元のスレッド
四国板ご意見・要望スレッド ４
- 1 名前： 四国人 ： 2003/08/23(土) 23:04:30 ID:ON4pfJX2 [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- 国板の運営、仕様についてのご意見をお待ちします。
また、四国板を盛り上げる独自イベント企画についても、提案
お待ちしています。
尚、まちBBS共通仕様に関する要望は、基本的には、まちBBS会議室
までお願いします。
ローカルルールに関する要望、討議も引き続きこちらでお願いします。
- 2 名前： お遍路さん ： 2003/08/25(月) 02:38:10 ID:L8/uzBtc [ dsl010-209.kcn.ne.jp ]
- 淡路島板を作ってください。
- 3 名前： お遍路さん ： 2003/08/25(月) 07:47:17 ID:bJhq3ipU [ proxy305.docomo.ne.jp ]
- 淡路島は兵庫県だろ？ 四国板より近畿板に逝きな。
- 4 名前： ＣＡＮ ： 2003/08/25(月) 22:45:05 ID:UutvsPgc [ t107119.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>2
近畿板にこういうスレッドがあります。ご活用下さい。
淡路島【八】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1061466817
調べ方はスレ立て画面の下側の「地域コミュニケーションサイト
Ｍａｃｈｉ−ＢＢＳ」の横の検索窓に、調べたい語句を入れて
一番右の検索ボタンを押すだけ！
新しく検索窓ができました。皆さんもぜひどうぞ。
- 5 名前： お遍路さん ： 2003/08/26(火) 00:07:30 ID:dLa2pRzU [ hearts007224130.hearts.ne.jp ]
- なんか検索機能がついたようですね！ 便利でいいです（嬉
しかし、ＩＥ等で参加してると、ますますＴＯＰが見難くなったような・・・
スレ立て部分は、したらばみたいに一番下にならないんですか？
- 6 名前： お遍路さん ： 2003/08/27(水) 09:06:37 ID:nHtK1W.g [ hearts007224130.hearts.ne.jp ]
- 管理人様
ＴＯＰ少し見通しが良くなりましたね。お疲れ様です。
ただ、別館に行きづらく＆ますます別館の存在が気づきにくくなったような？
＃ひょっとすると、別館の廃止が視野に・・・？
それにしても、未だにスレ立て部分の移動がないですね。以前、スレッド乱立防止に
スレ立て画面を最下部になんて意見が有ったように思いますが、管理人さんはそれには
反対ですか？ 私は、いきなりＴＯＰに「スレッド立てまくってね！」と言わんばかりの
表示には、疑問ですが・・・
- 7 名前： 一領具足 ： 2003/08/27(水) 13:42:31 ID:9cnopwec [ p3020-ipadfx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- ログ移転しておきます〜。。
【大移動】四国板での思い出を語る【廃墟】
1 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/08/25(月) 15:18:01 ID:Kd5aP5Vg [ l197076.ppp.asahi-net.or.jp ]
ルールが改悪されたために、日に日に寂れる四国板。
みんなで移動前に思い出を語ろう。
2 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/08/25(月) 15:31:24 ID:kEBgHwcU [ proxy303.docomo.ne.jp ]
１がいなくなって住みやすくなることは
間違いない（w
3 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/08/26(火) 09:05:33 ID:a0VpUGOo [ 206.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
＞１
書き込み数の推移ってどうなってんの？やっぱへってんのかな。
確かに数日あけてても前よりみる量減ったなぁ。
4 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/08/27(水) 10:24:59 ID:bHlKgzlI [ PPPa459.osaka-ip.dti.ne.jp ]
>>1
学校スレッド愛好者か？
5 名前： ┃━┏┃ 投稿日： 2003/08/27(水) 10:43:28 ID:i7dQ56lM [ proxy310.docomo.ne.jp ]
>>1は宇和島東ＯＢだと思われ。リモホが見えんからワカランが。
ま、1みたいなﾔﾂが四国板からいなくなりゃ快適になるだろうな。(ﾌﾟ
さっさと他に移動しなよ。
誰かこの糞スレの削除依頼よろしく〜
6 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/08/27(水) 10:57:04 ID:CRKb0kxs [ 206.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
(ﾌﾟ
7 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/08/27(水) 11:40:30 ID:Sz2RxIfI [ U160073.ppp.dion.ne.jp ]
>>5
何かっちゅーと宇和島東OBかいっ！ｗ
ホントに単細胞野郎だなｗ
ま、個別学校スレでもってたような部分があるからな。
特に魅力のない四国で、学校スレ禁止にすりゃ寂れていくのは当たり前。
四国は学校スレを続けるんだという確固たる意志表示ができず、
「よそが禁止だから」とヘタレな理由で禁止した管理人の責任。
- 8 名前： お遍路さん ： 2003/08/27(水) 13:51:58 ID:YZcdnLNU [ y250185.ppp.dion.ne.jp ]
- >>7
ログ移転というのは削除って事？
- 9 名前： 一領具足 ： 2003/08/27(水) 13:56:42 ID:9cnopwec [ p3020-ipadfx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- >>8 お遍路さん
ですね〜。。
- 10 名前： お遍路さん ： 2003/08/27(水) 19:20:55 ID:x3nF7WHA [ h057055.kbn.ne.jp ]
- ほぇ、2chメニューでの表示位置が変わってる。
- 11 名前： 四国人 ： 2003/08/27(水) 20:33:15 ID:LwqZUXXs [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- 季節はずれのサンタさんが来てくれたようです。
- 12 名前： 四国人 ： 2003/08/28(木) 14:52:33 ID:EOcPHTCk [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- 四国掲示板管理人の狸穴さんへ
こちらを見ていましたら、shikoku1@anet.ne.jpまで
ご連絡ください。
- 13 名前： ＣＡＮ ： 2003/08/29(金) 21:32:09 ID:n1ZxIynk [ t020224.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 街掲示板のありかた
1 名前： まっとう政治 投稿日： 2003/08/29(金) 20:30:00 ID:wN8IvmNc [ proxy.kcb-net.ne.jp ]
特定企業・学校のスレッドが多いですが、皆さんはどのようにお考えですか？
引っ越しました。
- 14 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/01(月) 21:53:03 ID:r5TMPQ5E [ ca2.kbn.ne.jp ]
- ちょっとちょっと・・・・
こんどはマルチハンドルですか〜？＞ANNEX２
【本館】 四国けいじばんへ、意見・要望 ・議論【ALL ANNEX】
嘘でしょ〜？
マジでなんとかしてよ＞他の管理人さん（Ｔ＿Ｔ）
- 15 名前： お遍路さん ： 2003/09/01(月) 22:36:24 ID:nTPRs70I [ cm126.cavy15.catvnet.ne.jp ]
- 削除される管理人さんにも役割分担が必要になってきているような気がします。
明らかなルール違反(学校スレ、個人情報等)の削除と、誹謗中傷等微妙な削除
をする管理者を分けて、微妙な削除は１人の管理人さん(四国人氏)がするべきでは？
削除依頼スレッドを今後も独自路線で行くのなら、ＡＮＮＥＸ２あたりに
上記の２つのスレッドを立て、それぞれ決まった方が削除するようにした方が
いいのではないでしょうか？
もちろん、忙しい時もあるでしょうが、少し遅れてでも同一の管理者が
削除する方が問題が起こらなくて済むような気がします。
- 16 名前： Tb ◆A5IPw1RknA ： 2003/09/01(月) 23:20:46 ID:2XLVu3iU [ K093051.ppp.dion.ne.jp ]
- http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1055336781
>>152からの流れの話しについて
あちらではスレ違いになりますので今後私はこちらに書き込みます。
上記スレ
>>162
私の>>153のレスの趣旨とは違うと思うのですが・・・書き方悪かったのかな？
統一見解云々は、あくまで表に出す場合のことです。
管理人諸氏の意見がバラバラでは参加者は不安に思います。少なくとも私は・・
何度も繰り返しますが、『各人の判断の有る程度の幅で』作業なさる事については
内部の事ですからどうこうとは言っていません。
但し、それが表に幅が判る程度になると、しかも震幅が大きいと(今回の件では
そうですよね？削除が必要と感じるか、感じないかは１８０度違います。)とても
『あくまで参加者の利益にご迷惑がかからない範囲』とは思えないのです。
削除した、しない、ということよりも重要だと思いますが・・・
- 17 名前： 伊予二名洲人 ： 2003/09/01(月) 23:33:51 ID:RvXUe9CM [ B151001.ppp.dion.ne.jp ]
- 下記の件は、削除議論と言うより、意見・要望との感がありますので、
こちらのスレッドに引っ越しましたです。ちなみに会長＠トリマ研氏の書かれています
171と言うレスは、私が誤字の為171を一度消し、172に書き直しましたので172と言う事です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
172 名前： 伊予二名洲人 ： 2003/09/01(月) 20:32:56 ID:k5D.UnKg [ B151104.ppp.dion.ne.jp ]
おやおや、会長＠トリマ研さん、えらく私とＣＡＮさんで対応が違いますね。
ひょっとして、貴方のお嫌いな方と私とを同一視されているのではないですか？
最近貴方のお嫌いな方は、あまりお見かけしませんね。削除議論スレで暴れるのに
付き合いたくないのでしょう。さすがです。
＞「正規と言うのはどこでしょうか？」って、管理人のあなたが一般ユーザーにそんなこと
＞尋ねてどうするのですか？知らないなら教えてあげますよ。「四国板 削除依頼スレッド15」
