元のスレッド
愛媛県で住むとしたら何処がいい？
- 1 名前： ラルク ： 2004/02/10(火) 12:52:05 ID:BTvG6ZAs [ YahooBB220048180206.bbtec.net ]
- 新居浜辺りが一番住みやすいと思うんだけどみんなは何処が良いと思う？
- 2 名前： お遍路さん ： 2004/02/10(火) 13:25:41 ID:AyxbpUQY [ IP1A0214.ehm.mesh.ad.jp ]
- さあ何処だろうかね？何処も一緒のような気がするけど
- 3 名前： お遍路さん ： 2004/02/10(火) 18:09:28 ID:LFtR.3to [ family.e-catv.ne.jp ]
- 松山の沖の中島がええよ。
土地はただみたいなもん。魚はどこででも釣れる。スーパーもあるし
喫茶店もスナックもある。住むには最高よ。
なんやったら松山から通えるしの。
- 4 名前： クール(￣ー￣) ◆KwL/22nAAo ： 2004/02/10(火) 18:43:30 ID:uIJ0yjoQ [ 161.65.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
- 漏れはゴゴ島の方が好きだ。
- 5 名前： お遍路さん ： 2004/02/10(火) 18:50:42 ID:mYbMTgnI [ FLA1Aae067.ehm.mesh.ad.jp ]
- 今治に決まってんだろ
- 6 名前： 坊ちゃん団子 ： 2004/02/10(火) 19:07:22 ID:aqd5ESQA [ p11-dn01oosu.ehime.ocn.ne.jp ]
-
愛媛は「気候温暖」「風光明媚」「海の幸＆山の幸多し」といいたいが、
新居浜、今治方面の東予。松山を中心とした中予。大洲、宇和島などの南予。など
それぞれの地域によって住民気質が微妙に違う。
比較的お人好しが多いのは「南予」でしょう。
- 7 名前： お遍路さん ： 2004/02/10(火) 19:42:20 ID:0i03mxLc [ YahooBB219063218139.bbtec.net ]
- 「お人好し」かなぁ 南予…
表面的にはそう見える人が多いのかもしれないけど
自分が今まで接し、関わってきた人間の中で 実は腹黒く
陰で汚い事をしていた数人が皆、南予出身の人だった事実から
今までそう（南予の人はいい人が多い）思っていた自分の考えが180度変わった。
住みやすいところは「松山」がまず浮かぶけど、慢性的水不足が解消されないまま
「茶菓の上の蜘蛛」の街作り なんてバカな事を考えて喜んでる長のいる街
本当に住みやすいかどうかは「？」マークが付く。
南予地方はハッキリ言って地理的な面で魅力を感じない。
東予地方は… 新居浜あたりはちょっと住んでみたけど
独特の価値観というか 妙な郷土愛とでもいいましょうか
なにかなじみ辛いものがありました。
答えの出ないテーマですな。
- 8 名前： お遍路さん ： 2004/02/10(火) 20:49:09 ID:3TPDavvY [ p1181-ipbf02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 川之江の真鍋家はどうですか
山の中ある
- 9 名前： お遍路さん ： 2004/02/11(水) 00:16:14 ID:uvG1waBc [ p3161-ipad07matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 南予の人間は金に汚いって。
>>7に賛成
うちのばあちゃんも言ってたから
昔から有名なことなんだと思ってた。
- 10 名前： クール(￣ー￣) ◆KwL/22nAAo ： 2004/02/12(木) 19:34:16 ID:3jTpCRHw [ 148.66.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
- 改めて考えてみると普通に重信がいいんでないかい？
シネコンやアクロスがあるし、インターチェンジも近い。
Ｒ１１って松山周辺ではもっともまともに流れている国道だと思うし。
- 11 名前： お遍路さん ： 2004/02/12(木) 20:22:04 ID:wPxW1LA2 [ YahooBB220049096058.bbtec.net ]
- 重信いいとおもうよ☆松山行くのもそんな遠くないし
- 12 名前： お遍路さん ： 2004/02/12(木) 20:27:58 ID:wTBHYBfQ [ ZF243179.ppp.dion.ne.jp ]
- よーくかんがえよーおかねはだいじだよー・・・南予の人間で悪うゴザンシタ
- 13 名前： お遍路さん ： 2004/02/12(木) 20:31:03 ID:JdgNyLkg [ YahooBB220031136016.bbtec.net ]
- 僕は、今治がいいなー
- 14 名前： お遍路さん ： 2004/02/12(木) 20:33:08 ID:W3VEEqBM [ sttkmt012082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 新居浜か西条でしょ？
- 15 名前： 悪代官 ： 2004/02/12(木) 21:20:16 ID:d4JVWbyI [ ntehme024135.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- どこへ行くのも便利でっせ三島は！
でも四国中央市ってださーい。
- 16 名前： す ： 2004/02/12(木) 22:11:19 ID:wo8zZsIg [ p6218-ip01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- ズバリ！
周桑郡と東予市だよ！
- 17 名前： お遍路さん ： 2004/02/12(木) 22:12:24 ID:nZDOqQrA [ pl051.nas911.tokushima.nttpc.ne.jp ]
- >>1
住めば都。山でも島でも由。
まともなスレにしたければ条件を付けて絞れ。
- 18 名前： お遍路さん ： 2004/02/12(木) 23:24:41 ID:0.h4IlI2 [ e133075.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 松山でいいんじゃない。
- 19 名前： お遍路さん ： 2004/02/12(木) 23:27:10 ID:cQtnSpVQ [ L138105.ppp.dion.ne.jp ]
- えっ！？
- 20 名前： お遍路さん ： 2004/02/13(金) 20:48:50 ID:lYmg4Eds [ ntehme025164.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 道後でしょう。それも、道後町
- 21 名前： お遍路さん ： 2004/02/13(金) 21:02:06 ID:n0MtK/2g [ p3162-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 道後は独特な雰囲気があっていいんだけど、本屋がないのでNG
