四国板削除議論＆スレ建て相談統合スレッド＊第ニ号議案＊
元のスレッド
四国板削除議論＆スレ建て相談統合スレッド＊第ニ号議案＊
- 1 名前： '`,、'`野村蝶々'`,、'` ： 2004/04/01(木) 22:17:07 ID:sjuGEu0Q [ 198.145.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- 四国板での削除作業・削除基準に関する議論＆新規スレッド作成相談所。
削除依頼は、削除依頼スレッドへどうぞ。
前スレ
四国板削除議論スレッド その５
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1055336781
スレッドを建てるときの相談所
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1029861060&LAST=50
四国板削除議論＆スレ建て相談統合スレッド＊第一号議案＊
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1064760495&LAST=50
- 2 名前： お遍路さん ： 2004/04/03(土) 10:31:32 ID:FbJ.ODd2 [ ntcwest010172.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 2
- 3 名前： お遍路さん ： 2004/04/10(土) 11:25:55 ID:3TPDavvY [ p1181-ipbf02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- ニューレオマワールドスレを観光地としてスレ残してほしい
みんなからレオマスレ作りそして削除するそのくり返し
はよくない 企業スレではなく観光スレ形で考えてほしいや
- 4 名前： お遍路さん ： 2004/04/10(土) 15:56:35 ID:k9LdH2oQ [ z220.211-132-146.ppp.wakwak.ne.jp ]
- ニューレオマワールドって企業スレと重複スレのどっちにも入るんだよね。
サンポートスレもサンポート財団という企業のスレだし
場所としても一部の限られた場所のような気がします。
やっぱり削除対象なのでしょうか？
僕は削除してほしくないんですけど。
新聞テレビなどで話題になり
知名度が高いと管理人が認めたものは
管理人権限で残すべきです。
こういうのは無茶ですか？
- 5 名前： '`,、'`野村蝶々'`,、'` ： 2004/04/10(土) 17:30:47 ID:fgjQd/DI [ 1.145.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- その辺は、今のルールの方が厳しすぎる設定なのかもとい管理人さんの意見もあり
改正議案案件の一つになってますよ。
特別に認めてもらうより、今のルールを見直して、
堂々と認めてもらえる様にしたらどーかなぁ。
管理人さんが基準では無いんですよ。
住人の話し合いによるルールが基準なんですよ。
ルールは住人さん同士の話合いで作り上げていくものです。
自ら声を出さないと、何も実現は出来ません。
- 6 名前： お遍路さん ： 2004/04/10(土) 19:54:10 ID:IhbVIUZg [ ZF235044.ppp.dion.ne.jp ]
- 他地域のまちＢローカルルールに較べたら四国板はまだまだ緩いほうだと思うよ。
プロバイダ法が制定されてから掲示板などのようなサイトに対する法の規制もあるし、
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html
＞住人の話し合いによるルールが基準なんですよ。
その前提には法の遵守があってこそだと言えます。
「管理人」が基準でなく「法」が基準だと思うが・・・・どうだろね
- 7 名前： '`,、'`野村蝶々'`,、'` ： 2004/04/11(日) 00:06:30 ID:S4vQyUDU [ aa2002070929003.userreverse.dion.ne.jp ]
- 大前提の大前提で「法」を犯してはならないのは言うまでも無いでしょう。
ただ、ローカルルールを検討する際に、まず法律からとか言うのは
ナンセンスだとは思いますよ。まずそこからかよ、みたいな。
法律なんて板に持ち込む以前の大前提なわけでさ。
- 8 名前： お遍路さん ： 2004/04/11(日) 00:43:53 ID:o3.mtW0s [ z220.211-132-146.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 管理人が基準じゃないのはわかるけど
まとめ役がいないとダメになってしまいそうで・・・。
旬な話題や全国から注目があるような話題でも
スレがないばかりに他地域住人が話に入ってこれない
四国の住民だけの板に成り下がるのはゴメンだよ。
- 9 名前： お遍路さん ： 2004/04/11(日) 01:12:51 ID:2AZnGj7U [ 180.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- 他地域からのカキコが無いことを良いとは思わないけど、
四国の住民のための板というのは悪いことでは無いとおもうが。
じゃないとまち板の意味無いし、他地域のまち板もそんなもんでしょ。
>旬な話題や全国から注目があるような話題
本当に話題になるものならちゃんと探せば2chにスレ立ってるよ。
そっちの方が、他の地域の人の目に触れる機会は多く、
話の内容も地域情報にとらわれない分多様かと。
例えば、レオマだと
新生レオマワールド再開されるのだ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1066790423/
- 10 名前： '`,、'`野村蝶々'`,、'` ： 2004/04/11(日) 01:25:17 ID:S4vQyUDU [ aa2002070929003.userreverse.dion.ne.jp ]
- ＞＞まとめ役がいないとダメになってしまいそうで・・・。
ほい、あなたがまとめ役立候補ですか？