そう言われると思って、書いたんです。私は実は正規というのはまちＢＢＳ会議室だと思っています。
現に四国板だけ別行動を取っています。問題であるかどうかは別として、異質ではあります。
新人の私は、四国人さんに過去の経緯を聞いてＡＮＮＥＸの出来た件はよく知っています。
管理人内の意見は、Ｔｂさんからも外に出すなとお叱り頂いていますので詳しくは言えませんが、
少なくても、「四国人さんが好意的に立ててくれている板」では無い事は確かです。
では、そう言う事で。
173 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/01(月) 20:38:14 ID:r5TMPQ5E [ ca2.kbn.ne.jp ]
解りました。もうあなたのレスは結構ですよ。
あなたはまったく管理人の器じゃないですね。
＞ひょっとして、貴方のお嫌いな方と私とを同一視されているのではないですか？
管理人さんがそんな事言いますか？普通。
この発言だけとっても、あなたはもう管理人の資格ありませんね。
えー、他の管理人さん、おいでになりませんか？
四国人様が一番希望ですが、他の誰でもかまいません。
171の発言は管理人としてふさわしいかどうかお答え下さい。
- 18 名前： Tb ◆A5IPw1RknA ： 2003/09/02(火) 01:20:44 ID:u8SpC0Ew [ K093051.ppp.dion.ne.jp ]
- >>17
『おいおい・・・』って言いたくなりますね。
＞下記の件は、削除議論と言うより、意見・要望との感がありますので、
＞こちらのスレッドに引っ越しましたです。ちなみに会長＠トリマ研氏の書かれています
この消されていたレスはここで初めて見たのですが、この扱いは拙いと思いますが？
>>172が書き込まれたのは(20:32:56)、消されたのは>>175の指摘された時刻以前(21:31:16)
と推定されるわけですが、ここに再掲されたのは(23:33:51）ですよね。
時間差がありすぎますよね。
このような対応は当人でなくても不信感を抱くと思います。
私は特に不信感を通り越して怒りさえ覚えます。
【以下、『四国掲示板』の公式見解をお尋ねしたい。】
1）
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1055336781
>>172.173の削除理由。
2）一度削除されたものが改めてこのスレッドに再掲されるまでの時間差の理由
※意見として、この『意見要望スレ』の>>17に再掲された
＞下記の件は、削除議論と言うより、意見・要望との感がありますので
とするならば、「削除議論スレ」の174以下の関連レスもスレ違いで同時に削除されて、
こちらに移転される筈だと思いますが・・・。
ちなみに私もスレ違いという認識がありましたので、>>16からこちらに書き込みました。
- 19 名前： 伊予二名洲人 ： 2003/09/02(火) 06:35:21 ID:JbX6.6Dc [ B151089.ppp.dion.ne.jp ]
- 質問には、お答えしますよ。しかし、内部事情は参加者に不安を与えますので言えません。
>>16
仰られている事が、よくわかりませんが？
＞削除が必要と感じるか、感じないかは１８０度違います。
それはそうですが、対応には２つしか有りません。消すか消さないかです。幅の差はもちろん
結果的に消さないが、全く違反していないと思って消さない、違反ぎりぎりだが消さないも含め
色々有りますが、若干の差で対応が異なる場合も当然予想されます。
＞参加者は不安に思います。
不安にお思いになるのなら、ますますその不安を煽るような書き込みをせず、疑問点は
メールで問い合わせるのも一つの手ではないでしょうか？
こういう質問は、今まで何も気にならなかった人にも不安を募らせると思います。
ご意見はご意見ともちろんお受けしますが、不安を与えるのがまずいと言うのが第一の主旨でしたら、
その辺もっとお考え有ってもよろしいのではないでしょうか？
>>18
＞>>172.173の削除理由。
ココに移す為です。
＞時間差の理由
私も、管理に取れるのじかんが、いつも連続しているとは限りません。
作業途中で、私生活の割り込みが入る事もしばしばです。管理作業中は私生活もなにもかも
放り出して行わなければなりませんか？ もしそうであれば、私のミスでしょう。
謝らなければなりませんね。
- 20 名前： 伊予二名洲人 ： 2003/09/02(火) 06:45:12 ID:JbX6.6Dc [ B151089.ppp.dion.ne.jp ]
- >>18
どうもすいません。
＞【以下、『四国掲示板』の公式見解をお尋ねしたい。】
これに対する意見を書くのを忘れてました。上記>>19は、まだ管理人内で議論の前の
私の意見です。私の発言がメインの今回のご質問ですから、少々書かせて頂きました。
公式見解は、このスレッドの>>12の件もあり、なかなか時間がかかるかも知れません。
- 21 名前： Tb ◆A5IPw1RknA ： 2003/09/02(火) 09:37:50 ID:u8SpC0Ew [ K093051.ppp.dion.ne.jp ]
- >>19
私とあなたとでは見解に相当な乖離があるようですね。これ以上、と言うか、
一言一句を取上げると水掛け論ですので止しときます。
ただ、一点だけ絞って意見(質問ではありませんのでレスは不要です)を述べさせて
ください。
＞＞参加者は不安に思います。
これは引用するなら、この行すべて引用して欲しかったですね。
＞管理人諸氏の意見がバラバラでは参加者は不安に思います。少なくとも私は・・
↑が私の発言です。
これを『煽り(扇動)』と取られるとは心外ですね。
それに『質問』ではありません『意見』です。
また、「こういうことはメールを使用して欲しい」旨のご発言、私には真意が理解
できません。事柄が個人の事情に関わる事や、個人に対しての意見ならメールにすることも
あるでしょうが、私の発言は板上の発言に対して管理者が公式(赤キャップでの発言は公式と私は認識して
います)に見解を述べていることに反応しての物ですから、閉ざされたメールでのやり取りは相応しくない
と考えます。
また、途中からメールに切り替えるのはお互いにとってメリットはひとつも無いと思えます。
私の>>18に対するレスは読みました。
>>20
了解いたしました。回答は急ぎません。また、「私見」ということですので、レスに
対する意見も控えます。
- 22 名前： お遍路さん ： 2003/09/02(火) 17:43:34 ID:mkrKSkXk [ f186.ai050.FreeBit.NE.JP ]
- すいません。かちゅが使えないんですが、DNS問題はいつ解決しますか？
- 23 名前： 22 ： 2003/09/03(水) 14:53:29 ID:2Hd0zUqY [ f015.ah073.FreeBit.NE.JP ]
- すいません。かちゅが使えるようになってきっちり過去レス読んでみると
なんかアツい話の腰を折ったみたいですみませんでした。
ブラウザからだと長い過去レス読む気しなくって。。。
ごめんなさい。
- 24 名前： ＣＡＮ ： 2003/09/03(水) 20:57:18 ID:tb6bt.qM [ t031120.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>22-23
いえいえ、全く問題ありませんよ。(^^)
昨日から復旧作業にかかっているようです。
今しばらくお待ち下さいませ。
- 25 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/04(木) 06:11:02 ID:YI1pPFII [ ca2.kbn.ne.jp ]
- 管理作業への要望です。
赤キャップでの書き込みは、それが誤字・脱字であろうとも
一度upしたものについては自分では削除できないシステムに
していただきたい。
具体的には
四国人様以外の管理人の書き込みの削除権は四国人様。
四国人様の書き込みの削除権はＣＡＮ様
で、いかがでしょうか？
管理人同士のチェック機能について信頼が出来ないのでは
ありませんが、ログ保存システム・削除システムが
こちらで１００％解らない以上、なんらかの形で
私たちを安心させてくれる材料が欲しいわけですよ。
- 26 名前： 伊予二名洲人 ： 2003/09/04(木) 07:09:45 ID:bgchAvdY [ n00113.com203.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>21 Ｔｂさん
私の発言に、一部不適切なところが有りました。この場をお借りして謝罪いたします。
- 27 名前： お遍路さん ： 2003/09/04(木) 09:17:01 ID:zSxnT/MA [ f020.ai050.FreeBit.NE.JP ]
- >>25
会長＠トリマ研氏
個人的感情をお持ちなのは分かりますし、不信感があるのも
理解しますが、さすがに
＞具体的には
＞四国人様以外の管理人の書き込みの削除権は四国人様。
＞四国人様の書き込みの削除権はＣＡＮ様
＞で、いかがでしょうか？
はどうなんでしょうか。ひとつに管理側への過度な介入。
ひとつに一管理人に対する婉曲な（議論ではない）攻撃。
特に二つ目は何の解決にもならないと思います。
私は当事者になっていないため、今のところ特別な感情を持って
いませんが、もし、要望するとしたら「管理人の選任プロセスとその要件」
は聞いてみたいですね。その部分を知った（納得した）上で、選任された
管理人を信頼してこの板でルールに従って遊ぶ。こういうスタンスで
行かないと管理人、我々双方うまくいかないと思います。
たぶん、その前段階として管理人相互の意志疎通が図れてない
（ベクトルあわせが出来てない、公人としてどういう方向性の発言を
して良いのか決まっていない）というのが大きな問題であるような
気がしますが。。。
そりゃ、個人で見たら皆さん個性がおありでしょうから、意志疎通の上
ベクトル合わせしていかないと。で、そうこうするうちに公私の発言の
区切りもきっちり出来るようになる。のではないでしょうか。
→これは是非とも要望したいですね。管理人様
- 28 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/04(木) 09:24:35 ID:YI1pPFII [ ca2.kbn.ne.jp ]
- >>27
>ひとつに管理側への過度な介入。
１ユーザーからの「要望」ですよ。
要望を言う権利は皆さんがお持ちのはずです。
それを受け入れるかどうかは、管理側の判断です。
＞ひとつに一管理人に対する婉曲な（議論ではない）攻撃。
だから攻撃ではありません^^;;要望です。
問題の管理人は私に謝罪しました。非を認めたわけです。
ですから、今回のような事がふたたび起きないようにと、
今回の提案をしただけですからね。
＞たぶん、その前段階として管理人相互の意志疎通が図れてない
同意です。
そのあたりもこれから詰めていかねばならんでしょう。
- 29 名前： Tb ◆A5IPw1RknA ： 2003/09/04(木) 10:12:11 ID:JNKfZpLU [ K093027.ppp.dion.ne.jp ]
- >>26
承りました。
※私の解釈するところ、この36のレスの意味は、『私の発言に対するレスで、不適切な
表現があった』、と言う事ですね。それは受入れます。
上記の私の発言は非常に歯切れ悪く感じられる方が多いと思いますが(^^ゞ
これは私の仕事柄だとご理解ください。具体的な指摘の無い謝罪は受入れてしまうと後で
臍を噛む事例が多くあるものでして･…。
- 30 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/04(木) 10:17:19 ID:YI1pPFII [ ca2.kbn.ne.jp ]