あと夜出歩くとお水系スナックのおばさんに声をかけられるのでNG
- 22 名前： お遍路さん ： 2004/02/13(金) 21:13:34 ID:9Pa1q/AA [ p2186-ipad07matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 道後周辺はヤクザ邸が大量に建ってるって聞いたけど･･･（;´Д｀）
中途半端な田舎は「警備が甘い」「夜は車が少ない」などの条件から珍走が
大量発生しやすいので注意。夜中にコンビニへ近づくなど、もっての他
- 23 名前： お遍路さん ： 2004/02/13(金) 21:27:55 ID:FaSJZ3yE [ t065236.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 働く場所に苦労しなければ南予でのんびり暮らしたい
- 24 名前： お遍路さん ： 2004/02/13(金) 22:02:47 ID:vugU5NM2 [ e133189.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 道後は本屋ないけど、平和通に本屋と古本屋があるよ
大きな本屋も大街道までチャリですぐ行ける
温泉街を外れた道後一万や南町がオススメ
- 25 名前： お遍路さん ： 2004/02/14(土) 01:58:31 ID:q9nQzRIQ [ p4101-ipad11matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 俺は道後はおすすめしないな。
平和通りや大街道って道後湯之町あたりからだと自転車でも微妙に遠いし、移動範囲は県分までが気軽に行ける範囲。
よく利用する自分のような人間にはわざわざ平和通や大街道まで行ってられない。それに平和通のは小さいし城北雑誌なんて論外。
あと道後は夜の治安が悪い。そして決定づけが食うところが少ない。スナックや居酒屋はいっぱいあるものの、外食として行けるところは
ある程度の規模で大黒屋くらいしかない。そば吉やカツレツ亭、五苑、寿司屋なんかがほしいところ。いろいろ住んでいるが正直数年住んで住みにくいのでお勧めしない。
経験上、また食い物屋やスーパー、生活用品店の分布で住みやすいと感じたのが
松山ならば
①中央通り沿い（衣山より北は×）
②山越
③文京町。勝山通り沿い～上一万交差点
④南環状線沿い（特に土井田周辺。３３号～５６号の間）
の順。
まあ俺の経験だから人によって感じ方はさまざまだと思うが
- 26 名前： お遍路さん ： 2004/02/14(土) 02:03:58 ID:TDhSrm1I [ ZC035047.ppp.dion.ne.jp ]
- 俺は久米がいいなあ。4年ほどすんでたから。車があれば便利。
- 27 名前： 川之江 ： 2004/02/14(土) 04:14:08 ID:KwD7VqQE [ 109.17.87.61.ap.yournet.ne.jp ]
- 四国中央市
- 28 名前： ◆bAnbuTfS9c ： 2004/02/14(土) 11:24:08 ID:.aWXXKcw [ Cmtym4DS23.ehm.mesh.ad.jp ]
- 俺が今まで一人暮しで住みやすいなと思ったのは萱町だな。
文京の方に比べて多少学生が少ないので静か。
商店街あるし、グランフジも近い。街も遠くない。
- 29 名前： のんたん ： 2004/02/14(土) 19:38:15 ID:K610LYNY [ f5-052.dokidoki.ne.jp ]
- 一部地域を除き、水道代ただの水の都、西条市がいいな。
温泉も近く、何軒か出来たし．．
でも、洋服買いにとかライブとなるとやっぱり松山に行かないとねー
- 30 名前： お遍路さん ： 2004/02/14(土) 20:04:47 ID:UK2AKTwg [ e133222.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>25
道後一万から南町は、上一万の交差点に隣接してる地域で
夜の治安の悪い道後町や道後湯之町を避ければ快適ですよ
読まれた方に誤解されたくないので書いておきます
食事は貧乏通りから上一万にかけて、むしろ集中的にありますよ
太養軒、そは吉、いってつ、寿司屋、中華料理、ラーメン屋
自転車でしたら文京にたくさんありますね
- 31 名前： お遍路さん ： 2004/02/14(土) 20:08:22 ID:UK2AKTwg [ e133222.ppp.asahi-net.or.jp ]
- あと、車を持っているかどうかで大分違いますね
私は車に乗らないので、中央、山越や環状線沿いは身動きできませんｗ
- 32 名前： お遍路さん ： 2004/02/14(土) 22:12:27 ID:FlHsUuI6 [ hearts106172176.hearts.ne.jp ]
- >28
私も学生の時萱町に住んでました。
便利、静かでよいところだと思います。
本屋は中央通の明屋に行ってました。
祝谷にも２年ほどいました。
ここも道後一万の通称貧乏通りは坂を下りてすぐなのですが、
自転車だと市内からの帰りがつらかったのを覚えてます。
- 33 名前： クール(￣ー￣) ◆KwL/22nAAo ： 2004/02/16(月) 22:58:08 ID:3W5VVniI [ 101.64.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
- >>28,32
オレも萱町に２年ぐらい住んだことがある。
三河屋や梁山泊でよくメシ食ったな。
- 34 名前： （の＿の） ： 2004/02/16(月) 23:11:53 ID:GwitM5Hc [ YahooBB221084012008.bbtec.net ]
- 大島がええ。
- 35 名前： お遍路さん ： 2004/02/16(月) 23:46:29 ID:5qiYqLPo [ p97-dna15okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
- 貧乏通り、三河屋…なつかしい。BSE騒ぎは影響してるのかな。
太養軒…ガァツ定食はまだあるのだろうか。もう行く気はしないけど。
梁山泊？知らんなあ。どの辺のどんな店でしょうか。
- 36 名前： 坊ちゃん団子 ： 2004/02/17(火) 07:07:41 ID:cczEoNUA [ p12-dn01oosu.ehime.ocn.ne.jp ]
-
松山は過去に居住した人も含めて、平均的に評価が高い。
かって、戦国時代の武将「加藤嘉明」が松山城を築城した後
江戸幕府より「会津藩への転封」を命ぜられた時、
禄高加増にもかかわらず「この地を去りたくない。」と残念がったという。
その後、徳川家の譜代大名が居座った事を思えば、
昔から重要拠点の地域であったのだろう。
- 37 名前： 32 ： 2004/02/17(火) 23:03:15 ID:imlnmDI6 [ hearts007224163.hearts.ne.jp ]
- ＞貧乏通り、三河屋…なつかしい。BSE騒ぎは影響してるのかな。
