ID:n3QENPr. [ eatkyo178234.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 「ゆら」は、もう出港したのでしょうか？
- 117 名前： １０です ： 2003/05/17(土) 12:07:15 ID:AF3/geXQ [ Air1Aaq056.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１１６ お遍路さん
金曜の時点では、出港してしまった後と思います。
ですが、明日１８日は、丸亀港に「あさかぜ」が入港しております。
（レス７６、ＧＯＮＧ００さんの情報を御覧下さい）
よろしければ、ご見学いかがでしょうか。
- 118 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/05/17(土) 13:54:57 ID:Dk7y4hk6 [ Cmrgm2DS19.kgw.mesh.ad.jp ]
- 今日、行って参りました。丸亀港の「あさかぜ」。幅は狭いですが、前後・上下に
広かったのは驚きでした。ただ、何を見てもよくわからないので、制服を着ている
人をつかまえては質問。名前は忘れてしまいましたが、レーダーに対する目くらま
しミサイル（？）の事を質問した時には、思わず「おお、ロシアンルーレット」と
呟いてしまいました（＾＾；）。
「デッキに行きませんか～？」のお言葉につられて案内されたのは良かったのです
が、まるでハシゴのような階段に仰天。本当に恐る恐る登って行きました。（でも、
勤務されている方は、タッタカタッタカ昇り降りしているのには、目を瞠りました）。
階段は怖かったけど、デッキは気分爽快でした（＊＾＿＾＊）。
同好の士が居たら、連吟や仕舞には最高の場所です。
幸い、天気も良く潮風も気持ち良くて、行ってみて大正解せした。見た事のない物
を見るのって、面白いですね。信号に使う旗がたくさんあって、意味はわからない
けど、見ているだけで楽しかったです。
見るのは楽しいけど、勤務するとなると２４時間勤務だそうで、一旦寝てしまうと
朝まで起きられない私には無理だなぁと思いました（第一、『男の職場』って感じ
ですし（＾＾；））。
私、やっぱり船とは相性が悪く、終始、胃がおかしくて足元がふらついていたので
すが、船を下りる時、ズルッと滑ってしまい、係りの方を少しビックリさせてしま
いました（恥）。ちょっと目の焦点が合わず、足もふらつくのでしばらく横になっ
てたいなぁと思ったのですが、迷惑だろうし重病人でもないのでやめました。
しか～し、懲りずにサンポート高松にも行こうと思っています（ほんま、懲りん奴
ちゃ）。
- 119 名前： １０です ： 2003/05/17(土) 22:13:47 ID:lHD5dwaU [ Air1Aav105.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１１８ 香川県民＠販売員さん
おおっ、早速、見学に行ってこられましたか。
私は明日、出かける予定です。
実は「たちかぜ級」に乗るのは初めてでもあります。
仰る通り、新しいものを見るのは、大いに面白いものです。
なかなか、機会がないと乗れないものでもありますし。
楽しんでこられた様子が伝わって参ります・・・が、
どうか、お身体の方も大切に、ご自愛下さい。
私の友人の長男坊も、真夏の体験航海ではしゃぎすぎたか、
気分が悪くなり、護衛艦の医務室にかつぎこんだことがあります。
「はたかぜ」の医務の方、その節は大変、お世話になりました・・・。
- 120 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/05/19(月) 10:36:20 ID:zRsBsO2c [ Cmrgm2DS11.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞１１９ １０ですさん
ほんとに、貴重な体験でした。土曜はこのイベントに参加するし、日曜は友達と美
術館に行くし、ついでに月曜も休んでしまえ！とばかりに久々の３連休です。
船に取り付けてあった、カウベルのでっかい版のような物（おそらく霧の時に使用
されると推測）ですが、かわいい～欲しい～という思いがグルグルしていましたが、
言った所でどうしようもないので、ブツに未練を残したままです（＾＾；）。
瀬戸内海をバックに、というロケーションなので、師匠や稽古仲間がここに居たら
連吟・独吟・仕舞と、騒々しいぞ～、ちょっと笑ってしまいました（知らない人に
とっては、ただの騒音ですわ（＾＾；））。しかしそういう気持ちになるくらい、
気分爽快でした（＾＾）。
「おはようございます」と、爽やかな挨拶で迎えて下さった皆さん、私のトンデモ
爆弾発言にうろたえておられたお兄さん、イタ電攻撃にボヤいておられたお兄さん、
デッキを下りる時の恐怖の階段の所で「大丈夫ですか？」と心配して下さったお兄
さん、書き始めたらきりがありませんが、乗務員の皆さん、本当に親切丁寧で、し
っかり見学させて頂いて、『多謝多謝！！』です。
懲りずにサンポート高松にも行くのでヨロシク～♪