- >>29
※私の解釈するところ、この36のレスの意味は → ×
※私の解釈するところ、この26のレスの意味は → ○
おせっかいスンマセン。
- 31 名前： お遍路さん ： 2003/09/04(木) 10:47:44 ID:OtC/UbUk [ f227.ai050.FreeBit.NE.JP ]
- >>28
この管理人が適正だからそうしてくれ、（こっちは不適格だからだめよ）
とまで仰ると果たして提案、要望と言えるかどうか、、、、、は個人の
認識によるところですね。失礼しました。
＞それを受け入れるかどうかは、管理側の判断です。
そうですね。で、決まったことに従う。これが大人ですよね。
＞管理人各位
前スレ204で私は、この板の四国人さん以外の管理人さんは大変ですよね。
意志疎通も充分に出来ないんじゃ書き込めないでしょ。と書きました。
その時にはあまり問題視していないような回答でした。
問題視していない＝意志疎通できている
なら良かったんでしょうが、実は
問題視していない＝意志疎通が特に重要だと思っていない
だったと言うことです。Tb氏も書かれていますが、管理人の意見
集約はきちんと行うべきでしょうし、集約できないなら代表でどなたか
１名だけが意見を述べる方式の方がいいような気がします。
- 32 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/04(木) 11:00:50 ID:YI1pPFII [ ca2.kbn.ne.jp ]
- 誤解があるといけないので書いておきます。
管理人すべてが信用がおけないと思っているわけではありません。
四国人様を始め、狸穴様・04593様・一領具足様・ＣＡＮ様
それぞれを信頼しておりますが、「最近の登場頻度」から考えて
＞四国人様以外の管理人の書き込みの削除権は四国人様。
＞四国人様の書き込みの削除権はＣＡＮ様
という提案をさせていただきました。
四国人様が管理人のリーダーであるという認識は間違ってないと思いますしね。
- 33 名前： Tb ◆A5IPw1RknA ： 2003/09/04(木) 11:13:18 ID:JNKfZpLU [ K093027.ppp.dion.ne.jp ]
- >>30
校正ありがとうございます・・・気がつかなかった恐縮です(^^;; ヒヤアセ
>>31
その通りだと思います。
私は、管理人さん個々の個性は出ても良いとは思いますが、板の運営で個性が
発揮されると困る場合もでてくるかと思います。
個々の個性と全体のベクトルが刺激をしあう形で進むと理想ですけどね。
このスレッドのように板に対しての要望などは、きちんと板の総意として集約された
回答が望ましいと思います。
板全体を見渡すと、削除依頼スレで依頼された削除作業に異議がある場合は､削除議論スレ
がありますし、そこでの異議はこの要望スレがありますね。今回はよく機能したように思えます。
ただ最近の削除依頼スレには、根拠不明の削除依頼や、不備な依頼が増えてますが・・・
そのあたりは以前のように整然とした依頼が増えるような板の誘導も必要かと思います。
- 34 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/06(土) 05:25:35 ID:u0rYQ.4U [ ca2.kbn.ne.jp ]
- 伊予二名洲人様へ
（この文章は煽りなどではありませんので曲解せずお読み下さい）
annexにおいてとある人物から、あなたのお体のことをお聞きしました。
もちろん当方としましては、そのような事実は知るよしもなかった訳ですが
それを知らされた今となっては、あなたを性急に責め立てて
悪かったな、という気持ちです。
以前にあなたもご存じの「中七番氏」が２回ほど
「ネットの向こうにいる人が常に健康であるとは限らない」
といった発言をされた事があります。
その時は誰のことを指して言っているのか解らなかったのですが
その疑問も氷解したようです。
それで、どうでしょう？
ご自分の健康を考えて、このように多大にストレスのかかるであろう
また時間も労力もかかるであろう、心身共に負担になる
管理人を自ら降りられたらいかがでしょうか？
- 35 名前： お遍路さん ： 2003/09/06(土) 06:01:15 ID:9uZ1lcOU [ p0225-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- すみません
こちらは誘導とかして頂けるんでしょうか？
｢四国の劇団｣っていうようなスレがあったと思うんですけど
なかなか自力で探せてません
もう一回探してみますが、宜しければ教えて下さい
- 36 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/06(土) 06:12:59 ID:u0rYQ.4U [ ca2.kbn.ne.jp ]
- 四国の劇団どうよ
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=982558553
じゃないのかな？
- 37 名前： Tb ◆A5IPw1RknA ： 2003/09/07(日) 08:02:22 ID:pWfg/8MQ [ K093027.ppp.dion.ne.jp ]
- 先程「削除議論」スレにレスした件の関連です。
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1055336781
>>216
管理人諸氏間で、削除に関しての可否判断の震幅が大きいことはこのスレッドで私は
要望しているわけですが・・・・この件も同じではないでしょうか？
今､私は「公式回答」をまっている状態です。当初は回答をそれほどには急いで求めては
いませんでしたが、日を待たずして同様な事があったわけです。
また、「削除相当」なレスの削除一時停止をお願いしています。
このような事情ですので、勝手ながら、できましたら速い時点の回答をいただきたくお願い
いたします。
- 38 名前： お遍路さん ： 2003/09/10(水) 17:28:55 ID:KSskq4g2 [ YahooBB220045184029.bbtec.net ]
- 長い間、開けなかった。特にヤフーからが開けない。
どういうことだ。
- 39 名前： 千日手 ： 2003/09/10(水) 20:45:21 ID:xJ5Apl76 [ FLH1Aah045.ehm.mesh.ad.jp ]
- アネックスが見れない。
- 40 名前： 千日手 ： 2003/09/10(水) 20:50:01 ID:xJ5Apl76 [ FLH1Aah045.ehm.mesh.ad.jp ]
- 今、見れるようになりました。
おさわがせしてス満濃池。
- 41 名前： 一領具足 ： 2003/09/10(水) 22:24:40 ID:M2DjiM4. [ p4023-ipad01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 学校スレッド救済措置ということで、
試験的に四国けいじばんacademyを開設致しました。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1180/
学校スレッド専用の掲示板ですので、
個別学校スレッドはこちらに移転してくださいますよう、お願い致します。
- 42 名前： 一領具足 ： 2003/09/11(木) 01:09:09 ID:iqmqE692 [ p5173-ipad02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- あと、9月15日23時59分をもちまして、
現存している個別学校スレッドの削除を行います。
その前に、上記の掲示板に移転してくださいますよう、お願い致します。
- 43 名前： Tb ◆A5IPw1RknA ： 2003/09/11(木) 09:53:27 ID:5yCFoYp6 [ U164012.ppp.dion.ne.jp ]
- >>42
学校スレ利用者はこのスレなど見るわけないと思えますが・・・(^^ゞ
せめて、本館トップにスレ削除の日まで告知されるのが良いと思えます。
例の違反コピペで他の掲示板に誘導してた者くらいに、学校スレに『誘導コピペ』を
貼り込むのも一つの手ですね。
- 44 名前： 四国人 ： 2003/09/11(木) 10:20:44 ID:HX5U42.o [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- >>43
TOP変更致しました。
なるだけ各スレッド利用者の方に、自主的に誘導・移動お願いしたいと
思っています。新板宜しくお願い致します。
- 45 名前： ＮＨＫ ： 2003/09/12(金) 18:48:16 ID:OCaupkOQ [ hearts007224130.hearts.ne.jp ]
- 最近、学校板といい過去ログ置き場といい、一見してもすごく手間のかかりそうな事を
やられてますね。感動しましたよ。がんばって下さいね！
- 47 名前： ＮＨＫ ： 2003/09/13(土) 08:34:23 ID:K4LzgUL. [ hearts007224130.hearts.ne.jp ]
- ほほ〜、「個別学校スレッドは、9月15日に削除します。」ですか。
そのわりには、今の所移動がそうでもないですな。
宣伝マンでもいればいいですが、書き込むとageる事になるから、なかなか難しいですね。
- 48 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/15(月) 08:02:57 ID:Uq40o40g [ ca2.kbn.ne.jp ]
- ＞伊予二名洲人様
宿題が溜まっているようですが、そろそろ如何でしょうか？
しばらく待つ、とは「いつまでも待つ」の意ではありません。
こういう処理が遅れれば「不誠実な管理人」と思われても仕方ないですよ。
それとも、まだ心身の調子がおもわしくないのかな・・・・
- 49 名前： 伊予二名洲人 ： 2003/09/15(月) 23:57:04 ID:kUceHDq2 [ B151005.ppp.dion.ne.jp ]
- あと、数分をもちまして、現存している個別学校スレッドの削除を行います。
削除しましたスレッドは、出来るだけ速いうちに
四国けいじばんacademyの過去ログ置き場に移動予定です。
- 50 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/16(火) 04:54:55 ID:dL51ZePo [ ca2.kbn.ne.jp ]
- ＞伊予二名洲人様
私の４８に連続してレスしてらして、あなた宛へ「要望」を
出しているんですが、無視なのですか？
レスできないなら出来ないで
「おまたせして申し訳ない、もう少しお待ち下さい」くらいの
レスがあって当たり前だと思いますが？
- 51 名前： 伊予二名洲人 ： 2003/09/16(火) 07:59:11 ID:9o2pob.Y [ B151102.ppp.dion.ne.jp ]
- >>50 会長＠トリマ研氏
「要望」とか宿題と言いますのは、
＞＞四国人様以外の管理人の書き込みの削除権は四国人様。
＞＞四国人様の書き込みの削除権はＣＡＮ様
＞という提案をさせていただきました。
という件でしょうか？この件につきましては、その様な予定は現在の所ありません。
あと、>>34はなんの事でしょうか？ なぜあなたが私の健康状態の事をご存じなのでしょうか？
どなたかと勘違いなされているのではないですか？
＞管理人を自ら降りられたらいかがでしょうか？
私は至って健康ですが、仮に何か心身に問題があったとしても進退をどうこうするかなどは