本当に懐かしいですね。
朝帰り（夜中までカラオケとかで遊んだ後）に三河屋の牛丼と味噌汁
食ってました。今本当にどうなっているんでしょう？
＞太養軒…ガァツ定食はまだあるのだろうか。もう行く気はしないけど。
まだあると思います。かくいう私もここ２年くらい行ってないんですが…。
私が学生の頃は３８０円でしたが、確か５００円じゃなかったかな。
＞梁山泊？知らんなあ。どの辺のどんな店でしょうか。
平和通の媛銀本町支店の西側に数軒行ったところにあります。
中華料理のお店で出前もしているはずです。
しかし私はどちからというと元帥が好みでした。
- 38 名前： お遍路さん ： 2004/02/17(火) 23:25:12 ID:1xc3Lud2 [ Y142238.ppp.dion.ne.jp ]
- 東予は×。新居浜は論外。
- 39 名前： お遍路さん ： 2004/02/17(火) 23:28:02 ID:pzi.dg6U [ hearts106169102.hearts.ne.jp ]
- １松山２西条３島４新居浜、今治。
てとこでしょうか？
南予はどうなんだろ？行ったことがないからよく分からん
- 40 名前： お遍路さん ： 2004/02/17(火) 23:34:25 ID:SC0N8wwM [ YahooBB221089255029.bbtec.net ]
- 車さえ持ってれば北条だろ。
バイパスも出来たし、水不足も一切ない。
松山市が20時間断水とかやってた時も１分も断水なし使いたい放題だった。
- 41 名前： みかん小僧 ： 2004/02/17(火) 23:58:23 ID:mwKWJiTY [ ZF235096.ppp.dion.ne.jp ]
- 松山生まれの松山育ち、大学と最初の就職は東京だったけど、舞い戻って松山に住んでいます。
今は、愛媛県内に支店が数ヶ所ある会社だけど、社員の３分の１が、南予出身者で占められています。
その南予出身者も松山に家を建てて今はれっきとした松山市民です。
やっぱり松山がいいのかな。
今、進行している市町村合併が進むと、愛媛県の人口の３分の１が松山になってしまいます。
将来、伊予市伊予郡温泉郡も松山市と合併してしまうと愛媛県＝松山になってしまうのではと思います。
- 42 名前： クール(￣ー￣) ◆KwL/22nAAo ： 2004/02/18(水) 00:09:17 ID:KH77CIYE [ 133.30.87.61.ap.yournet.ne.jp ]
- >>39
南予の場合、いいところは松山から遠すぎる。
個人的には明浜町とかが愛媛らしくて好きなんだけどな・・・。
また比較的近い大洲や宇和の盆地は夏暑くて冬寒い。
この冬もかなり雪が積もったみたい。
- 43 名前： お遍路さん ： 2004/02/18(水) 00:57:10 ID:9sgcNeu6 [ hearts123250117.hearts.ne.jp ]
- 高速が宇和島までできたら違ってくるね。松山から１時間になる。
- 44 名前： お遍路さん ： 2004/02/18(水) 01:05:48 ID:ikO5DFG. [ pl110.nas911.tokushima.nttpc.ne.jp ]
- どこの市町村であれ、郊外の山ん中が良いよ。
車で30分程度走ればインターや中規模の商業施設がある所なら
静かだし、不便と言うほど不便でもないし、
普段は自然の中で生活出来る。
都会が好きなら愛媛に住む必要はないし、
田舎が好きなら中途半端な街中よりも海か山が断然楽しい。
まあ、出て来るのに何時間も掛かるような所は、
よほど好きな人以外には薦めないけど。
- 45 名前： お遍路さん ： 2004/02/18(水) 02:26:31 ID:9Nh7JD9c [ U180177.ppp.dion.ne.jp ]
- やっぱり松山かその周辺がいんじゃないかな。今治も結構いいけどね。
四国中央三島はどうやろ？臭いは強烈だけどなれたらいいかも？
なれたらだけど。
- 46 名前： お遍路さん ： 2004/02/18(水) 03:00:21 ID:uFdykylo [ p121-dna15okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
- >>40
北条いいですよね。自然が豊かで。松山が隣にあるし。
渇水の心配がないとのことですが、水源はどこですか？地下水？
９４年頃松山で断水ありましたね。ちっと参った。
＞45
東予は工場地帯が多いですね。個人的に工場地帯は苦手です。
- 47 名前： お遍路さん ： 2004/02/18(水) 03:21:37 ID:FA7pyLfA [ y112154.ppp.dion.ne.jp ]
- 新居浜弁使ってもいいのかな？
- 48 名前： お遍路さん ： 2004/02/18(水) 03:35:05 ID:uFdykylo [ p121-dna15okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
- 自分の知らない方言ってはじめは汚いなあと思っていたんですが、
かわいい人が使うとかわいさが倍増、にくったらしい人が使うと憎さ倍増
って思うようになりました。
- 49 名前： お遍路さん ： 2004/02/18(水) 11:52:25 ID:kIW5sWag [ Q115139.ppp.dion.ne.jp ]
- でも新居浜弁の女には引いてしまうよ。失礼だけど汚い。松山弁はおっとり
した感じだけど新居浜弁は結構強烈だから。他県いくとよくわかるな。
比べると関西弁が綺麗に聞こえる。といっても方言否定派じゃないよ。
- 50 名前： お遍路さん ： 2004/02/18(水) 12:16:02 ID:Db5ggNBc [ YahooBB220010000046.bbtec.net ]
- 三津に住んでみとおみや！
- 51 名前： お遍路さん ： 2004/02/18(水) 12:39:19 ID:hkXK5cwc [ p2029-ipbf05matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 魚のおいしい今治でしょ。城下町だし。
松山へも近い。
- 52 名前： お遍路さん ： 2004/02/18(水) 12:41:59 ID:AKYccgEc [ pl109.nas911.tokushima.nttpc.ne.jp ]
- >>45
川之江、三島、土居は駄目だけど、
新宮や富郷は臭くないし、自然があって、
中心部まで通勤しても苦にならない距離だから良いよ。
- 53 名前： お遍路さん ： 2004/02/18(水) 14:06:09 ID:Dcx.KVLM [ y112150.ppp.dion.ne.jp ]
- 日露戦争物語で使ってる昔の松山弁は好きだな。そういう言葉文化も少しは残ってる
中予松山がいいかな。街は少し詰め込みすぎの感はあるけどいいと思う。
- 54 名前： お遍路さん ： 2004/02/22(日) 14:22:44 ID:p3zmL7ks [ ZF235051.ppp.dion.ne.jp ]
- やっぱり松山だと思う。俺は松山の高校に通っていた。
しかし、俺の高校時代の友人(男子）は、ほとんど県外の大学に進学して、県外の会社に就職してしまっている。