胃弱は元々ですが、「これが動き出した日にゃ、命が保たないなぁ」とは思いまし
た。気分が悪くなるくらいなら良いのですが、私の場合は２０分も経たないうちに
意識がなくなるので、始末に追えません（恥）。
土曜は、目の焦点が合わなくなってきたので「そろそろタイムリミットかな」と、
船を下りました。下りる際にズルッと滑っただけで何もなかったのですが、もし転
げ落ちたりなんかしてたら、とんでもない事に・・・（滝汗
- 121 名前： お遍路さん ： 2003/05/19(月) 13:56:17 ID:lJAxKTAQ [ cm053.cavy28.catvnet.ne.jp ]
- 高松港に米軍のガトー級潜水艦が来たとき、幼児でも中まで入れてくれたよ。
あ、自衛隊スレだったスマソ。
- 122 名前： １０です ： 2003/05/19(月) 22:49:31 ID:BTSiTpOY [ Air1Aaz043.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１２０ 香川県民＠販売員さん
「カウベルの大きなもの」は「時鐘」といいます。
昔、といっても帆船時代までさかのぼりますが、
艦内に時を知らせるために、使われていました。
日本では、大東亜戦争の日本海軍時代までは実際に鳴らしていましたが、
現在は本来の目的には使われておりません。
一種のシンボル的な意味合いで、使われております。
現在は鳴りませんが、少し前まで、
アメリカ海軍の公式ＨＰにアクセスすると、♪からから～ん、と、
時鐘の音がしたものでありました。
私は日曜日の体験航海、実際に動いた「あさかぜ」に乗艦しましたが、
いやはや、沢山の人出でした。
土曜日の体験航海で乗艦者数６７０人、日曜は６９０人だったそうです。
サンポート高松に来航する掃海艦隊、
掃海艇は小さいですが、掃海母艦はかなりの大きさです、ご心配なく！？
- 123 名前： １０です ： 2003/05/19(月) 23:00:46 ID:BTSiTpOY [ Air1Aaz043.ngn.mesh.ad.jp ]
- ＞１２１ お遍路さん
何と、貴重なお話をありがとうございます。
そうですか、高松港にガトー級潜水艦が入港したことがあるのですか。
ガトー級、近代化（ＧＡＰＰＹ）改造艦としても、
アメリカ海軍で現役艦というと、７０年代前半までの話でしょうか。
第２次大戦で量産され、日本の海上通商路の息の根を止めたガトー級も、
まがりなりにも現役艦として今も海にあるのは、
台湾海軍の練習潜水艦２隻、トルコ海軍の１隻だけです。
時の波に打ち勝つ、軍艦はないということでしょう・・・。
アメリカ海軍最後のディーゼル・サブ、「バーベル」が、
まだ、佐世保を母港として現役だった頃、
「バーベル」の乗員と、バイクを通じて仲良くなったことがあります。
「俺のサブに乗せてやるよ、遊びにこいよ！」
バイクで事故を起こし、横須賀のアメリカ海軍病院送りになったその乗員、
結局、私との約束を果たすことはできませんでしたが・・・。
- 124 名前： １０です ： 2003/05/19(月) 23:06:33 ID:BTSiTpOY [ Air1Aaz043.ngn.mesh.ad.jp ]
- さて、「あさかぜ」一般公開、体験航海に参加された皆様、
お疲れ様でございました。
これからも、四国一円にていろいろな広報行事が行われます、
できる限り、このスレッドでもお伝えして参ります。
どうぞ、お楽しみにお待ち下さい。
- 125 名前： GONG00 ： 2003/05/19(月) 23:46:27 ID:17KvbpwQ [ pl368.mas1101.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
- 10ですさん、及び香川県民@販売員さん、その他の名も知らぬ方々、
「あさかぜ」の体験航海＆一般公開にお越し下さいまして有り難うございます。
本日0815に「あさかぜ」は4名の地連要員と私の5人によってもやい綱が外され、
僅か5人の為に長声一発の霧笛と国際信号旗の上から順に「回答旗・U・W・1」
を掲揚して出港していきました。
こちらも出港前に国際信号旗の「U・W・1」を掲揚（意味は「協力を感謝する」）
しましたが、「あさかぜ」側の信号旗の掲揚を見ると「回答旗」の下に「U・W・1」が・・・。
（普段なら回答旗のみ）
これは船舶の通信方の国際的な取り決めによると「軍艦が民間船と通信したい場合は、
回答旗を見えやすい場所に掲揚し、信号が行われている間、掲揚しておくものとする」
とあります。
つまり「あさかぜ」側の信号旗は私に対しての返礼だったようです。
実際、艦側との各種連絡に当たっていた地連の広報班長殿によると、入港時の
発光信号＆「U・W・2」（意味は「入港を歓迎する」）の掲揚や体験航海時の
出港時の「U・W」（安全な航海を祈る）、帰港時の「U・W・3」（お帰りなさい）
の掲揚は乗員の間で評判だったとのこと。
さて、今回「見逃した～」「乗れなかったよ～」と嘆いている皆様、諦めるのは
まだ早いですぞ。
近日再び「あさかぜ」が香川に来航する予定かあるとのこと。
詳細は決定次第発表します。 期待して待て!!