私が判断する事です。
>>31 ご意見ありがとうございます。
＞問題視していない＝意志疎通が特に重要だと思っていない
このような事は、全く有りません。更に申し上げさせて頂きますなら、意思疎通の重要性は
私が管理人の中で一番重要視した、且つその様な行動を取ったと自負しています。
今後も、意思疎通、意見の統一等に努めて行く所存ですので、ご安心下さい。
- 52 名前： フリー ： 2003/09/16(火) 09:24:04 ID:hwhSPugI [ f032.ah073.FreeBit.NE.JP ]
- 私の名無し時代の発言にレスが付いているようなので、、、
＞会長＠トリマ研氏
>>49のレスはタイミングが良すぎて失笑してしまいました。
>>50で貴方が仰るように「普通は」何らかのレスをしないと
他の話題は書けないもんだと思いますが、それも個性でしょう。（ｗ
笑って流しませんか。
＃「管理人としての資質」とは別物だと思いたいですね。（希望）
>>51
＞「要望」とか宿題と言いますのは、
私が知っているだけでも一つありますよ。
四国人氏が議論スレの219で仰ったことです。
もし、この四国人氏の発言をご存じないというならやはり、私に対する
＞今後も、意思疎通、意見の統一等に努めて行く所存ですので、ご安心下さい。
の発言の信憑性が非常にあやふやになりますし、もし知っていて
無視されるというのであれば、四国人氏を貴方が否定することに
なりかねませんよ。よく考えてくださいね。
＞管理人諸氏
議論スレにも以前ニュアンスはちょっと違いますが書きました。
管理人には自分からの立候補があれば誰でもなれるのでしょうか？
そして、（他の管理人が）管理人として不適切だと判断し、辞職を
勧告する制度はあるのですか？
私は四国人氏の考え方（ルールは少なく、各人が判断して立てたり
書いたりする）にはとても惹かれる物があります。ただし、ルールが
少ないということは我々の裁量が増えると同時に管理人氏の裁量も
増えるわけですよね。「管理人氏の判断に任せようよ」という言葉は
管理人氏をある意味信頼しているから言えるわけですよね。
今回の件は過去の経緯がよく分からないのとマルチハンドルが
疑惑でしかないので何とも言えませんが、今後、我々もそして
管理人諸氏ですら「おいおい」と言うような管理人が出てきた場合
どうなるのでしょうか？その時も「話し合いをして本人から・・・」ですか？
- 53 名前： Tb ◆A5IPw1RknA ： 2003/09/16(火) 13:07:59 ID:PR.HmLjc [ U164054.ppp.dion.ne.jp ]
- 削除議論スレッド
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1055336781
>>152
本スレッド
>>16以下の私の発言に関して
上記について、これは、一参加者と一管理者間だけの出来事になるのでしょうか？
また、途中に(このスレ26)で唐突に謝罪がありましたが、私も(このスレ29)で書いた通り
「表現上」の事だと(具体的には、このスレ21の私の指摘を受けて)理解しております。
お互いの意見というか見解の相違について述べ合っているわけですから、「訂正」はいただいても
「謝罪」を受けるいわれはないはずではないのでしょうか？
ここからは憶測となりますが(公式のお答えが無い以上、お許しください)
今回の件は、このスレ21の発言で持って一件終了と、理解なさっているのでしょうか？
私としてはそのまま続けたかったのですが、ＡＮＮＥＸで別の事案があったのと一緒に
なることを避けるために今まで待っておりました。
- 54 名前： スクレイピー ： 2003/09/16(火) 14:01:06 ID:JyWE4Ql. [ du79-146.inforyoma.or.jp ]
- あくまでも比較論ですが、伊予二名洲人氏の処理報告レスには必ず頭に
「私が」という主語が入りますね。
利用者からすれば適切な対応を管理人諸氏のどなたかがしてくだされば、
それに感謝するのみですが、スタイルは各氏それぞれでしょうからそれ
はよしとしましょう。
しかし、自負という単語が出てしまうと、私の持っていた違和感が具現
化したような気がしてなりません。
四国板の管理人諸氏は、いつでも適切な対応を模索すると共に、言葉と
表現には非常に気をつけて来られたように思います。また質問・要望に
は機敏に対処され、遅れる場合は報告こそすれ、他の作業を淡々と進め
ることはなかったのではないでしょうか。
その好意に甘えて議論にうつつを抜かし過ぎた身ですが、当スレ51を
もって、伊予二名洲人氏に対する信任はできないと申し上げます。
当然、「正体」論議などするまでもなく、です。
- 55 名前： お遍路さん ： 2003/09/16(火) 14:16:17 ID:HBpoGC.A [ proxy313.docomo.ne.jp ]
- 自治厨ｳｻﾞｲﾖ。お前等だけの掲示板じゃないんだぞ。
- 56 名前： 千日愛 ： 2003/09/16(火) 22:15:46 ID:d9FJe0Qo [ FLH1Aah073.ehm.mesh.ad.jp ]
- >>55
悪手
- 57 名前： ＣＡＮ ： 2003/09/17(水) 23:43:39 ID:QEITOLgI [ t104157.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- では、私が回答できるものについて回答致します。
>>52より
>管理人には自分からの立候補があれば誰でもなれるのでしょうか？
>そして、（他の管理人が）管理人として不適切だと判断し、辞職を
>勧告する制度はあるのですか？
四国掲示板の使い方の中に「まちBBSの使い方とFAQ」というリンクが
あります。
http://www.machi.to/info.htm
その中に、
>私も管理人になりたいのですが……
>地方１もしくは管理希望地域の管理人宛てにメールにて御相談ください。
>メールの内容については具体的にお願いします。
>なお、基本的に管理予定の地域に縁の深い方を対象としています。
その地域の方針、人数の過不足等で必ずしも希望通りにはならないことも
あるようです。
辞職勧告する制度はありませんが、解任、一定期間の資格停止になった
方も過去には居たようです。
その判断はまちＢＢＳの開設者である地方１さん、その地方の代表管理人
さんが下します。
ご存知とは思いますが、四国板の代表管理人は四国人さんです。
- 58 名前： ＣＡＮ ： 2003/09/18(木) 00:00:46 ID:NVqt3QiY [ t104157.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- その他の項目については、当事者若しくは代表管理人が回答する事が
妥当と思われます。
私で適当と思われることでしたら回答致します。
あと、お話の趣旨を簡潔に述べていただけますと大変助かります。
申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
- 59 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/18(木) 05:09:48 ID:zFTDG5BI [ ca2.kbn.ne.jp ]
- >>51 伊予二名洲人様
至って健康、とのことですので遠慮無く論議を続けさせて頂きます。
（本論とは外れますが一言：
＞仮に何か心身に問題があったとしても進退をどうこうするかなどは
＞私が判断する事です。
まあそうかも知れませんが、心身が病んでしまい管理作業に支障が出る場合
例えば、住人の質問に長期返答できないとか、そういう場合は
いくら本人が管理人を続けたい、といっても周りがそれを許さないでしょう）
さて、一番重要な質問です。必ずご返答下さい。
あなたがこのスレに移動して下さったものですが・・・
>>17
>ひょっとして、貴方のお嫌いな方と私とを同一視されているのではないですか？
>最近貴方のお嫌いな方は、あまりお見かけしませんね。削除議論スレで暴れるのに
>付き合いたくないのでしょう。さすがです。
この「貴方のお嫌いな方」と伊予二名洲人様が決めつけている
かつ
「さすがです」と伊予二名洲人様が高く評価している人物とは
誰なのですか？
- 60 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/18(木) 05:15:23 ID:zFTDG5BI [ ca2.kbn.ne.jp ]
- >>52 フリーさん
＞49のレスはタイミングが良すぎて失笑してしまいました。
そうですか^^;;
でもそのあと伊予二名洲人様からレスを頂きましたんで
おっしゃる通り、この部分は笑って流します〜^^
- 61 名前： 伊予二名洲人 ： 2003/09/18(木) 07:33:58 ID:YFtSAyXA [ B151038.ppp.dion.ne.jp ]
- >>59 会長＠トリマ研氏
＞例えば、住人の質問に長期返答できないとか、そういう場合は
＞いくら本人が管理人を続けたい、といっても周りがそれを許さないでしょう）
管理作業にに自己都合などで問題が出た場合、四国掲示板の管理人は、無期限長期休養が可能です。
現在、狸穴さん、04593さんが長期休養に入っています。私も管理作業に自己都合で不都合が生じた
時は、長期休養したいと思います。私の心身への御案じありがとうございます。
＞さて、一番重要な質問です。必ずご返答下さい。
この件ですが、私が勝手に憶測で本人でもないのにあなたの嫌いな方と決め付けてしまいました。
憶測でレスするという、有ってはならない事で謝罪した次第です。
その謝罪をふまえ、敢えて私が推測してしまった人物を述べます。
（質問されましたので、憶測ですがあえて書きます。その事情はご理解下さい）
対象ハンドル 「おっさん＠徳島氏」「新居浜仮面氏」「あんぐら〜１」氏
（多数のハンドル使用者は、その代表的なものとさせて頂きました）
- 62 名前： 伊予二名洲人 ： 2003/09/18(木) 07:41:24 ID:YFtSAyXA [ B151038.ppp.dion.ne.jp ]
- >>61に修正、補足
４行目 管理作業にに自己都合 → 管理作業に自己都合
１０行目 有ってはならない事で謝罪した次第です。
この件と、「削除議論スレで暴れる」という不適切な発言併せての謝罪です。
１３行目 「あんぐら〜１」氏 → 「あんぐら〜１氏」
- 63 名前： フリー ： 2003/09/18(木) 17:16:53 ID:YJKE189g [ f101.ai050.FreeBit.NE.JP ]
- >>57-58
回答ありがとうございます。
ひろゆき氏、四国人氏の判断で解任・免停もあると言うことですね。
分かりました。四国人氏の人格をこれからも一層信頼した上で
この板で遊ばせていただきます。
それから、「代表管理人」という言葉が出てきましたが、勉強不足で
申し訳ありません。これは四国人氏の発言次第でそれまでの
赤文字諸氏の発言（見解）が１８０度ひっくり返ることもあり得ると
言うことですか？
＞お話の趣旨を簡潔に述べていただけますと
すいません（＾＾）国語力がないもので・・・
今回は簡潔にしたつもりですが、、、長いですね。ごめんなさい。
- 64 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/20(土) 04:52:17 ID:FvaharNQ [ ca2.kbn.ne.jp ]
- ＞伊予二名洲人様
>>61-62で私宛の回答、ありがとうございます。
ですが>>52-54にもあなたへの質問・意見などが書かれています。
そちらにもレスしていただかないと、ちょっと心苦しいですね・・・
で、>>62での誤字訂正は、以前私が提案させて頂いた
>>25に応えて下さる対応だと感じました、素晴らしいですね。