いい所なのですが、一流という就職先がなくて、出稼ぎに出ちゃうだよね。
南予、東予の方が松山に就職して、中予の方が県外に就職進学しちゃうんだよね、
特に南予じゃ、いいところに就職といえば、役場か農協しかないと、いっていました。
- 55 名前： お遍路さん ： 2004/02/22(日) 16:50:25 ID:hTxr9SQc [ YahooBB219063218139.bbtec.net ]
- >南予、東予の方が松山に就職して
南予の事は知りませんが
東予人の目は、関西方面（主に大阪）を向いている事が多いです。
進学はともかく（愛媛の愛大信仰は根強いので）就職に関しては
そんなに松山へは行ってないと思いますので
そこのところ思い込みの無きようお願いしますね。
- 56 名前： お遍路さん ： 2004/02/22(日) 19:33:55 ID:YzEhNGHM [ g062-173.user.e-catv.ne.jp ]
- 松山しか住んだこと無いけど動きたくは無いな～。
ただ水不足が無く、軽だと車庫証明がいらない北条は魅力的。
でも松山と合併するんでしょ？
- 57 名前： お遍路さん ： 2004/02/23(月) 14:28:45 ID:65lOdUYM [ Q114135.ppp.dion.ne.jp ]
- いいですね。それだけ愛される松山。
- 58 名前： お遍路さん ： 2004/02/24(火) 01:59:22 ID:vQSKlHlQ [ ZF235022.ppp.dion.ne.jp ]
- 現在、話が進んでいる合併話が実現すると、松山と今治、今治と西条は隣町になるんよ。
しっとた！
- 59 名前： お遍路さん ： 2004/02/24(火) 13:48:49 ID:YINf86CQ [ p62e6be.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>58
ていうか東予の陸地は全部が市になるんだよ。
東温市も出来て、香川での合併がスムーズに
進めば松山から高松まで市が続くんだよ。
住むとしたらの話。現実的には松山やその
周辺に住まないと不便な状態を県が作ってる。
ここを含めて今治や西条などは藩政時代を
引きずってるのか、いまだに自己チューで
周辺開発には無関心。
新居浜は住友関係で他から来た人達でできた
町なのでまとまりがなく、場所によって
住み心地は全然違うようだ。
三島川之江は論外。あの臭いじゃあねぇ・・・
やっぱりそれぞれに近くてそこそこ田舎の
小松丹原あたりが良いだろ。
ま、もうすぐ自己チュー西条に飲み込まれる
という最悪の運命にあるけどね。
- 60 名前： お遍路さん ： 2004/02/24(火) 19:50:44 ID:zBdFsK4M [ family.e-catv.ne.jp ]
- 松山市歩行町（かちまち）からロープウェー街がおすすめです。
三越、スタバ、、ラフォーレ、マック､ローソンまで徒歩5分以内ですが１番町から道路２本
隔てただけで静かですし、新しいマンションも多いです。地盤もしっかりしてるので芸予地震
の時も被害が少なかったところです。便利で静か、やや高目の家賃が少々玉に傷ってとこ
でしょうか。住んで１０年になりますがとても気に入ってます。
- 61 名前： クール(￣ー￣) ◆KwL/22nAAo ： 2004/02/24(火) 22:15:45 ID:vzrN/pHQ [ 101.66.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
- カチマチいいね！アンダーグラウンドカフェがあるし。
オレの知り合いも住んでるよ。ただそいつも家賃が高いって言ってる。
- 62 名前： お遍路さん ： 2004/02/24(火) 22:28:02 ID:7EHo6ihY [ hearts106170155.hearts.ne.jp ]
- 松山がいいよ＾＾
- 63 名前： お遍路さん ： 2004/02/25(水) 14:53:47 ID:OTcNHrro [ hearts123250117.hearts.ne.jp ]
- 東予だと西条の産業道路沿いか川之江三島のインター周辺が賑やかだね。
- 64 名前： お遍路さん ： 2004/02/25(水) 23:07:19 ID:0C.pBBYk [ 3d4ad-235.tiki.ne.jp ]
- もうすぐ伊予市になるけど双海町がいいよ。
特に心の病を癒すにはここがいいと思うよ。
- 65 名前： お遍路さん ： 2004/02/25(水) 23:24:14 ID:nTkVV7UQ [ Q115025.ppp.dion.ne.jp ]
- >>64
夕日が有名でしたっけ？
- 66 名前： カリヤマ ： 2004/02/25(水) 23:34:43 ID:iItfIqTY [ p3041-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 波方がいちばんに決まっとるわい！
- 67 名前： お遍路さん ： 2004/02/26(木) 07:53:30 ID:ZQP7NDUA [ ntehme009022.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 臭いが無いところならどこでもいいですね。
養○場とかの近くは絶対いやです。
養魚場は大丈夫！
こんなこというと削除かな？
- 68 名前： お遍路さん ： 2004/02/28(土) 03:34:07 ID:QQQeuhgo [ ZF235092.ppp.dion.ne.jp ]
- 愛媛県全体で人口が減少傾向にあるのにもかかわらず、松山市はこの２５年で７万人も人口が増えている。
７万人ていったら、西条市規模が合併したことになるんよ。
でも、愛媛県の魅力がないのか、過疎化が進んでます。
- 69 名前： お遍路さん ： 2004/02/28(土) 04:48:46 ID:cS7crwF6 [ ip-west-074.enjoy.ne.jp ]
- 松山がダントツいいと思います。すべてにおいて。
- 70 名前： お遍路さん ： 2004/03/03(水) 22:56:38 ID:5EqljERE [ ZF235025.ppp.dion.ne.jp ]
- 愛媛県より松山市の方が有名です。
- 71 名前： お遍路さん ： 2004/03/03(水) 23:22:50 ID:OLDWP0w6 [ e133245.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 定年してリタイアして住むとしたら久万かな
一軒家借りて野菜つくって暮らす
たまにバイクでそのへんをうろつく
- 72 名前： お遍路さん ： 2004/03/09(火) 03:45:01 ID:7Y6Aj2iQ [ ZF235051.ppp.dion.ne.jp ]
- >>71
祖父母の出里なので、久万もいいと思うが、冬の厳しさは、平野部とはまた違うらしい。
- 73 名前： お遍路さん ： 2004/03/09(火) 12:48:30 ID:cXBSt2I2 [ YahooBB219060188066.bbtec.net ]
- >>72
美川村が(・∀・)ｲｲ!