必要だと思う人が、必要だと思う時が、実行のタイミングかと。
まぁ無理強いはしませんが。
- 11 名前： '`,、'`野村蝶々'`,、'` ： 2004/04/11(日) 01:38:12 ID:S4vQyUDU [ aa2002070929003.userreverse.dion.ne.jp ]
- 管理人さんにみんな期待し過ぎじゃないかな？
いつも頼ってばっかりいるのも管理人さんが可哀相じゃね？
管理人さんって一般住民に比べたら、自由度って限られてくると思うのよ。
管理人さんもまぁ住人の一人ではあるけれども、
一般住民に比べるとできる事より出来ない事の方が多いと思うよ。
ｺｷ使われてる事に喜び感じる人種ですから、
頼るよりは上手く使ってあげましょうよ。
こちらも使わせてもらってる感謝の気持ちは忘れない様にしましょうー。
- 12 名前： お遍路さん ： 2004/04/11(日) 03:23:35 ID:o3.mtW0s [ z220.211-132-146.ppp.wakwak.ne.jp ]
- >>9
やはり、他のまち板もそんなものでしょうか？
あっ、それとそのスレの住人です。
>>10
滅相もございません。
わたしは議論が苦手で管理人には不向きだと思っています。
>>11
管理する側に管理しやすいように権限を持たせるのは
結構管理人さん達も管理がしやすいと思ったのですが・・・
やっぱ、無茶ですね。
- 13 名前： '`,、'`野村蝶々'`,、'` ： 2004/04/11(日) 10:08:06 ID:s42gjuME [ 1.145.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- ＞滅相もございません。
＞わたしは議論が苦手で管理人には不向きだと思っています。
あれ？管理人にというのではなくて、
議論のをまとめるホスト役がいないから、ダメになってしまいそうって言うから
まとめ役に立候補ですか？っていう事を言いたかったんですけど、、、。
＞管理する側に管理しやすいように権限を持たせるのは
＞結構管理人さん達も管理がしやすいと思ったのですが・・・
な～んか危険な妄想にかられてる様に見えるのは蝶々だけでしょうか、、、。
- 14 名前： お遍路さん ： 2004/04/11(日) 14:57:06 ID:o3.mtW0s [ z220.211-132-146.ppp.wakwak.ne.jp ]
- >>13
すまんすまん。勘違いしたよ。
それにしても危険な妄想ですか？
無茶はある程度承知で言ってるんですよ。
- 15 名前： '`,、'`野村蝶々'`,、'` ： 2004/04/11(日) 15:28:38 ID:IXQqIaT2 [ 132.111.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- 管理しやすい様な住民の気遣いとか、
管理の手間を軽減したいと思って住民が管理人の手伝いする
とかならとても良い事だと思うのですが、
管理しやすい様な特権というのが具体的にどんなものか良くわかりませんが、
住民でも出来る範囲の事を放棄して
管理人に責任を押し付けてるだけの様な気もする訳ですよ。
- 16 名前： お遍路さん ： 2004/04/11(日) 17:17:34 ID:o3.mtW0s [ z220.211-132-146.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 特権を与えることにより責任が増えるということですね。
あまり深く考えていなかったのでゴメンね。
- 17 名前： '`,、'`野村蝶々'`,、'` ： 2004/04/11(日) 17:34:59 ID:LFMlcKgs [ 182.110.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- もう少し言えば、
管理しやすいような特権、というのは
あなたが好む様な管理体制にして欲しい、
あなたに出来ない事を代わりにやってもらいたいという欲求を
特権という言葉を持たせて、
管理人さんに満たしてもらいたのではないかなぁと。
という様なニュアンスを感じました。
- 18 名前： お遍路さん ： 2004/04/11(日) 19:58:23 ID:o3.mtW0s [ z220.211-132-146.ppp.wakwak.ne.jp ]
- >>17
まぁ、それに近いですね。
この板が人が集まる板になってほしいからというのも
結局は自分の欲望みたいなものですからね。
でもこういうのって管理人もそう思っているんじゃないかと。
ニューレオマワールドの件でも、
危うくするとこのままじゃ、「四国のテーマパーク＆レジャー」スレは
ニューレオマワールドの話題が当分続き、
レジャースポットの話なんてしづらいわけですよ。
この時期から、キャンプやBBQなど話題は出てきやすいのにです。
そういうのってイヤだなぁと。
で、質問です。改正議案案件はどこまで煮詰まっているのですか？
そういうスレが見つからないんで・・・＿|￣|○・・・はうぅ・・・
- 19 名前： '`,、'`野村蝶々'`,、'` ： 2004/04/11(日) 20:52:51 ID:WoR1qJks [ 212.110.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- >>18
そっから先は
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1079355201&LAST=10
こちらへどうぞ。
各種改正議案案件についてはそのスレから過去スレ等参照になさると宜しいかと。
ふとした疑問や要望から
ルールについて興味を持ってくれる事は
とても素敵な事だと思います。
>>18にある様な主張の一つ一つが
これからのルール作りに少なからず反映されていくのだと思います。
これだと使いにくいなぁと思う所は
バシバシと言ってみましょうー。
- 20 名前： 選日挙 ： 2004/04/12(月) 06:51:27 ID:NNl207yA [ FLH1Aah015.ehm.mesh.ad.jp ]
- ANNEXにはどんなスレッドがあるのか知らない人も多いと思うので「四国けいじばんANNEXのスレッド紹介」というスレッドがあってもいいかな？と、思ったりもする。