>四国掲示板の管理人は、無期限長期休養が可能です。
>現在、狸穴さん、04593さんが長期休養に入っています。
は〜、それは初めて聴きました。
それじゃ現在の管理作業は４人で行ってるわけですか、ご苦労様です。
こういったアナウンスは先手を打ってやっとかないと
「あの管理人は何もしてないじゃないか」なんて言われかねませんよね。
そこでannexにオススメのスレがあるのでご紹介いたします。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=351&KEY=1036707205
- 65 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/20(土) 05:32:09 ID:FvaharNQ [ ca2.kbn.ne.jp ]
- >>61 伊予二名洲人様
超有名コテハンを３名も「伏せ字無し」で並べて頂きまして^^;;
それぞれからクレームは来ないのか？とこちらがドキドキしますね。
あなたがいつからここの住人であったのか判りませんが
これまでのやりとりなどから憶測して出てきた３人というわけですか？
しかし、おっさん氏については「遺恨などは無い」とはっきり言って
頂いてますし、わたしからもそういったコメントをしました。
もう消えてしまっているスレ上の事ですが、見落としてましたか？
また彼は確かに「最近お見かけしませんね」状態（寂しいですね）ですが
あとの２名はしょっちゅうお見かけするのですが？
＞（多数のハンドル使用者は、その代表的なものとさせて頂きました）
という発言からあとの２名の別ハンも把握できていると判断すれば
なにか矛盾したモノを感じますよね・・・・・・・
それであなたからの謝罪は「憶測でレスするという、有ってはならない事」
と「削除議論スレで暴れる」という不適切な発言についてのものだったのですね。
そこも謝罪対象ではありますが、他にも問題を含んでいますよ。
＞削除議論スレで暴れるのに付き合いたくないのでしょう。さすがです。
という表現から見れば、明らかに
会長＠トリマ研 → いつも暴れているな〜、バカだな〜、嫌いだな〜
憶測の３コテ → 紳士だな〜、利口だな〜、好きだな〜
と読み取れるわけです。（違ってたら言ってくださいネ）
まあ管理人とて人間、住人の好き嫌いもあって当然です。
ですが、それを「管理人として堂々と公言するとは何事か？！」って事。
これが「あなたは管理人の器じゃない」ということなんです。
如何でしょうか？
- 66 名前： 伊予二名洲人 ： 2003/09/20(土) 10:35:32 ID:iF2dh1co [ B151070.ppp.dion.ne.jp ]
- >>52 フリーさん
＞>>51
＞＞「要望」とか宿題と言いますのは、私が知っているだけでも一つありますよ。
＞四国人氏が議論スレの219で仰ったことです。
私は管理人内で議論はしますが、四国人さん並びに他の管理人さんを否定するつもりは有りません。
＞＞管理人諸氏
ＣＡＮさんに回答頂きました。私が追加して述べる所は現在有りません。この件で>>63の
＞それから、「代表管理人」という言葉が出てきましたが、勉強不足で
＞申し訳ありません。これは四国人氏の発言次第でそれまでの
＞赤文字諸氏の発言（見解）が１８０度ひっくり返ることもあり得ると言うことですか？
「代表管理人」が四国人さんですので、あり得ない事でもありませんが
参加者の皆様が困惑しますので、有ってはならない事だと思います。
そう言う点からも、私は『今後も、意思疎通、意見の統一等に努めて行く所存』です。
- 67 名前： 伊予二名洲人 ： 2003/09/20(土) 10:38:49 ID:iF2dh1co [ B151070.ppp.dion.ne.jp ]
- >>53 Ｔｂさん
＞お互いの意見というか見解の相違について述べ合っているわけですから、
＞「訂正」はいただいても「謝罪」を受けるいわれはないはずではないのでしょうか？
＞これを『煽り(扇動)』と取られるとは心外ですね。
Ｔｂさんのご意見を見ますと『心外』と思わせた事は事実ですので、謝罪しても良いと思います。
＞上記について、これは、一参加者と一管理者間だけの出来事になるのでしょうか？
現状では、この件の回答は『内部事情』の域を出ていませんので、
私からの回答は差し控えさせて頂きます。検討課題であるというのは、確かです。
あと、統一見解という観点からの現在の四国板での趣旨は下記の通りです。
（代表管理人の四国人さんのコメントですので、板の管理趣旨と私は思っています）
＞個別案件の対応を各自が判断し、ある程度最後まで、責任を持てないのなら、
＞管理人としての意味がありません。
これは内部事情ではなく、基本方針ですのでご説明させて頂きました。
管理人の『器』、『資質』にあたる一つの部分だと、私は思っています。
- 68 名前： 伊予二名洲人 ： 2003/09/20(土) 10:43:52 ID:iF2dh1co [ B151070.ppp.dion.ne.jp ]
- >>54 スクレイピーさん
＞あくまでも比較論ですが、伊予二名洲人氏の処理報告レスには必ず頭に
＞「私が」という主語が入りますね。
これは私が>>53でも書きました通り、『個別案件の対応を各自が判断し』と言う所に繋がる
重要な部分で、『私が』と無い以上本来厳密に言えば『各自』と言う部分に抵触します。
しかし個別ハンドルで対応している現状では『判断の幅』の部分に含まれ、
特に問題視する事も無いと思っています。その点で
＞>スタイルは各氏それぞれでしょうからそれはよしとしましょう。
と言うご理解ありがとうございます。
＞しかし、自負という単語が出てしまうと、私の持っていた違和感が具現
＞化したような気がしてなりません。
『自負』というのは、もちろん各個人が思いこむ性質のもので、それに関して
本人以外の方に強制されるべきものでは無いものと思います。
それと、『自負』というのは、別の言い方をしますと責任感に繋がる部分でもあり
四国人さんがおっしゃる『責任』の所在を肯定するものでもあると考えています。
- 69 名前： 伊予二名洲人 ： 2003/09/20(土) 10:49:10 ID:iF2dh1co [ B151070.ppp.dion.ne.jp ]
- >>65 会長＠トリマ研氏
ご意見に『憶測』の部分が何度と無くお見受けされ、気になりますので
今回少し指摘させて頂きます。
＞超有名コテハンを３名も「伏せ字無し」で並べて頂きまして^^;;
私と会長＠トリマ研氏の考える『超有名コテハン』は同じようですが、
他の参加者が同じように思っているとは言えないと思います。
『超有名コテハン』は憶測ではないでしょうか？
＞また彼は確かに「最近お見かけしませんね」状態（寂しいですね）ですが
＞あとの２名はしょっちゅうお見かけするのですが？
私は『あとの２名』は、最近ほとんど確認出来ていません。
私の『ほとんど』と会長＠トリマ研氏の『しょっちゅう』にどの程度の差異が有るのか
解りませんが、言葉で書きますと、私は『ほとんど』お見かけしていません。
＞なにか矛盾したモノを感じますよね・・・・・・・
と有りますという事は、上記に疑問符が付いているとはいえ確定されていますが、
私の本心が別にある？等と『憶測』されているのではないでしょうか？
蛇足ですが、別ハンも把握できているのは、過去のマルチコテハン論議での内容、
頂いたメール等から認識しているからです。
＞という表現から見れば、明らかに
『明らか』とおっしゃられるのは、憶測です。
＞（違ってたら言ってくださいネ）
はい、違います。
＞これが「あなたは管理人の器じゃない」ということなんです。
『管理人の器』とは、具体的になんでしょうか？
『器じゃない』と断言されていますが、『器』の定義が明確になっていない以上
憶測では無いでしょうか？
- 70 名前： フリー ： 2003/09/20(土) 11:29:00 ID:T/5nda76 [ f024.ai050.FreeBit.NE.JP ]
- >>66
お返事ありがとうございます。
前半の件につきましては当事者でないためこれ以上の
話しは終わりにさせてください。
後半の件につきましてはそうあるようよろしくお願いします。
- 71 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/20(土) 11:47:59 ID:FvaharNQ [ ca2.kbn.ne.jp ]
- >>69 伊予二名洲人様
うーん、どうも反省なさってないようだ・・・
あなたの69のレスは言葉の揚げ足取りばかりで本質的じゃないです。
＞（違ってたら言ってくださいネ）
はい、違います。
そうですか、ではすいませんが
＞削除議論スレで暴れるのに付き合いたくないのでしょう。さすがです。
の真意を説明していただけないですか？
『器じゃない』説明ですか？
あなたがまだ私に対して攻撃的な姿勢のままであるという点
ひとつとってもそれに値しますね。
それは「スタイル」では済まされない事です。
- 72 名前： 四国人 ： 2003/09/20(土) 23:01:06 ID:.T/k8.eU [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- しばらく日本を離れていたので、対応が遅くなり申し訳ありませんでした。
他のスレッドの件も含めて、徐々に対応していきます。
今回の件は伊予二名州人さん個人の資質と言動が問われ、利用者の
皆さんがその対応を注目しているわけですから、まずは本人が説明と
対話を続けるべきと思います。
もちろん、伊予二名州人さんを管理人として任命したことに関して、
私自身の責任も問われるべきと考えていますし、最終的には判断を
する必要があります。
個としての管理人の言動が問われているようなので、四国板としての
「統一見解」などというものは意味がありません。
掲示板上で、双方納得がいくまで対話を続け、疑問を解消し、誠実な対応を
とることが利用者の信頼を得る唯一の方法だと思っています。
>>67
MLでの私の発言を引用していただいているようなので、せっかく
ですから、その前後の文章も書いておくと、よりいっそう理解も深まると
思います。
- 73 名前： 四国人 ： 2003/09/20(土) 23:10:05 ID:.T/k8.eU [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- >>61
長期間連絡がないため、04593さんと狸穴さんは管理パスワード停止、
管理業務休業扱いにしています。何度かメールをお送りしていますが
このまま連絡がないようでしたら、残念ですが管理人リストから
削除させていただこうと思います。
これを見ていましたら、管理業務を続けられるかどうか
shikoku1@anet.ne.jpまで、至急連絡下さい＞04593さん、狸穴さん
- 74 名前： 伊予二名洲人 ： 2003/09/21(日) 04:13:59 ID:PHsN3dfY [ B151026.ppp.dion.ne.jp ]
- >>71 会長＠トリマ研さん （以下長文ですが、お許しください）
今回の事で、私の対応について至らない点が有り皆様にご不審、ご迷惑をおかけしたようです。
誠に申し訳ございませんでした。私の管理人としての器と申せばそれまでなのでしょうが、
やはり、けじめをつけた行動を求められているという事は理解していますし、またそうしない
といけないと考えます。そういう事で、私は辞任をしたいと思います。
ただ、そうは申しましても私が辞めれば他の管理人さんの職務が更に忙しくなる事は十分に
予想され、その点が申しわけ無く心残りですし、私も管理を引き請けた以上、短い時間で
責任を一方的に放棄するのはあまりに身勝手な対応だとも思います。
新しい方を替りに登用すれば良いではないか？とお考えになると思いますが、私が短い間