- 74 名前： お遍路さん ： 2004/03/09(火) 12:55:04 ID:g7Ynd5K. [ family.e-catv.ne.jp ]
- 中島町がいいです。魚はうまい、みかんはただみたいなもん。スーパーも銀行も病院もちゃんと
あります。高速艇で松山から３５分です。将来は島に住むのが夢です。
- 75 名前： お遍路さん ： 2004/03/09(火) 16:44:46 ID:V50FZXIM [ ZE150120.ppp.dion.ne.jp ]
- いまはる最高～！
- 76 名前： お遍路さん ： 2004/03/09(火) 17:20:43 ID:nyVXUW2. [ z8.220-213-84.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 松山は水不足が最大の問題だな
- 77 名前： お遍路さん ： 2004/03/10(水) 00:04:36 ID:ZU35wGKg [ p5070-ipad07matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 結局住めば都ではないのかな･･･
- 78 名前： '`,、'`野村蝶々'`,、'` ： 2004/03/10(水) 00:49:25 ID:Cjg5I/es [ 93.111.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- 天狗高原近くに住んでみたいなぁ。
何も無いけど日常が楽しめそう。
- 79 名前： お遍路さん ： 2004/03/10(水) 03:57:53 ID:NWGe0N5Y [ YahooBB219060148097.bbtec.net ]
- >>74
本当に病気した時は中島以外の病院に行くと中島町民に聞いた。
- 80 名前： お遍路さん ： 2004/03/10(水) 06:06:10 ID:8crV.ycE [ YahooBB220048084021.bbtec.net ]
- 西条に５年ぐらい住んだが、水はサンジーうまい。
喧嘩腰でガサガサした人が多い出身地の今治とは、言葉も含めて
のんびりムードで、ココは良いなと思った。
西条・小松・丹原（新居浜・東予市は悪いけど遠慮）あたりに住みたい。
- 81 名前： まつゃま ： 2004/03/10(水) 09:51:50 ID:Y9IbHz.2 [ proxy.matsuyama-edu.ed.jp ]
- 生まれた頃ヵﾗまつゃまに住んでるぅ～♪
- 82 名前： '`,、'`野村蝶々'`,、'` ： 2004/03/10(水) 16:11:45 ID:RtRIXMYo [ 64.110.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- 西条とか愛媛県東予とかあんま馴染み無いんですけど良いとこなんだなぁってこのスレ見てたら思います。
そーいや西条にすっげぇ綺麗なダムみたいな所があったなぁ。あそこ好きで良く行ってた。
なんかジブリアニメに出てくる森みたいで素敵だった。
- 83 名前： tekiro ： 2004/03/12(金) 19:06:55 ID:OvEaJDhU [ p4001-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 松山の道後
- 84 名前： お遍路さん ： 2004/03/13(土) 10:33:30 ID:2nF4kMiE [ family.e-catv.ne.jp ]
- ＞79さんへ
ガンになったら仕方ありません。松山の病院で治療受けましょう。
- 85 名前： お遍路さん ： 2004/03/13(土) 11:49:31 ID:we9UlzKo [ p2173-ipad11matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- むかし湯山住んでた。山菜取ったり、石手川ダムでバス釣りしたり楽しかったぞ。
市内にも車ですぐ出れる。今は松山の最北端に住んでいるけど湯山が懐かしい。
松山は税金と保険が高い気がする。
- 86 名前： ♪私♪ ： 2004/03/13(土) 15:49:38 ID:N94brpXs [ YahooBB219063200031.bbtec.net ]
- 私は松山がイイ・。・*・。・*
足が無いので（車・原付）松山でも、商店街よりかなっ！
実家が松山の商業地域内にあるんだけど、結婚して実家から10分程度離れた
だけでとっても不便。。。。石井地区にも電車走らして～～。。。。
- 87 名前： お遍路さん ： 2004/03/21(日) 04:05:40 ID:ABg4rM/k [ ACB3DFC7.ipt.aol.com ]
- 僕もマッチャマが良い。デパートあるしコンサートも来るレストランも各種ある
飛行場で東京まで７０分
美術館も無いような田舎は厭だ。
自転車か原付で生活できる。程よい大きさ
- 88 名前： ♪私♪ ： 2004/03/21(日) 09:10:03 ID:S/tFo6Qw [ YahooBB219063200031.bbtec.net ]
- ＞＞87
確かに足があると松山なら調度いいよねっ♪
電車・バス・JRも何本も出てるし・・・・・・・・・・。
結構、よそのスレ見てると松山のブーイングすごいけど、
私は満足してるし、なんで、あんなにムキになってるのか分かんない？
よそがどんなんであろうとそんなに気にならないけどなぁ～
- 89 名前： お遍路さん ： 2004/03/21(日) 12:41:57 ID:CSAeF8Bg [ pl009.nas911.tokushima.nttpc.ne.jp ]
- 結局、「松山で住むとしたら何処がいい？」スレ化ですか？