- 21 名前： お遍路さん ： 2004/04/13(火) 03:43:34 ID:YHRgC2wM [ g062-173.user.e-catv.ne.jp ]
- 小売店のなどなどの価格情報を調べて共有スレッドって立てたらどうだろうと思っています。
どうしてもローカルな話題になるので四国や県など大きなくくりより
地域限定スレのほうが話題が広がると思っています。
たとえば松山価格調査スレッドといった感じだとまずいですか？
スレのルールとしては教えて君ばかりだと情報が集まらないので
一人一度は情報を提供してから、価格を質問しましょう的なことがいいかと思っています。
扱うものはスレ住人が興味のあるモノ。主に小売店の販売物を考えています。
大雑把過ぎますが、集まる情報は住人の趣向で偏るでしょうから、あえて限定しなくてもいいと思っています。
ご意見よろしくです。
- 22 名前： '`,、'`野村蝶々'`,、'` ： 2004/04/14(水) 15:41:12 ID:9wNrShno [ 225.110.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- えー、いいじゃないすか、いいじゃないすか。
どんどんやってみようよー。
- 23 名前： お遍路さん ： 2004/04/14(水) 21:25:20 ID:FB0Jtg3E [ p1181-ipbf02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 今日の四国新聞に安心再興 第1部 忍び寄る犯罪4でまちＢＢＳけいじばん特集しています。
- 24 名前： 21 ： 2004/04/15(木) 09:14:45 ID:ThAjb4Yc [ g062-173.user.e-catv.ne.jp ]
- 21です。スレの暫定テンプレを作ってみました。
こんなのでどうでしょう？ちなみにスレタイに囲み文字使ったのですが
四国板では禁止とかされてますか？ルールちゃんと読まずに質問ばかりですみません。
【これは】松山・中予域、価格情報スレッド【いくら？】
【1】
スレ住人が気になるモノの値段を店舗別、商品別、セール等々を調べて共有しましょうというスレッドです。
強制はしませんが質問する人は、なるべく一度くらいは価格情報を提供してから価格を質問しましょう。
一人一人の情報提供で成り立つスレッドです。協力をよろしく！
【2】
PC関係のスレッドでもメディア・パーツ等の価格情報が時折アップされてますの
でご利用ください。
もちろんこちらを使ってくださっても結構です。
情報をアップ、質問する際はあとでまとめやすいように
大まかな分類を【文具】【メディア】【家電】etc..という風に書くとgood
他人がアップした情報への追加アップデートは比較しやすいように
元情報もコピペして情報追加。（要元レス参照>>マーク）
- 25 名前： '`,、'`野村蝶々'`,、'` ： 2004/04/15(木) 16:10:26 ID:t03nOas. [ 54.145.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- 南予は仲間になれないの？( ┰_┰) シクシク
- 26 名前： 21 ： 2004/04/16(金) 00:10:33 ID:8vUpO5uI [ g062-173.user.e-catv.ne.jp ]
- >>25
対象地域を県に拡大しましょうか？
そうすると情報は東予、中予、南予くらいにはわけたほうがわかりやすいと思います。
というか情報提供の際にちゃんとどこのどの店か書かないとわけわからなくなりますね。
情報分類に地域も加えるというのをルールかすると。
- 27 名前： '`,、'`野村蝶々'`,、'` ： 2004/04/16(金) 01:32:28 ID:Ke4Kcp/I [ 54.145.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- なんなら四国をまるごとでも良いと思うけれど、
まぁ、無理に統合しなきゃいけないって事は無いと思います。
松山・中予域だけの話題に限定すると
それだけ参加者を限定してしまう事にもなるので、
手始めで四国板内で先駆けて愛媛県という括りでやってみてはどうかなぁと。
東予、中予、南予で比較してみるのも面白いと思います。
どこどこのどの店か位わかれば、地域はおのずとわかる様な。
- 28 名前： 21 ： 2004/04/16(金) 19:32:50 ID:8vUpO5uI [ g062-173.user.e-catv.ne.jp ]
- >>27
ですね。
情報提供、質問するときには市町村どこの店かちゃんと書くようお願いするのでいいでしょうかね。
では今からちょっくらテンプレいじります。
- 29 名前： 21 ： 2004/04/16(金) 19:39:40 ID:8vUpO5uI [ g062-173.user.e-catv.ne.jp ]
- こんなのに変えました。何かご意見ありましたらどうぞ。
【これは】愛媛価格情報スレッド【いくら？】
【1】
スレ住人が気になるモノの値段を店舗別、商品別、セール等々を調べて共有しましょうというスレッドです。
強制はしませんが質問する人は、なるべく一度くらいは価格情報を提供してから価格を質問しましょう。
一人一人の情報提供で成り立つスレッドです。協力をよろしくでつ。
【2】
PC関係のスレッドでもメディア・パーツ等の価格情報が時折アップされてますの
でご利用ください。
もちろんこちらを使ってくださっても結構です。
情報をアップ、質問する際は
対象市町村名を忘れずに。
あと大まかな分類を【文具】【メディア】【家電】etc..という風に書くとgoodです。
他人がアップした情報への追加アップデートは比較しやすいように
元情報もコピペして情報追加してください。（要元レス参照 >>マーク）
- 30 名前： お遍路さん ： 2004/04/16(金) 20:07:55 ID:aYaWh83o [ 45.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- テンプレだったら、普通
分類：
地域：
価格；
っていう風に書くとこ用意しとくもんじゃないの？
- 31 名前： 21 ： 2004/04/17(土) 10:43:06 ID:tEA2Pxjk [ g062-173.user.e-catv.ne.jp ]