でしたが管理人をやってみてわかった事ですが、よほど四国板を愛し、また良くして行こうと
言う気持が無いと、務めるのは難しいと思います。この点から、私が辞めるに当って私が安心
して引きついでいただける方を見つけたら、せめてものほかの管理人さんに対しての責任を
まっとうする事だと思います。
私は四国板が大好きです。楽しいレス、興味ある内容のスレッドなら誰でも大好きにはなれ
ると思いますが、四国板そのものが大好きです。それだけにもっと盛りあがったり、発展して
いって欲しいと切に願っています。それで管理人をやってみたいと思った訳です。
会長＠トリマ研さんのご意見を読むと、四国板に対する思いがひしひしと伝わってきます。
議論、意見スレッドを始めとした他の参加者の利便の事も考えたレス、スレ立て後、盛上げ
ようときちんとしたレス、良くしようと思う信念からの妥協の無い意見などからです。
四国板を愛するという点は、会長＠トリマ研さんも私に勝るとも劣らないそれを感じます。
あなたであれば、私が一心に、情熱をかけて愛した四国板を任せられると思います。
出来ますならば会長＠トリマ研さん、私に替って管理人を引き受けて頂けないでしょうか？
お引受けくださるなら、私は安心して管理人を辞める事ができます。
どうか、良き回答をお願い致します。
- 75 名前： お遍路さん ： 2003/09/21(日) 08:25:03 ID:mg6D72lk [ 1Cust72.tnt1.tokushima.jp.fj.da.uu.net ]
- 短い間じゃなくて、長い間おつかれ。
あなたの掲示板に対する愛情は敬意に値するが、
求められていたのはちょうどいい距離感だったのだよ。
- 76 名前： お遍路さん ： 2003/09/21(日) 08:54:27 ID:H3zdyRAI [ YahooBB219060144016.bbtec.net ]
- 正直言って掲示板に対する思い入れが強すぎる人は、管理人には向かないと思います。
- 77 名前： お遍路さん ： 2003/09/21(日) 10:44:48 ID:EswIEKgo [ k094001.ap.plala.or.jp ]
- 管理人も楽じゃないが、利用者も楽じゃない罠。
>>63
ひろゆき氏は関係あるんですか？
管理人はひろゆき氏の親友と聞きましたが。
>>74
乙ですた。
久しぶりに、まちB来たけど自治スレしか見ない漏れ・・・
- 78 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/22(月) 04:45:06 ID:bUTXmCdI [ ca2.kbn.ne.jp ]
- >>74 伊予二名洲人様
＞そういう事で、私は辞任をしたいと思います。
その言葉を目の当たりにしますと、何か複雑な思いもありますが
そうして頂くことでしか今回の終結は得られなかったと思います。
辞意を重く受け止め、私からもお疲れ様と言わせて頂きます。
他の管理者の負担増など色々と心残りなこともあるでしょうけれども
後のことは四国人様も帰国なさったとのこと、お任せしてもよろしいかと思います。
また後段にて、過分のお言葉を頂いての「後任を、」との提案ですが・・・
結果から言いますと、下記の理由からお引き受けできかねます。
１） こういったOPENな場所での提案はちょっとｷﾋﾞｼｲものがあります。
私が引き受けることになったら、新しい管理人＝会長＠トリマ研という
事を周知したのと同じです。そうなりますと私の日頃の行動を快く思っていない
方が複数いらっしゃる事は認識しておりますので、そういった方との
トラブルがかなりの高確率で予想されます。
２）さんざん「管理人の器」という言葉を使ってきましたが
私も器じゃないことが判っています。今回問題にした「器」は
「どのような住人にも冷静に対応できる事」なのですが
私は何人もの方から「もっと冷静に」「興奮せずに」と注意されてきました。
このような人間は管理人には不的確と思います。
３）私が四国板に参加できるのは、早朝の１〜２時間程度です。
以前は毎日書き込みしていましたが、最近は１週間まとめてといった感じです。
とうていそのような時間で、十分な管理が出来るとは思えません。
ということで伊予二名洲人様のご期待に添えず申し訳ありません。
ですが、四国板が好きで参加させていただいている住民として
これまで以上に板の発展を念頭に置いた協力は惜しみませんので
どうかご了承下さい。
- 79 名前： フリー ： 2003/09/22(月) 07:54:14 ID:bW.treyA [ fe062003.fl.FreeBit.NE.JP ]
- >>72
これまで板をきりもりしてきた四国人氏の強い自信が
見える心強いレスですね。
>>74
遅くなりましたがお疲れさまでした。>>76氏も書かれてますが
人より思い入れが強かったことは私にも伝わってきました。
（当然私なんかよりも。。。）
>>77
ひろゆき氏＝地方１氏は通説だと思っていましたが、レス
拝見した後ちょっとだけ調べたんですがソースは出てきません。。。
よって>>63のひろゆき氏を地方１氏に変更させてください。
- 80 名前： お遍路さん ： 2003/09/22(月) 11:43:48 ID:oNnuBlXQ [ cm126.cavy15.catvnet.ne.jp ]
- >>74 伊予二名洲人殿
お疲れさま。と言いたい所ですが・・・。
今すぐ辞任する事はいかがかと思います。
現在６名の管理人がおられるようですが、そのうちの２名が管理業務停止とのこと。
この上伊予二名洲人氏が辞任するとなると現在活動中の管理人諸氏に多大な負担を
かけることとなります。３名いなくなると半分になるわけですから、３名の新たな
管理人が、とは言わないまでもせめて２名の新管理人が決まるまでは現在の
管理人活動を続ける義務があると思います。
お疲れの事とは思いますがご一考願います。
会長＠トリマ研氏
私の「伊予二名洲人氏の解任によって他の管理人に多大な負担をかける」
との問いかけに「簡単です。新たな管理人を募集すればよい」とお答えになりましたね。
あなたが管理人を受ける受けないは(あるいは承認されるされない)は自由ですが
「簡単です」と言い放ったからには、せめて管理人探しに(新管理人が決定するまで)
協力する義務があると思われますがあなたはどうお思いでしょうか？
「いちユーザーですから関係ない」などとはおっしゃらない事を願っております。
- 81 名前： お遍路さん ： 2003/09/22(月) 11:49:01 ID:oNnuBlXQ [ cm126.cavy15.catvnet.ne.jp ]
- 上記>>80(管理人辞任)の件
他の管理人さん特に四国人氏のご意見も頂きたいと存じます。
残った管理人諸氏が３名でやるというのであれば
伊予二名洲人氏の辞任についてなんら反論するものではありません。
- 82 名前： 四国人 ： 2003/09/22(月) 14:14:56 ID:AFGwuzto [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- 管理業務お疲れ様でした。
伊予二名洲人さんの掲示板に対する熱意・愛情etc.は、同じ管理人として
大きな刺激となり、常々参考にさせて頂いていました。
これまで、本当にありがとうございました。
管理人の人数は地域により様々で、地域によっては創設以来一人で
行っているところもあります。（四国板も初期はそうでした）
状況に応じ、臨機応変に体制を整えていきたいと思います。
>>77
２ｃｈのひろゆきさんとまちＢＢＳの地方１さんは、本人も公言しているように
同一人物です。
- 83 名前： Tb ◆A5IPw1RknA ： 2003/09/22(月) 15:57:12 ID:p.otN2iM [ K093001.ppp.dion.ne.jp ]
- >>67 伊予二名洲人様
充分に理解して謝罪を受入れいたします。
残る意見の相違は個人の考え方ですから、これ以上言いますまい。
>>74で事実上の辞任なされた今となっては何の意味も無くなったわけです。
私個人としては、軌道修正していただき管理人に留まっていただきたかったです。
そうでなければ、
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1210&KEY=1057001860
>>73以降、いろいろと意見する事もしなかったでしょう。
(それ以前にもコテハン使わずに発言しております。>>39辺りから)
あなたの四国板に対する情熱は私など及ばないものです。脱帽です。
辞任とは残念ですね。
- 84 名前： お遍路さん ： 2003/09/22(月) 16:40:11 ID:vbQITnZY [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]
- ところで四国板の場合、管理人複数いるメリットあるのか？
対応が速くなったわけでもないし、むしろ意志統一だのといって、遅くなるばかり。
しかも質の低い削除人が混入してる。
代表者の暴走抑止も、暴走するのは、ひら削除人ばかり。
- 85 名前： お遍路さん ： 2003/09/22(月) 19:14:47 ID:H9DNub0s [ wacc1s1.ezweb.ne.jp ]
- >>84
そうはいっても実際四国人氏は日本にいなかったりするわけで
必要なのは必要なんでしょう。
多少なりとも機能してるみたいだし。
- 86 名前： お遍路さん ： 2003/09/22(月) 19:52:51 ID:FRIgFvZE [ wacc2s4.ezweb.ne.jp ]
- 代表＋荒し・宣伝対策要員２名で十分。
少なくとも伊予は不要。
- 87 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/22(月) 20:26:08 ID:bUTXmCdI [ ca2.kbn.ne.jp ]
- >>80
あきれましたね・・・・・・どちら様か判りませんけれど。
あなたは伊予二名洲人氏があの整った長文をどんな気持ちで書いたか・・・
また最期に「書き込む」ボタンを押す前の躊躇い、押した瞬間の気持ち・・・
そんなことを微塵でも考えて、その発言ですか？
私は彼と正面からやり合いました故、そういった彼の気持ちを理解したいし
一種の「潔い男気」さえ感じることができました。
あなたの言動は伊予二名洲人氏の決断を汚すものです。
そういうことを踏まえて、まだ私に絡もうというのならやればいいが
これ以上の論争で伊予二名洲人氏のプライドを傷つけたいのですか？
「去る者は追わず」もう一度冷静になって考えてみて下さい。
- 88 名前： お遍路さん ： 2003/09/22(月) 22:01:29 ID:oNnuBlXQ [ cm126.cavy15.catvnet.ne.jp ]
- >>82 四国人氏
代表管理人であるあなたの書き込みですので、管理人諸氏の総意として受け止めます。
ますます多忙になるでしょうが、どうか頑張って維持管理をお願いします。
>>84
管理人が誰もいない間に訴訟問題に発展するような書き込みがあった場合どうします？
意識統一ができるのであれば、管理人は多いほどいいです。
>>87会長＠トリマ研氏
再三申し上げているようにあなたに言われる筋合いはありません。
それよりも新管理人探しに協力してあげてください。
それがあなたの義務だと思います。
- 89 名前： １傍観者 ： 2003/09/22(月) 22:06:22 ID:O3sJxYLw [ client.awaikeda.com ]
- ＞８８
そこまで言うのなら君が管理人に立候補すべきでは？。
- 90 名前： お遍路さん ： 2003/09/22(月) 22:32:26 ID:oNnuBlXQ [ cm126.cavy15.catvnet.ne.jp ]
- 労いの言葉こそあれ、留意の言葉が無いのは悲しいですね・・・。
>>89
自分にできないことをやってくれるからあり難いのですよ。