- 90 名前： お遍路さん ： 2004/03/21(日) 13:33:15 ID:4ZuRXjvk [ family.e-catv.ne.jp ]
- 今治市大浜がいいですよ。目の前は海です。魚はおいしいし、橋も近い。
静かで人情味もある。近所にスーパーもあるし、総合病院まで車で10分。
人気のフレンチレストランにこれまた大人気の地元の魚を使った魚料理の店もあります。
糸山から臨む瀬戸内海の眺望は来る人皆が感激するすばらしさ・・・・
- 91 名前： お遍路さん ： 2004/03/21(日) 13:36:05 ID:aLsZ7x7. [ YahooBB219028156065.bbtec.net ]
- 宇和島って人口増えてるン？減ってるン？
- 92 名前： お遍路さん ： 2004/03/21(日) 13:38:06 ID:4ZuRXjvk [ family.e-catv.ne.jp ]
- そりゃあ減っとるよ！これからも歯止めはきかんやろ。
- 93 名前： お遍路さん ： 2004/03/21(日) 15:45:19 ID:pKy6HHu6 [ 004252001211user.quolia.com ]
- 愛媛で高級住宅街なら道後地区でしょ。県知事・市長・衆議院議員・
東証一部上場企業社長等、愛媛での著名人が数多く住んでいる。
ただ、一人暮らしで住むのなら上一万から鉄砲町近辺などは住宅費も安く一人
暮らしに必要な店も数多く揃っているから便利でしょう。
あと、最近では衣山や中央通り辺りも色々な店が出来ているから良いかも。
- 94 名前： ８７ ： 2004/03/21(日) 15:57:12 ID:b1RMk7eU [ ACB128D0.ipt.aol.com ]
- ２０年後の老後の為、場所を物色中。
故郷の愛媛か対岸の尾道あたりか。
尾道なら新幹線使えるからね。
坂の在る街は良いね。函館も良いし、でも寒い。
神戸あたりも良いね。
言葉のなじみがあるのでやっぱ瀬戸内かな？
- 95 名前： お遍路さん ： 2004/03/21(日) 16:52:20 ID:skh8b/T. [ ppp45.oap.ne.jp ]
- 坂があると老後車椅子状態になった時ツライものがあるよ・・・。
- 96 名前： お遍路さん ： 2004/03/21(日) 16:57:05 ID:VT2.9vDM [ pl015.nas314.imabari.nttpc.ne.jp ]
- 宝塚と長崎の坂もしんどかった。
- 97 名前： お遍路さん ： 2004/03/21(日) 22:09:17 ID:PWL6lNGY [ ACB4A51F.ipt.aol.com ]
- ＞＞９５まあ確かに長崎とかしんどそう。自転車も使えないようですもんね。
車の普及率全国１低いそうです。
僕は自転車マニアなのでいつも１００キロ走れる体力を温存していたいです。
若い頃は１日２００キロキャンプ使用で走りました。
車イスにお世話にならないようにチョコチョコと体を鍛えたいですね。
- 98 名前： お遍路さん ： 2004/03/23(火) 20:15:03 ID:wwd6YEzk [ 236242001211user.quolia.com ]
- 土居は住まないほうがいい
- 99 名前： お遍路さん ： 2004/03/23(火) 20:30:34 ID:vfOYKw2I [ ACB3E2A9.ipt.aol.com ]
- WHY?
- 100 名前： お遍路さん ： 2004/03/23(火) 23:45:43 ID:3IMqvDoc [ YahooBB220048148039.bbtec.net ]
- 今は松山でも久米がベストでは？最近道後は約座など
レベルが低くなってるよ。
中学校の教育レベルも悲惨らしいよ。道○中学。
- 101 名前： お遍路さん ： 2004/03/24(水) 00:08:53 ID:fNdSIT4U [ e133079.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 結局自分が住んでるとこが一番だと思いたがるのが
愛媛県人の特徴
- 102 名前： お遍路さん ： 2004/03/24(水) 00:10:12 ID:ydY6jhjc [ Y142198.ppp.dion.ne.jp ]
- >>94
神戸に住んでるけどそんなにいいとは思わないな。
どうも神戸はイメージだけが先行してると思うよ。
個人的には大阪の方がいい。勿論、松山の方が神戸より
住みやすいと思う。
- 103 名前： お遍路さん ： 2004/03/24(水) 01:49:12 ID:dJO2Frws [ ACB34A30.ipt.aol.com ]
- ＞＞１０２そうですか.神戸はあまりいくないですか。
神戸で一日バイトした事あるけど、２０年も前だもんな。
マッチャマはイイね。住みやすそう
ところで家とかマンションは高いのかな？
市内の中心じゃなくてもいいんだけど。
- 104 名前： お遍路さん ： 2004/03/24(水) 09:46:06 ID:b7Zk5Lv. [ p04-dna07tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 神戸は治安悪いのは確かだな
- 105 名前： お遍路さん ： 2004/03/24(水) 10:04:34 ID:9EiASc6M [ z100.211-132-153.ppp.wakwak.ne.jp ]
- >>104
JRで言うと、神戸－姫路は犯罪多発地帯
- 106 名前： お遍路さん ： 2004/03/24(水) 14:37:01 ID:vYBTsPBI [ EAOcf-334p183.ppp15.odn.ne.jp ]
- >>100
久米地区、ファミリー層にはいいよね。
松山で住みやすい場所っていうとそんなに名前があがらないんだけど、
郊外で中心部から離れてるって印象のせい?