- >>30
サンクス。さっそく参考にさせてもらいました。
【これは】愛媛価格情報スレッド【いくら？】
【1】
スレ住人が気になるモノの値段を店舗別、商品別、セール等々を調べて共有しましょうというスレッドです。
強制はしませんが質問する人は、なるべく一度くらいは価格情報を提供してから価格を質問しましょう。
一人一人の情報提供で成り立つスレッドです。協力をよろしくでつ。
【2】
PC関係のスレッドでもメディア・パーツ等の価格情報が時折アップされてますの
でご利用ください。
もちろんこちらを使ってくださっても結構です。
他人がアップした情報への追加アップデートは比較しやすいように
元情報もコピペして情報追加してください。（要元レス参照 >>マーク）
テンプレ
分類：
地域：
商品名：
店舗：
価格：
備考：
- 32 名前： お遍路さん ： 2004/04/17(土) 11:24:21 ID:Ml7aHTC. [ YahooBB220045001034.bbtec.net ]
- >>21~
それは掲示板じゃなくてblogでやるべきではないのかと…ｗ
- 33 名前： お遍路さん ： 2004/04/17(土) 11:41:18 ID:YRX1We2k [ px03.noc.sanuki.ne.jp ]
- BLOGって何？
いろいろ見てみるんだけど、今ひとつ使い方がわからない
- 34 名前： お遍路さん ： 2004/04/17(土) 12:47:07 ID:Ml7aHTC. [ YahooBB220045001034.bbtec.net ]
- >>33
そこは是非自力で解決をｗ
- 35 名前： 21 ： 2004/04/17(土) 13:57:27 ID:tEA2Pxjk [ g062-173.user.e-catv.ne.jp ]
- blogってきくけどそこまで人集まるのかな？？
- 36 名前： giko ： 2004/04/17(土) 16:46:47 ID:Ml7aHTC. [ YahooBB220045001034.bbtec.net ]
- 掲示板なんかでダラダラ書いてたって結局価格比べたりカテゴリー分けしたり
出来ないじゃん。
そういうのなら漏れが以前に作った価格比較ＤＢサイトとか今ならｂｌｏｇで
チョコッと機能追加するだけであっという間に全国波及するだろうよし、そういう
方向性で最初からやるべきなんじゃない？って事。
確かにここはある程度人が集まってるから最初に人集めからやる必要無いかもしんない
けどどちらかと言えば教えてクンしか居ない板の印象が強い。
だから漏れの小売価格ＤＢが必要ならいつでも復活させるし掲示板をここに
リンクすれば良いだけだし。なんならblogで双方向性持たせるのも面白いよね。
今ならorkutでユーザー管理すれば荒らし対策も簡単だ。
掲示板主体というよりは並び替えや検索が出来るＤＢ主体で考えた方が
受け入れられやすいと思います。
その気があるのなら漏れのハンドル名でメアド探して下さいｗ
- 37 名前： お遍路さん ： 2004/04/17(土) 20:12:12 ID:M2Mn.Fps [ z8.211-132-150.ppp.wakwak.ne.jp ]
- たしかにあのシステムは優れていたけど
別にここでスレ立てしてもええん違う？
- 38 名前： お遍路さん ： 2004/04/17(土) 21:17:19 ID:Ml7aHTC. [ YahooBB220045001034.bbtec.net ]
- 勿論否定はしていないYo!ｗ
- 39 名前： 21 ： 2004/04/18(日) 03:41:23 ID:/XfcJLPU [ g062-173.user.e-catv.ne.jp ]
- >>36
どんなものか見たことありませんが
たぶんスレでやるよりずっと有意義なものなんでしょうね。
誰か有志がblog立ち上げて管理やってくれるのなら喜んで参加しますが
ただ私が管理するのはちょっと無理ですばい。
ここでスレ立てようと思います。
ただblogが立ち上がった場合、スレであがった情報をblogと共有するとかいろいろ
いい方向に進むとになるといいですね。
- 40 名前： お遍路さん ： 2004/04/18(日) 09:30:19 ID:5Ryh8Ow6 [ YahooBB220045001034.bbtec.net ]
- >>39
書き込みから想像するに愛媛方面の情報提供が主になりそうですが
香川方面の情報提供ならば私も協力させて頂きますので頑張ってください。
その辺りの地域・カテゴリ・日時の分類に付いてどの様にお考えでしょうか。
この掲示板の性格から言えばblog(wiki,arkut,mixi)等RSS対応を行う気は無い
そうですので残念ですが活字掲示板以上の機能は望めないと思います。
そういう意味で2ch型掲示板は既に過去のメディアとなってしまっている
のかも知れません。インターネット上の個人情報連携の仕組みは確実に
進歩してます。ここの情報はもっと外向き連携を考慮すべきだと感じます。
- 41 名前： お遍路さん ： 2004/04/18(日) 09:47:26 ID:qLFDtKow [ 1Cust34.tnt1.matsuyama.jp.fj.da.uu.net ]
- こんなとき四国人さんなら、四国掲示板シリーズとして、他地域に先駆けて
"四国掲示板BLOG"開設しました。ご活用ください～って流れになると思うの
だけれど新スタッフはどうなのかな？
- 42 名前： '`,、'`里予 木寸 虫葉 ノマ'`,、'` ： 2004/04/19(月) 00:51:05 ID:U7KzpN8M [ 54.145.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- やりたいと
そう思う人
やれば良い
- 43 名前： お遍路さん ： 2004/04/19(月) 08:31:06 ID:qUZfvndY [ YahooBB220045001034.bbtec.net ]
- あー、彼はそこまで技術力ないからね、やりたくとも出来なかったと思うよｗ
ってかおそらくあれこれ理由つけてやらない方が良いとかそういう話に摩り替えたと思います。
blogという単語は出さなかったけど機能的にその様なリクエストをずっと出していたのにも関わらず