- 91 名前： スクレイピー ： 2003/09/22(月) 23:34:27 ID:V1a9pqq. [ du61127-72.inforyoma.or.jp ]
- >>90
管理人探しに協力する「義務」は何人に対しても課せられるべきだとは思いません。
管理人の定数があるということでもないと思いますし、「一ユーザーですから」という
意見が何故許されないのか、それもはっきりとはしません。
また辞任自体に関しても、それを是とする立場からは、決断に対する敬意・称賛、そして
今までの労いはともかくとして、留意はしようがないのですが…。
- 92 名前： スクレイピー ： 2003/09/22(月) 23:37:44 ID:V1a9pqq. [ du61127-72.inforyoma.or.jp ]
- 正しくは「慰留」ですね、失礼しました。
- 93 名前： お遍路さん ： 2003/09/23(火) 00:02:19 ID:C0kncFBs [ cm126.cavy15.catvnet.ne.jp ]
- >>91 スクレイピー氏
>>74の伊予二名洲人氏のレスに
「お引受けくださるなら、私は安心して管理人を辞める事ができます。」
とあります。
これは会長＠トリマ研氏が引き受けないなら辞めないとも取れると解釈しました。
しかしながら辞任決定であるというような事が>>87他で書かれてあり、
管理人就任お断りの文章も書かれてありますので
それならば代案を出してはいかがか？と問いかけたものです。
- 94 名前： スクレイピー ： 2003/09/23(火) 00:10:27 ID:I6ymGkb6 [ du61127-72.inforyoma.or.jp ]
- >>93
レス74の前段を普通に解釈するなら、そういう解釈は導きだしようがないと
思います。
あくまでも93のように解すなら、74は少し見苦しいクリンチのように感じら
れますが、多分伊予二名洲人氏の真意は、そういうところにはないでしょう。
- 95 名前： お遍路さん ： 2003/09/23(火) 00:11:09 ID:hzy89IGQ [ k094077.ap.plala.or.jp ]
- >>82で余計な心配すんな。って書いてるような気が･･･
- 96 名前： お遍路さん ： 2003/09/23(火) 00:34:56 ID:Qpo5EA.c [ p6e2ab3.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- 私の場合、辞任決定は>>82の文章で明確になりました。
それまでは確かに、まだやめる前にやり残したことが・・・
みたいにとれましたが>>82で決定でしょう。
- 97 名前： お遍路さん ： 2003/09/23(火) 00:44:27 ID:C0kncFBs [ cm126.cavy15.catvnet.ne.jp ]
- 真意は本人にしかわからないのでここまでとしておきます。
>>96
確かにそのとおりだと思います。
>>82で「本人の意思がどうであるかにかかわらず」
辞任勧告されたような感じはします。
- 98 名前： お遍路さん ： 2003/09/24(水) 18:39:08 ID:LO.XHrSQ [ YahooBB220045184160.bbtec.net ]
- IDが全部記載されるけど非常に危ないと思う。
どう考えておられますか？
- 99 名前： お遍路さん ： 2003/09/24(水) 19:02:25 ID:q2nPdcdc [ YahooBB218176180225.bbtec.net ]
- >>98
どこのまちＢＢＳもＩＤは表示されるわけだが(ﾜﾗ
- 100 名前： お遍路さん ： 2003/09/25(木) 01:30:45 ID:ydq3Fh.s [ k094036.ap.plala.or.jp ]
- >>98
IPのことでつか？漏れは気にしないけど。
- 101 名前： お遍路さん ： 2003/09/25(木) 16:52:15 ID:PBsL9VS. [ YahooBB220045184160.bbtec.net ]
- IPがわかるとしょせん田舎の事だ。プロバイダーが分かり、だれか見当がつく。
自由な発言が出来ない。他のまちBBSは略号になって出ていない。見てみろ。
- 102 名前： 四国人 ： 2003/09/26(金) 16:36:43 ID:UecWivPU [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- 本日、何者かによってANNEX2のパスワードが書き換えられたようで、
ANNEX2が管理不能になりました。現在のこのパスワードを知っているのは
私、CANさん、一領具足さん、伊予二名洲人さんの４名のみのはずです。
不正アクセスの疑いもあるので、したらばにアクセスログの調査を
依頼してあります。お心当たりのある方は、大至急ご連絡下さい。
- 103 名前： ＣＡＮ ： 2003/09/26(金) 19:01:41 ID:SW0EKR4M [ t092039.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>102 四国人さん
ＡＮＮＥＸ２のパスワードは確かに書き換えられていました。
ただ、今回不正設定されたパスワードはあまりにも稚拙で、
簡単に破ることができました。（苦笑）
現在私がＡＮＮＥＸ，ＡＮＮＥＸ２共に新しいパスワードを
所持しております。
本日の７時〜１８時４５分前後までのアクセスログの調査を
してもらって下さいませ。
新しいパスワードは当分どの管理人さんにも公表致しません。
- 104 名前： 四国人 ： 2003/09/26(金) 19:23:57 ID:UecWivPU [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- 実は私もその後パスワードを簡単に見つけることが出来ました。
元の状態からごく一部変更してあっただけでしたから。
ANNEX2はIPアドレス情報を表示していないため、管理者モードに侵入されると
一般に利用者が知り得ないIPアドレス情報を入手できてしまいます。
不正アクセスとしたら大きな問題なので、厳重にに調べる必要があります。
これも今後の議論が必要かもしれません。
その他の四国板のシリーズの板も同様の行為が行われる可能性があるので、
ANNEX,ACADEMY各板のそれぞれ代表管理者のCANさん、一領具足さんは
念のため管理パスワード変更の上、当面は代表者のみで管理してください。
- 105 名前： お遍路さん ： 2003/09/26(金) 19:45:19 ID:6M39jdiQ [ wacc3s4.ezweb.ne.jp ]
- ついにやっちまったか
- 106 名前： ＣＡＮ ： 2003/09/26(金) 20:05:22 ID:DewSaLnc [ t070124.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>104 四国人さん
＞実は私もその後パスワードを簡単に見つけることが出来ました。
やりますな。流石です。
少なくとも私はパスワードの変更について連絡を受けておりません。
＞念のため管理パスワード変更の上、当面は代表者のみで管理してください。
了解しました。ＡＮＮＥＸ，ＡＮＮＥＸ２は私が見るように致します。
- 107 名前： お遍路さん ： 2003/09/26(金) 20:36:01 ID:cMovA/wA [ wacc2s1.ezweb.ne.jp ]
- ずいぶん分かりやすいタイミングだけど、そういうことなんだろうな。
すぐに変えておけばよかったのに
- 108 名前： 会長＠トリマ研 ： 2003/09/26(金) 20:47:39 ID:uCMhGQ2g [ ca2.kbn.ne.jp ]
- 一体ナニやってんですか＞管理人諸氏！？
管理人のみのMLで話すべき内容か、ここで話すべき内容か吟味しての
ここでの会話ですか？
今こそ我々住人に不安を与えないように行動することが求められます。
ＣＡＮ様も「やりますな。流石です。」とかってパンピーにならないで^^;;
とにかく落ち着いて行動・言動をば・・・・・
- 109 名前： お遍路さん ： 2003/10/01(水) 17:16:38 ID:cM.U/dWU [ p6e3f86.w128bw01.ap.so-net.ne.jp ]
- 書き込む奴も、管理する奴も、こりゃ目くそ鼻くそだな。
考えようによっては2ch以下だここは。
- 110 名前： お遍路さん ： 2003/10/01(水) 17:49:34 ID:jKOizC32 [ proxy310.docomo.ne.jp ]
- そして109は本物のクソ。(ﾌﾟ
- 111 名前： 四国人 ： 2003/10/01(水) 21:55:53 ID:IxCLA7.w [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- >>107 - >>109
ご心配おかけして申し訳ありません。
四国板各板のアクセス数状況の調査のため、従来よりANNEX等に設置して
あったアクセスカウンタを本館にも設置しました。
複数存在するまちＢＢＳドメインの使用状況も調査します。
ANNEX
http://www.otoku.net/viewstat.html?http://jbbs.shitaraba.com/travel/351/
ANNEX2
http://www.otoku.net/viewstat.html?http://jbbs.shitaraba.com/travel/1210/
ACADEMY
http://www.otoku.net/viewstat.html?http://jbbs.shitaraba.com/travel/1180/
本館
http://www.otoku.net/viewstat.html?http://sikoku.machibbs.com/sikoku/
http://www.otoku.net/viewstat.html?http://sikoku.machi.to/sikoku/
http://www.otoku.net/viewstat.html?http://203.192.159.251/sikoku/
今のところ 本館:ACADEMY:ANNEX:ANNEX2 = 40:4:2:1 という状況のようです。
- 112 名前： 魏胡 ： 2003/10/02(木) 10:57:13 ID:JIIDZ3T2 [ YahooBB220045001010.bbtec.net ]
- 技術的サポートならやっても良いが管理人はちと肌が合わんな・・。
>111
アクセス調査にわざわざオーバーヘッドの高いカウンタ設置する必要は無い
と思うのだが、logから自動でカウントすりゃぁいいと思うのだが。
まぁ、別に意図があるんでしょうが多数の識者は冷ややかに見ている事を
お忘れなく。
- 113 名前： お遍路さん ： 2003/10/02(木) 12:21:40 ID:uYaDxg3o [ wacc3s1.ezweb.ne.jp ]
- ほとんど犯人は明白だとしても、不正アクセス事件まで起こしちまったからには、
彼の次の攻撃に備えるべきだな。
- 114 名前： 四国人 ： 2003/10/02(木) 18:16:37 ID:27k3bEsM [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- 時期が時期だけに、誤解をする方もあるようですが、今回の
アクセスカウンタの機能はアクセス数のカウントと単なる
グラフ化だけです。
http://www.otoku.net/freecount.html
今回は四国板各板におけるアクセス数の同じ条件での比較が目的です。