電車バス共に通ってるし病院もスーパーもたくさんあって生活至便。
もちろん温泉もあり。
教育にも熱心な人が多いみたいだね。
久米中レベル高いらしいし‥。
- 107 名前： お遍路さん ： 2004/03/24(水) 16:06:18 ID:5v0toEAQ [ adsl-729.ehm.enjoy.ne.jp ]
- 愛媛県には住まない方がいいよ。
なにせ、部落が多いからね。
「あっ、これは良い物件だな」とか思ってうっかり購入すると、そこが部落だったりしてね。
部落は変な人が多いからね。
- 108 名前： 川之江 ： 2004/03/24(水) 16:55:44 ID:ysh9vbBU [ 171.16.87.61.ap.yournet.ne.jp ]
- 四国中央市は、地理的にいいが、環境と住んでる人の保守的というか、旧習にとらわれてるのが、いや！
- 109 名前： お遍路さん ： 2004/03/24(水) 17:44:02 ID:ObRa2x9U [ p2141-ipbf05matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- >>100 >>106
久米地区も意外と広くて、
バスもないし電車の駅も遠いところもあるよ。
それにしても久米中のレベルが高いなんて、知らなかった。
- 110 名前： お遍路さん ： 2004/03/24(水) 20:31:36 ID:8x0QrWmQ [ MYNfa-01p3-50.ppp11.odn.ad.jp ]
- 交通利便性：高松、坂出＞＞＞＞東予、松山＞＞＞南予
- 111 名前： お遍路さん ： 2004/03/24(水) 21:31:09 ID:vP35tAqo [ pl138.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ]
- まぁ、どこに行きたいかにもよるんだが。
九州好きなら南予もいいね。
香川や本州で遊びたいなら東予もいい。
飛行機を使うことを除けば、
松山の交通利便性は南予以下。
- 112 名前： お遍路さん ： 2004/03/24(水) 22:00:53 ID:/GtNH/J. [ ACB2D6A0.ipt.aol.com ]
- ＞＞１０７僕も自分が住んでた所、部落って言ってたよ。
田舎では皆 部落です。
- 113 名前： 豊玉 ： 2004/03/24(水) 22:25:02 ID:sfqSxufg [ p6163-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
- 丹原がえ-よ。松山、今治、西条、新居浜。
何処に行くんでもそんなに遠くないしね。
田舎やけんのんびりしとるし、落ち着くよ。
けど、20代前半までの人やとちぃと退屈やがの。
- 114 名前： お遍路さん ： 2004/03/25(木) 03:25:07 ID:ya7nzVm6 [ YahooBB220048176166.bbtec.net ]
- 和泉から小坂辺り。久米も温泉があっていいよ。
- 115 名前： お遍路さん ： 2004/03/25(木) 03:25:50 ID:djkSia8M [ ACB2C933.ipt.aol.com ]
- でも中央構造線の通ってる所はちょっと怖い。
- 116 名前： お遍路さん ： 2004/03/25(木) 04:33:20 ID:nFeEbodE [ U164035.ppp.dion.ne.jp ]
- 住めば都って言うけれども、やっぱり首都圏でしょう。
若者には愛媛県は保守的で退屈なところです。
愛媛県の人口が減少している現状を直視しないとダメです。
- 117 名前： お遍路さん ： 2004/03/25(木) 06:12:37 ID:pJ/xoZns [ ACB1E118.ipt.aol.com ]
- 首都圏十数年住んだから帰りたいのです。
なんだかんだ言っても関東には馴染めない。
関西圏と関東圏は外国みたいな物。
老後の話だからまだ３０年近く後だけど。
- 118 名前： ♪私♪ ： 2004/03/25(木) 08:09:40 ID:QiLnz0RA [ YahooBB219063200031.bbtec.net ]
- 不思議です。。。。
松山がいいから松山がいいんだし、首都圏がいい人はそれがいいんだし、
松山が退屈な人。やりたい事がある人は首都圏に出て行きます。。。
首都圏に住んでても、車で遠くまで買出しに行かないといけないし、畑を耕し、そんな
首都圏では考えられない生活を望んで出て行ってる人が実際たくさん増えて来ている。と言う
じゃないですか。どうして、否定的な言葉がでるか不思議です。。。。
育った街がどんなとこより良い。心地良い。なつかしい。そんな気持ちは日本だけじゃなく、
どの国の人達も大体持ってるはず。それを、他の人がどうこう言い否定的だと勘違いされる様な
言葉はどうかと思います。。。。
＞＞116 若者には愛媛県は保守的で退屈なところです。愛媛県の人口が減少している現状を直視しないとダメです。
保守的なのも、人口の減少も、愛媛だけでしょうか。。。？
わざわざ調べたりしてませんので分かりませんが、TVを見てるだけで分かる、
今の日本そのものの現状じゃないでしょうか・・・？
- 119 名前： お遍路さん ： 2004/03/30(火) 16:49:04 ID:PfzafcZ2 [ Q115088.ppp.dion.ne.jp ]
- >>101
それっていいことじゃん。
>>107
いまどき部落差別って言うのもどうだろうか？そんなこと若い人は
言わないよ。大体東京じゃ同和教育なんて、ないから東京の奴はしらないし。
言ってるのは歳いった人だけじゃないかな。
- 120 名前： お遍路さん ： 2004/03/30(火) 19:46:47 ID:4rWWpNe. [ u027230.ap.plala.or.jp ]
- そんなことはないよ。
- 121 名前： お遍路さん ： 2004/03/30(火) 20:16:05 ID:oRqZgadc [ u027213.ap.plala.or.jp ]
- 同和同和と差別するやつは単なるアホだが、
同和ということを笠に着て行政から金を巻き上げる同和地区住民はもっとアホ。
- 122 名前： お遍路さん ： 2004/03/30(火) 20:53:41 ID:f/lly2hY [ p1194-ipad03daianji.nara.ocn.ne.jp ]
- >117 四国生まれでは関東はチトしんどいだろう。私は関西に馴れたよ。変な大阪弁しゃべるようになったけどね。松山がよかったね。
海とみかん山、奈良では拝めません。空も四国のほうがダンゼン綺麗。ただ遊びやショッピングがもだりなかった。
- 123 名前： １７７ ： 2004/03/30(火) 23:42:02 ID:oM38s15g [ ACB20765.ipt.aol.com ]
- そうですね。２０代の頃は東京の街を闊歩してましたよ。
わしゃ！天下の首都に住んどんじゃ！こんな面白いとこないねや。てな感じ。
でもそんな新鮮なのは十年は続きません。
若い頃より物質的な物に興味が無くなったせいかも知れない。