無視されたからね、まぁリクエスト先を2chの管理人スレにすべきだったのかも知れないけど…
大きな集団よりもまず身近な理解者という意味で四国人へのアプローチだったんだけどねｗ
まぁいいんだよやりたきゃ自分で勝手にやるし、その他多くの過疎地のほんの一つにすぎないから
あれば見に来るし無けりゃいつものサイトに戻るだけだし、そゆこと。
- 44 名前： 21 ： 2004/04/19(月) 22:42:58 ID:B5KO3UtI [ g062-173.user.e-catv.ne.jp ]
- >>40
ありがとうございます。
スレが盛り上がって各県版が出来ることを私も祈ってます。
>その辺りの地域・カテゴリ・日時の分類に付いてどの様にお考えでしょうか。
あまり四角四面に考えてレスを縛っても盛り上がらなくなるのがオチだと思っていますので、
あくまでも運用はアバウトで。
最低限、知らない地名でも自分と関係あるかどうか人目でわかるように
市町村名、地域と店名、商品名、価格があればいいかなっと思っています。
あとはセールなのか常設価格なのか、複数入れられているものならば単価などなど
備考もあればさらによいかなと考えます。
ま、またーりとできれば。
blogや新しいメディアでの展開はたしかに魅力的ですが
管理など責任の発生はやはり大きなハードルです。
言い換えればスレッド立てた後は一参加者の立場で居られる
従来の掲示板にもそれなりの魅力があるということですね。
意欲のある人の登場を待ちたいと思います(+_+)
※そろそろ意見も出尽くしたようならスレッド立てようかな。。。
- 45 名前： 21 ： 2004/04/22(木) 21:11:56 ID:YzEhNGHM [ g062-173.user.e-catv.ne.jp ]
- 忘れてましたがスレ立てました。
レス下さった方々ありがとうございます。
【これは】愛媛価格情報スレッド【いくら？】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1082409925&LAST=100
- 46 名前： 高速四国 ： 2004/05/03(月) 23:21:19 ID:rTHudfI6 [ 100.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1079523614&LAST=50
「削除依頼スレッド」
>>212
こちらでお答えいたします。
まず『削除依頼スレ』私のレス209をもう一度写します。
・先行して立てられた『新居浜近辺のおいしいお店！【ジャンル不問】 ～PART3～』
・の"近辺"は、あくまで新居浜の近辺ということで、常識的に考えて隣街くらいまでと
・考えます。
・松山や、香川県の情報まで含まれるということになると、他の食べ物屋スレッドとの
・重複が生まれます。
・情報の散逸が起こらないようにご理解いただきまして、先行スレッド使用をご協力お願い
・いたします。
ここで言う『隣街』は行政区域を厳密に指しているわけではありません。
例えば、新居浜東部にお住まいの方が常時ご利用になっているところは、たまたま行政区分では
四国中央市の西部である場合のこととかを『近辺』としていると解釈いたしました。
また新居浜市域としては、隣の西条市・四国中央市とほぼ連続的に続いているようにも見えます。
これはやはり新居浜市が市域として発展していることですね。
新しいスレッドが新居浜市のみにとどまらず、その近辺も含んだスレッドになっているのがこの地区
での新居浜が突出しているからだと思えます。
そのようなスレッドだと思いますから、別段『四国中央市・・・』が立ってもコンセプトに重複は無い
ように思えます。
よろしくご理解とご協力を改めてお願いいたします。
- 47 名前： お遍路さん ： 2004/05/03(月) 23:39:46 ID:TdPv66d2 [ YahooBB221085148103.bbtec.net ]
- 高速四国氏は隣の西条市・四国中央市に失礼な方ですね・・・
新居浜が突出している?、現実感の無い答えをありがとうございます・・・
- 48 名前： お遍路さん ： 2004/05/03(月) 23:55:44 ID:wCHZynVU [ hearts106172005.hearts.ne.jp ]
- 新居浜市をはさんでのさや当ては日常茶飯事
そのこともあって｢新居浜近辺｣という表現は
要らぬ揉め事を生む火種になりかねないのです
更には今回の高速四国氏の発言は火に油を注ぐもの
新居浜市、西条市、旧川之江市、旧伊予三島市関連のスレを見て頂ければ
なんとなく見えてきそうなものです
・地方自治体（市、町、村）をスレッド作成最小単位の目安としますが、
市内に関しては、市内町域まではスレッド作成可とします。
がルールの中ではっきり述べられていますから
近辺という表現自体これに触れるのではないですか
もちろん目安ということですから曖昧に取り扱っても問題ないかもしれませんが
こと愛媛県東予地域ではきっちり行政区域ごとに切り分けておいたほうが
何かと問題も少ないかと思います
- 49 名前： お遍路さん ： 2004/05/04(火) 00:11:30 ID:KUjyftzY [ l253041.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>46-49
最初から後発のスレにログ移転して
「～近辺」スレを削除すればよかったのではないでしょうか？
そもそも「～近辺」スレはスレッドタイトル的に
ローカルルール(7)の「検索に妨げ」に抵触していると思います。
- 50 名前： お遍路さん ： 2004/05/04(火) 01:30:22 ID:.NIO5QRQ [ p62e6cc.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>47
産業や太鼓台の発展伝播などを考慮すれば
新居浜が発展し、つられて周辺が発展した
のは事実。高速四国氏の言に間違いなし。
スレ違いになるので、反論は他スレで。
- 51 名前： お遍路さん ： 2004/05/04(火) 01:41:04 ID:9bhCbqnk [ YahooBB221085148103.bbtec.net ]
- >>50
事実なのですか？
何か確証をお持ちなのですねｗ
ぜひ示して欲しい物です
私は新居浜在住ですが