- 126 名前： 圭 ： 2003/05/20(火) 00:50:45 ID:jS9n/LaA [ 3d492-035.tiki.ne.jp ]
- 期待して待ってる！
- 127 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/05/20(火) 09:21:39 ID:SRS7eiP2 [ Cmrgm1DS42.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞１２２ １０ですさん
＞現在は本来の目的には使われておりません。
＞一種のシンボル的な意味合いで、使われております。
そうだったんですか、お教え頂いてありがとうございます。
鳴物（伝統芸能に漬かっているので語彙が乏しい 汗）は、視界が悪い時に使う物
かと思っていたのですが、考えてみたらあの大きさではあまり効果ありませんね（＾＾；）。
今回のイベントの体験航海だけで１，３６０人！
凄い人出ですね。見学だけだった人を含めると、何人になるのだろう。
『香川県民にとって自衛隊は当たり前』だけあって、さすがです。
係りの方・乗務員の方、本当にお疲れ様でした。
１０ですさんは、体験航海に参加されたんですね。羨ましい！
やはり気持ち良かったですか？
ああ、胃弱の自分が呪わしい（号泣
停泊していただけであれだけ気持ち良かったのですから、動いている時の爽快感は
さぞやと思います。
今度は酔い止め薬をザラザラ飲んで、チャレンジしてみようかしらん。
あーでも、爽快感に悪ノリし、周囲の視線もものともせず、女のくせにおっとこ前
に切能物の一つでも謡ってしまうかも（滝汗
ある程度スペースがあって、声が出せる場所ならどこでも稽古場にしてしまう自分
がオソロシイ（と言うか、師匠に教わった事が、次の稽古でできない事の方が恐怖
かな）。職場の人たちももう慣れてしまっている事も「すごい！」と思う。。。
＞サンポート高松に来航する掃海艦隊、
＞掃海艇は小さいですが、掃海母艦はかなりの大きさです、ご心配なく！？
予定は空けておりますので、あとは薬と気合いがどこまで保つか、ですね（滝汗
- 128 名前： 香川県民＠販売員 ： 2003/05/20(火) 09:48:06 ID:eoP3pfQA [ Cmrgm1DS58.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞１２５ GONG00さん
えーと、あの。ひょっとして、イベントの時にその場にいらしたんですか？
もしそうなら、どこかですれ違っていたかも知れませんね（＾＾）。
しかし一般公開の際に、信号旗の意味とかを丁寧に教えて頂いたにもかかわらず、
GONG00さんのカキコのカッコ内を読まないと意味がわからない私のオツムって(汗
ま、全部教えてもらっていたとしても、一度で覚えるのにはかなりの記憶力が必要
かと（言い訳 汗汗）。
＞近日再び「あさかぜ」が香川に来航する予定かあるとのこと。
＞詳細は決定次第発表します。 期待して待て!!
大いに期待しております。時間に融通がききますので、詳細がわかり次第、意地で
も予定を空けて待ってます♪
デッキの上から『やあやあ、下界の人たちよ』と見下ろすのって、何気で病み付き
になりません？（え？私だけ？）
- 129 名前：