ショウも無いジーンズを何万も出して買ったりね。今は千円ので満足。
それよりか山と海そして澄んだ空気がなによりです。
東京って星も見えないんですよ。
- 124 名前： お遍路さん ： 2004/03/31(水) 10:43:42 ID:uG/4Ytzk [ t530055.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 私は就職で松山離れて1年になりますが、
松山に住んでいる間は田舎でつまらないって思い込んでましたけど、
意外に外に出てみると松山は便利と言うか、思ったよりは田舎でないって最近思いますよ。
県外に出ても、県庁所在地の都市をちょっと外れると案外どっこも田舎で
もっとつまらなかったり･･･。
東京大阪は別としても、他県は都市の中でもポイントの栄えた場所以外は
畑や田んぼとかが以外に多いし。
松山の中心近くにずっと住んでいたからかもですけど、帰りたいです。
- 125 名前： お遍路さん ： 2004/03/31(水) 11:07:30 ID:ume4dQ2c [ u026036.ap.plala.or.jp ]
- 名古屋なんてほんとひどいよね。
ちょっと中心外れるとただっ広い田舎。
- 126 名前： お遍路さん ： 2004/03/31(水) 13:04:53 ID:7.25Cbqk [ YahooBB220048176166.bbtec.net ]
- 小倉がいい例だね。駅の周辺はすごいけど、5分走ると田舎。あれで100万人都市か？
- 127 名前： お遍路さん ： 2004/03/31(水) 20:21:50 ID:/lSm7Qtg [ u026057.ap.plala.or.jp ]
- 合併して無理矢理100万都市になったところだからな。
でも、松山も大して変わらんよ。5分もかからんじゃないか。
松山の人間（含む途中から松山に住みようになった人）は自分らが相当都会人みたいな
感覚持ってるから笑える。
井の中の蛙もいいとこ。
- 128 名前： お遍路さん ： 2004/03/31(水) 20:43:09 ID:f.uAYR8Q [ t546159.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- ＞127
それは松山に限らずですよ。
誰でも自分の住んでいる所が好きですからね。
松山よりも他県の方のほうが特にそういう風に思っているように思えました。
- 129 名前： お遍路さん ： 2004/03/31(水) 21:07:49 ID:FSKSZJYY [ ACB1C618.ipt.aol.com ]
- 今は四国に帰りたいけど若い人は一度都会に住むのは賛成です。
そこから離れた事ない同級生と話してるとそう思う。
- 130 名前： お遍路さん ： 2004/03/31(水) 21:20:36 ID:7yIA4x8Q [ z14.219-127-27.ppp.wakwak.ne.jp ]
- >>129
最低、東海道・山陽新幹線が通ってる都市に住まないとな。
松山のいいところなんて、家賃が安い以外思いつかないぜ。
- 131 名前： お遍路さん ： 2004/03/31(水) 23:14:26 ID:Sn1kaE6k [ dh239167.icknet.ne.jp ]
- 今治に住むには覚悟がいるよ。
絶対初めての人は驚くよ、プーマ族はｗ
- 132 名前： 127 ： 2004/03/31(水) 23:16:21 ID:WX9OqtH6 [ q201151.ap.plala.or.jp ]
- ＞＞128
いや、好きなのはいいんだけど、松山に住んだり関係をもった（通勤通学でね）とたんに
いままで自分が住んでいた町をバカするのが滑稽。
東京や大阪に住んだことある人間からするとアホらしくて笑えるよ。
- 133 名前： お遍路さん ： 2004/04/01(木) 00:27:25 ID:GaPZkvmc [ ACB7D9B4.ipt.aol.com ]
- 微笑ましいじゃないですか.
以前東京から帰省した時に松山にこんな店できたんよ、と案内してくれた。
十年前から都内にはあるって言えなかった。
それより周りの自然が素晴らしい。
- 134 名前： お遍路さん ： 2004/04/01(木) 03:49:52 ID:X2TLvumI [ YahooBB220048176166.bbtec.net ]
- 所詮47万都市の松山。ライバルになる都市は、大分、金沢、新潟辺りかな。せめて大都市にはかなわないが、住みやすい町にしてほしい。渋滞はなんとかしないとね。
- 135 名前： お遍路さん ： 2004/04/01(木) 05:41:45 ID:ScClw012 [ ACB0626E.ipt.aol.com ]
- ４７万人！凄いじゃないですか。千人の束が４７０もあるんですよ。
周りの伊予市とか北条、重信とかのキャパシティも松山は飲み込んでるから
倍くらいの住人の消費を担ってると思う。
東京なんてダラダラと街がつずくだけ。上野とかなんか陰気臭い
利根川あたりも田舎だ。日曜の朝なんて３０分くらいで東京なのに訛りがヒドイ
関東平野の田舎臭さは地方の田舎臭さとは異質のものだ。
松山なんて田舎臭くないですよ。こざっぱりとしてる。
- 136 名前： お遍路さん ： 2004/04/01(木) 06:49:47 ID:ibOs3OiY [ t104156.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- ＞１３２
ごめんなさい。ちょっと意味が理解できませんでした･･･。
それは松山に住んだ途端に愛媛県内の他市をバカにするってことですか？
それとも、県外に住んだ途端松山をバカにするって事ですか？
私は県外に出てみて、松山は綺麗な町並みで好きだなぁ。
言う程田舎っぽいイメージぢゃなくて、市街地も
他県の田舎とはちょっと雰囲気が違いますよね。全体的に綺麗ですよね。
と思うのは私だけでしょうか･･･。
関東・関西・東海・北陸の市街地ってほんと田舎って言う言葉がぴったりですよね。
- 137 名前： お遍路さん ： 2004/04/01(木) 08:58:42 ID:qVMgiKlA [ e133035.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>136
＞関東・関西・東海・北陸の市街地ってほんと田舎って言う
＞言葉がぴったりですよね。
こういう余計な一言を言う人種が多いから松山は好きじゃない
って人が多いことを、いい加減わかれよ
- 138 名前： お遍路さん ： 2004/04/01(木) 11:17:42 ID:FCfKklgg [ z14.219-127-27.ppp.wakwak.ne.jp ]
- >>136
はいはい、お前は松山ﾏﾝｾｰなんだろ？
>私は県外に出てみて、松山は綺麗な町並みで好きだなぁ。
>言う程田舎っぽいイメージぢゃなくて、市街地も
>他県の田舎とはちょっと雰囲気が違いますよね。全体的に綺麗ですよね。
お前のIPがyoyogiってあるけども、だったら、東京なんかにいないで一生松山住んでろやバーカ
- 139 名前：