そのような厚かましい考えは持っていないものですから・・
- 52 名前： お遍路さん ： 2004/05/04(火) 01:43:45 ID:.NIO5QRQ [ p62e6cc.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- 「○○近辺のおいしい店」ということで
些か図に乗って東予地域各地の同様スレを
立てまくっている者がいるが、おそらく
高速四国氏の発言に対する個人的反感から
大人げない行為に至ったものと思われるが
議論の答えを見ぬ前のこういう乱立スレは
削除をした方が良い。
- 53 名前： お遍路さん ： 2004/05/04(火) 01:47:40 ID:9bhCbqnk [ YahooBB221085148103.bbtec.net ]
- 高速四国氏が安易な判断を下した結果では？
近辺を含んでいないおいしい店もありますよｗ
- 54 名前： お遍路さん ： 2004/05/04(火) 01:58:13 ID:HrP07C9M [ z254.211-132-150.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 別に立ってもいいんでないの？
それと安易な判断とは思えないんだなぁ。
新居浜スレパート２の内容は新居浜近辺スレになっていたよ。
- 55 名前： お遍路さん ： 2004/05/04(火) 03:00:52 ID:P7QGQa5I [ YahooBB219060144008.bbtec.net ]
- >>46
『思えます』とか『解釈しました』を多用していますが、
結局あなたの主観のみによるものだという事ですね。
管理人がそんな事でいいんでしょうかね？
もう少しきちんとした判断基準を示して欲しいものです。
しかも、
>この地区での新居浜が突出しているからだと思えます。
等という必要の無い爆弾まで落としてますし･･･
あなたは、かなり詳しく東予地域の実情をご存知なんですね？
もしそうでなく、あなたが持っているイメージだけで発言したのであれば、
早急に何らかの謝罪及び訂正をした方がいいと思いますよ。
個人的には新居浜近辺のスレであっても、全く問題は無いと思いますがね。
- 56 名前： お遍路さん ： 2004/05/04(火) 08:16:39 ID:T95dpiUM [ Y240105.ppp.dion.ne.jp ]
- 既出。
香川県高松市茜町について語ろう
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1081980835&LAST=50
高松★ゆめタウン～ｻﾝフラワー経由～レインボーロード周辺はどう？
1 名前： マリネ美味しい 投稿日： 2004/05/04(火) 03:47:14 ID:gqubqGIE [ k095184.ap.plala.or.jp ]
周辺の道路、ショップ、町について語りましょう！！
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1083610034&LAST=50
ウチから近くていいのだけど、道混み過ぎ！！
- 57 名前： お遍路さん ： 2004/05/04(火) 19:14:43 ID:or2vxm2w [ p62e6ad.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- 「○○近辺のおいしい店」のスレ立て人が
「近辺」について定義しているが、それだと
新居浜近辺と周桑近辺のスレがあれば西条市内を
カバーできるので西条近辺のスレは不用になる
のだが・・・
- 58 名前： お遍路さん ： 2004/05/05(水) 04:15:32 ID:J9rx1t4A [ z254.211-132-150.ppp.wakwak.ne.jp ]
- カバーできるから重複なら使いづらいものになってしまうね。
僕はどちらかというと近辺という言葉にこだわらなくてもいいと思っているが
思い切って仕切り直しが必要かもね。
- 59 名前： お遍路さん ： 2004/05/05(水) 06:55:59 ID:dQ9LZXv. [ ZB243066.ppp.dion.ne.jp ]
- >>55
お前みたいな馬鹿って本当に救い様が無いっつーか、厚かましいにも程が
あるよな。
管理人のやり方が気に入らないなら、来なければ良いじゃん。
今すぐ「お気に入り」から削除して、二度とこのURLを開かなければ良い
だろ、それで全て解決。
人様が管理しているHPにやって来て、あれはあぁだ、これはこうだ、こうし
やがれなんて厚かまし過ぎだろ？
そして、思い通りの措置が取られなかったら、噛み付くなんて、もはや救い
難い馬鹿だな。馬鹿の王様だ。
ここに来て、ここのHPを見てる奴、書き込みしてる奴は人様の管理してるHP
に来てるって事を忘れてないか？
人様のHPは人様が管理人なの、人様が神なの。
嫌なら自分でHP作って、自分で好きな様に運営しろ。
良い大人なんだから、もう少し分別というものを身に付けて下さいよ（ｗ
- 60 名前： お遍路さん ： 2004/05/05(水) 08:21:56 ID:RUbxTBHg [ hearts106172181.hearts.ne.jp ]
- >>59
君もあんまり物事をよくわかってないようだな。
ココは議論スレ、>>55氏は燃料を投下してくれたんだよ（笑
そう言う点できちんとこの掲示板の為になってる。
人それぞれ、貢献の仕方、考え方が違うというわけだ、
多様性をもっと認識汁。
- 61 名前： お遍路さん ： 2004/05/05(水) 09:35:58 ID:dQ9LZXv. [ ZB243066.ppp.dion.ne.jp ]
- >>60
なるほど、燃料投下ね。
そうだね、あまり下がり続けると消えてしまうからな（笑
納得納得（笑
- 62 名前： お遍路さん ： 2004/05/05(水) 10:00:46 ID:qWJ5U.8A [ YahooBB219060144008.bbtec.net ]
- >>59
管理人には絶対服従ってわけですか。
今の管理人さんたちの方針はどうなのか知りませんが、少なくとも少し前までは
そんな事を望んでいる管理人は居なかったと思いますよ。
>>61
何か勘違いしているようですが、ここは下がり続けても消えませんよ。