ACADEMYを新設した今、今後の板構成を考える上での参考資料としたいと
思います。皆様も随時状況を見れるようになっていますので、日々の
アクセス数の増減の様子と各板の利用者の割合をご鑑賞下さい。
深夜と昼休みの２回のピークがあるようです、思ったほどに
集中するわけではなさそうです。
まちＢＢＳ各板の比較はこちらでも見れます。（九州板管理人Pir!さん提供）
http://pir.machibbs.net/counter/
これとは別の話ですが、今回の事件もありましたので、確かに皆様ご指摘のように、
本館の書き込みのログとは別に、管理スクリプト操作に関するアクセスログの
扱いは一度考える必要があるかもしれませんね。
もちろん、あまりここで細かく書くべきことではないと思いますが。
- 115 名前： 四国人 ： 2003/10/13(月) 01:39:29 ID:fLbO3b6g [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- 別スレッドからの移動です、今年8/10にローカルルールの改正を行い
個別企業スレッドの作成を禁止しています。
それ以前に立てられたスレッドは、現状そのままにしてあります。
新規スレッドは作成できませんので、徐々に移行してください。
ルールが目的ではなく、使いやすい掲示板を維持するために適切な
ルールを設定し、運用することが重要と考えています。
ご理解ご協力お願いいたします。
尚、同趣旨のスレッドの連続作成はアクセス規制の対象となります。
---
個別企業スレッドは禁止では？
1 名前： 日本人 投稿日： 2003/10/13(月) 00:26:25 ID:4t7nlduM [ p03-dna12sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
個人企業スレッドは禁止なのに、どうして、南海放送、fm愛媛 徳島
四国放送 四国銀行etcは、残ってるわけ？ おかしいんじゃないの？
ルールに、偏見があるように思えるけど、どうなってるの？
2 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/10/13(月) 00:40:47 ID:BfiopC8A [ flets1.252070.netwave.or.jp ]
ppp
---
ルールを守って個別企業スレッドは、削除してください。
1 名前： 日本人 投稿日： 2003/10/13(月) 00:54:43 ID:6.eJI4rs [ p08-dna12sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
市町村名も、企業名も、削除であたりまえ。
2 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/10/13(月) 00:56:36 ID:BfiopC8A [ flets1.252070.netwave.or.jp ]
ppp
---
四国掲示板にマナーは、ないのか？
1 名前： 日本人 投稿日： 2003/10/13(月) 01:23:10 ID:DUBpGzQo [ p16-dna12sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
ルールは、ルールじゃないの？
2 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/10/13(月) 01:32:13 ID:r/o7s7k. [ wtl3swkn02.skyweb.jp-k.ne.jp ]
何が？
---
- 116 名前： お遍路さん ： 2003/10/27(月) 22:49:53 ID:O5nRBG02 [ ntehme003098.ehme.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 四国のコミュニティ放送のところですが
ラヂオバリバリについて、事実でないこと
無責任な中傷を放置されるのでしょうか？
管理者の方の意見をお待ちしております。
- 117 名前： 四国人 ： 2003/11/09(日) 08:14:12 ID:AQDhPv2w [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- >>116
お手数ですが削除依頼は、削除依頼スレッドまでよろしくお願いいたします。
選挙関連で、以下の２スレッドを削除しました。
＠次期衆院選！香川統一スレ＠
衆院戦選挙 IN 徳島
選挙の話題そのものは問題ありませんが、現行法ではインターネット上での
選挙活動は原則として認められていません。
スレッド上でも一部警告を行いましたが、インターネット上で特定候補に投票を
呼びかける行為、不投票を呼びかける行為、候補者、政党への中傷は違法の可能性があります。
また、アナウンス効果のようなものを狙って執拗に書き込みを続ける行為も
摘発対象となる可能性があります。
本件記載内容等に関する選管、県警等からの問い合わせは以下のアドレスにお願いします。
shikou1@anet.ne.jp
- 118 名前： お遍路さん ： 2003/11/17(月) 22:31:29 ID:xeDVKpd6 [ MYNfa-01p1-244.ppp11.odn.ad.jp ]
- >>管理人様
昨日、【ウルトラマン】子供の情景ｉｎ四国【ピンクレディー】 の中で、
管理人さん（四国人さん）から、ANNEXへの分割検討を指摘していただきましたが、
ANNEXが「ホスト規制中」となって、スレが立てられません。
当然書き込みもできないでしょうから、「ppp11.odn.ad.jp 」の規制解除を
お願いします。
- 119 名前： ＣＡＮ ： 2003/11/17(月) 22:46:22 ID:BVf1m2gY [ t510124.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>118
以前「odn.ad.jp 」はスレ立て荒らしが発生したため、ＡＮＮＥＸでは
ホスト規制していました。
ホスト規制を解除してみました。いかがでしょうか？
- 120 名前： 118 ： 2003/11/17(月) 23:18:43 ID:xeDVKpd6 [ MYNfa-01p1-244.ppp11.odn.ad.jp ]
- >>管理人さん
さっそく解除していただきありがとうございます。
新スレを立てることができました。
- 121 名前： 四国人 ： 2003/11/18(火) 09:31:05 ID:Ajz/WbfA [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- あまりに誹謗中傷が多いので、以下のスレッドを一端スレッドごと
削除としました。
徳島のいい病院、悪い病院ってどこ
たとえ事実に基づく場合であっても、書き込む場所、表現によっては中傷と
判断される場合があります。有益な情報交換の場を守るためにも、節度ある
ご利用をお願いいたします。
- 122 名前： お遍路さん ： 2003/11/28(金) 09:48:27 ID:NpFnmRyk [ 053069113219user.quolia.com ]
- 先日、本館にドコモの携帯から書き込もうとしたのですが、ホスト規制がかかってました。
また荒らしだとは思うのですが、外出先から書き込めないのは不便ですので、できれば規制解除願います。
- 123 名前： 野村蝶々@携帯 ◆k1MMfL1gW6 ： 2003/11/28(金) 12:41:02 ID:SOP0xUec [ wacc3s1.ezweb.ne.jp ]
- そいやDoCoMoって端末識別情報って吐き出して無いんでしたっけ？
吐き出してるんなら荒しさんだけ永久規制しちゃえば良いのになと
思ったり思わなかったり。
- 124 名前： 四国人 ： 2003/11/29(土) 23:38:13 ID:ypc9kMuI [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- >>122
>>123
docomoドメインより、頻繁な連続書き込みがあったため、規制を行って
います。i-modeの仕様上、他ドメインに比べて容易に連続書き込みが
可能なためか、以前より連続書き込みによる問題行為が頻発してきました。
これまでも不定期に規制を行っています。不便をおかけして申し訳ありません。
- 125 名前： 四国人 ： 2003/11/29(土) 23:43:43 ID:ypc9kMuI [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- 他ドメインにに関しても、連続書き込みによる荒らし行為に対して
随時アクセス規制、その他の対応を従来より随時行っております。
- 126 名前： 野村蝶々 ： 2003/11/30(日) 02:10:56 ID:hGJBMw6U [ 47.111.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- ＞四国人さん
端末固有番号で迷惑行為を行った端末のみ絞り込んで規制って可能なんですか？
荒しさんのとばっちりで同一キャリア全体を閉め出すのもどうかなと。
思ったり思わなかったり。
- 127 名前： 四国人 ： 2003/11/30(日) 08:43:02 ID:WLD7//bk [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- >端末固有番号で迷惑行為を行った端末のみ絞り込んで規制って可能なんですか？
あまりこういう情報をここに書くと、荒らしの方を安心させるだけなので、書かないのですが、
現状できません。地域ごとの識別子もないので、一括規制になります。
- 128 名前： 122 ： 2003/11/30(日) 18:51:01 ID:dyD0IzDg [ 053069113219user.quolia.com ]
- 丁寧な回答、ありがとうございました。
- 129 名前： 野村蝶々 ： 2003/11/30(日) 20:14:45 ID:tCJyRIXE [ 164.145.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- 現状ではですか。
そういうの実現可能にするのであればまちBBS共通の仕様を変更する必要が
あるっつー事かな。
どうやらひろゆきに要望出す方がいいって事か。
- 130 名前： 四国人 ： 2003/12/01(月) 22:45:56 ID:IxCLA7.w [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- >>111 でお知らせしていた四国板各板の利用状況調査ですが、検討の結果
ANNEX2を廃止して、ANNEXと統合することになりました。
短い間でしたが、ご利用ありがとうございました。
名無しの皆様のコミュニケーションの場の提供として用意したANNEX2ですが
実際には固定ハンドルの方の匿名座談会になっていた感があります。
また違った形で板を再利用する可能性もありますが、その際はよろしく
お願いいたします。今後とも四国板シリーズをよろしくお願いいたします。
- 131 名前： 四国人 ： 2003/12/01(月) 22:55:41 ID:IxCLA7.w [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
- >>129
キャリアによっては、環境変数に端末固有番号が出力されているよう
ですので、一部のキャリアに関して技術的には個別規制は可能だと
思います。機種別情報を使っての規制もできるかもしれません。
ご要望があれば、会議室までお願いいたします。
- 132 名前：