- 63 名前： お遍路さん ： 2004/05/05(水) 10:52:50 ID:dQ9LZXv. [ ZB243066.ppp.dion.ne.jp ]
- >>62
下がり続けても消えなかったのね、これは失礼。
暇なので丁寧にマジレスしますね。
基本的に管理人には絶対服従でしょう。
嫌なら来なければ良いだけの話しでしょう？
HPの閲覧は自由な筈です、今の管理人がどういう方針か知りませんが、管理
人が決定した以上は、ここのHPの舵をどいう風に取ろうと、閲覧する側であ
る私達にそれを、どうのこうの言う権利は無い筈です。
HPの閲覧は自由、嫌なら見に来なければ良いだけの話。
管理人の方針が気に入らないと愚痴りながら、ストレス貯めてまで見に来る
なんて、「マゾですか？」と聞きたいですね。
管理人の決定事項に対して意見をして、それが受け入れられなかったからと
言って噛み付くのは愚の骨頂じゃないかと言う事ですよ。
何故なら、ここは私達、閲覧者のHPではなく、管理人さんが管理するHPだか
らです。
ちなみに、私はここの管理人とは何の関係も無い、ただの閲覧者です。
時には、自分がちょっと楽しみにしてたスレが消されてて「おい、なんでや
ねん？！」と思う時もあります。
でも、文句は言いません。
何故なら、ここは私のHPじゃなく、私は一閲覧者に過ぎないからです。
もう少し大人になりましょう。
- 64 名前： お遍路さん ： 2004/05/05(水) 12:09:05 ID:ugEummtI [ hearts106173154.hearts.ne.jp ]
- >>63
君こそこの掲示板のこと理解できてないですね
この板の管理人さんたちは利用者代表ですよ
君の言うような一般的な管理者対閲覧者という関係とは根本的に違うのですよ
管理人といえど基本的に一利用者に過ぎず絶対服従なんて言葉は適当ではありません
絶対服従であるのならこんな議論スレやら、削除依頼スレなんて必要ないでしょう
- 65 名前： 60 ： 2004/05/05(水) 14:50:09 ID:UwlDD9qQ [ ppp211240.netwave.or.jp ]
- >>61＆>>63 君はなかなか良いやつだな。うどんでもご一緒したいくらいです。
正直言ってることには同意できるよ。（燃料もありがとう！）
ただ>>64さんが言ってることが、まあここ（まちＢＢＳ四国板）に関しては正論かな。
ここの管理人は、ここの開設、金銭的な維持などには全く関係なく、適当に選ばれ＆
自主的に協力してるんですわ。要するに一利用者に毛が生えたようなもんです。
- 66 名前： お遍路さん ： 2004/05/05(水) 15:44:22 ID:SF/cYRQQ [ m064196.ap.plala.or.jp ]
- >適当に選ばれ
>適当に選ばれ
>適当に選ばれ
>適当に選ばれ
- 67 名前： お遍路さん ： 2004/05/05(水) 16:37:06 ID:7eO9g4aE [ YahooBB220045001034.bbtec.net ]
- >>65 氏が代弁してますが一般的な掲示板と異なりまちＢ管理人は
横からしゃしゃり出てきて管理業務をやらせて頂いているというタイプですね。
これについては >>64氏 に一票。。
只今回の争点については傍観することにしようw(もっと本気でぶつかり合えょ)
- 68 名前： 会長＠トリマ研 ： 2004/05/05(水) 20:23:36 ID:3G1jzt1U [ h109067.kbn.ne.jp ]
- とりあえずＨＰと掲示板の違いは理解しておこう！
- 69 名前： 高速四国 ： 2004/05/05(水) 20:32:35 ID:cS7nlVbQ [ 186.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- 活発なご意見ありがとうございます。
>新居浜が突出しているからだと思えます。
私の46での発言についてですが、「突出」という使い方は誤解を招く使い方でした。
第三者的に見ると、新居浜市は、隣り合う西条市と四国中央市の人口を比べると、西条市
とは、かなりの差があり、新しい四国中央市とくらべても多く、そういう風に表現いたしました。
他意はありません。
>>48
>・地方自治体（市、町、村）をスレッド作成最小単位の目安としますが、
> 市内に関しては、市内町域まではスレッド作成可とします。
>がルールの中ではっきり述べられていますから
>近辺という表現自体これに触れるのではないですか
>もちろん目安ということですから曖昧に取り扱っても問題ないかもしれませんが
>こと愛媛県東予地域ではきっちり行政区域ごとに切り分けておいたほうが
>何かと問題も少ないかと思います
「地域総合スレッド」の扱いはその通りです。
本件は「目的スレッド」ですから、あてはまりません。
また、「地域総合スレッド」にあっても特定の地域のみを特別扱いすることも
ありません。
>>49
先行スレッドが削除に値するような場合を除き、先行スレッドが優先と心得ています。
また、検索される場合、「新居浜市」「おいしい店」で検索されましてもヒットできます
ので「検索の妨げ」にはあてはまりません。
ご理解お願いいたします。
>>52
ご指摘のスレは、「連続投稿」までにはあたりません。
なお、「目的スレ」の為に、投稿がなければ削除の対象になるやも知れません。
- 70 名前： '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` ： 2004/05/05(水) 22:45:19 ID:G.ivxxN6 [ 173.110.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- 目的別スレッド、地域スレッドっていう解釈は
一部の人の共通認識であって明文化されてないものを
脳内変換で解釈するのはちょっとどーかと思うなぁ。
＞本件は「目的スレッド」ですから、あてはまりません。
- 71 名前： '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` ： 2004/05/18(火) 16:46:41 ID:7652m6qc [ 136.110.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1079523614
の>>276さんへ。
あのさ、別に君がどんな依頼を出そうが特に異論は無いし
俺をｷﾃｨｶﾞｲだ荒しだと思うのも君の勝手なんでそんな事はなんとも思わないんだけど
依頼をする際、それなりに決まりがあるのは何故かって考えた時に
主観や自分勝手な依頼をすると依頼されたほうが困るから
第三者の目にも、誰の目にも明らかな書式やガイドラインは設定されてる訳で？
それを脳内変換で依頼しておいて、その依頼を理解されなかったかって、
理解しなかった相手を馬鹿だと見切るのは、それは君の方がちょっと足りないんじゃないかって思う訳よ。
例えば
＞↑のコテハン、あらしです。すれと全く関係有りません。
＞http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1084264540
＞48以降
って依頼、君のだけどさ、
これだけ見たらどのレスに対する依頼なのか、48以降のレス全部なのか
それとも「↑このコテハン」ってを直々に指名してるんだから蝶々だけの発言だけなのか、
それともただ自分の好まない流れになっちゃって単に感情的に荒しだって言いたかっただけなのか
全然不透明な訳ね。
それでさ、俺がまぁもちつけと、ちゃんと書式整えなさいって、蝶々の芸術性を折り込んで君をなだめたんだが
＞すれと全く関係有りません。＝７．板と趣旨が違うスレッド・発言
と脳内変換を押し付けてといて、理解されなかったからって
＞馬鹿ですか？
と、蝶々は君のﾏﾏﾝでもなければ超能力者でもないんでね。
それも「センスないよ」ときたもんだ。。
えぇーっと長くなってしまいましたが、質問させて下さい。
1）君の頭の中にしか根拠が無い脳内変換分を理解できなかった人間は馬鹿なんですか？
2）君は蝶々よりユーモアのセンスがあるんですか？＃Yesなら一つ爆笑ギャグを踏まえてお答え下さい。
- 72 名前： お遍路さん ： 2004/05/19(水) 13:45:28 ID:9dx1..gU [ p1242-ipbf07kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 多分いろんな人がすでに言ってるとは思うんだけど、
四国板（４県ごったまぜ）ではスレを探すのにも時間がかかるので
県別の板にならないでしょうか？
正直、わたくし香川県民は、愛媛や徳島の話題にまったく興味がございません
なにとぞーよろしこー
- 73 名前： '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` ： 2004/05/19(水) 14:25:29 ID:OPKav/uw [ 136.110.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- >>72
まちBBS四国を公式に4つの板に別けて欲しい？→yesならまちBBS会議室へどうぞ。
noなら↓
ここ、まちBBS四国はこのままでもいいけど他の県はさておいておいて、
香川県板が欲しい。Yesなら→誰が作るか。
（1）誰かが作ってくれるのを正座して待つ。（2）あなたが作る。
- 74 名前： '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` ： 2004/06/08(火) 10:13:12 ID:qF1SnjVw [ 135.110.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- 削除依頼スレの66-67の削除理由
LR6重複なら
＞まず、行政区単位として、高知県に香南町はありません。
＞通称として地域名を呼ぶ場合には、地域スレッドとしては認められません。
＞法定協で合併が協議されており、新市名「香南市」が予定されていたようですが、
＞解散しているようですので現時点で「香南市」が出来るかどうかは不透明だと思えます。
は関係ないと思うんだけど。
まして＞通称として地域名を呼ぶ場合には、地域スレッドとしては認められません。
ってのは高速四国さんがそう思ってるってだけでルールとして一切明文化されてないし。
最近の削除作業が恣意的な削除に思える様なケースが多い。
消したい欲求を満たしたいのは自己満足でしか無いよ。
あくまでガイドライン内の作業を心掛けて下さい。
あんたらが望む望まないなんて一歩間違えれば荒しそのものです。
- 75 名前： お遍路さん ： 2004/06/08(火) 11:35:53 ID:kYnlUw9o [ YahooBB221085148020.bbtec.net ]
- ↑屁理屈？
- 76 名前： お遍路さん ： 2004/06/08(火) 19:14:02 ID:BOB8SbWU [ hearts106173195.hearts.ne.jp ]
- >>74 '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` さん
＞消したい欲求を満たしたいのは自己満足でしか無いよ。
消せる権利を持ってる人は、その権利を行使したい衝動に駆られちゃうんでしょうな。
というか、別館にも昔に比べて四国板寂しくなったと言うような書き込みがあるように
最近のＣＡＮ様の書き込みと言い、高速四国様の書き込みと言い、管理人様が身を挺して
盛り上がるような対応（レス）をして下さっていると考えると、何となく納得出来ますね。
しかし、残念な事に、以前は今回の事のような事があったら、蜂の巣をつついたような騒ぎになった
ものでしたが、今ひとつも二つもですね。
'`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` さん、いっしょに盛り上げに協力してあげましょうね。お願いします。
- 77 名前： '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` ： 2004/06/09(水) 00:46:59 ID:gK8AiY7Q [ 135.110.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- まぁこんな事で盛り上がるのもどうかと思いますですがね…。
本来なら四国の話題でみんなが盛りあがれる様にお手伝いするっていうのが
管理人や自治住民のあるべき姿なんじゃないかと思います。
何はともあれ「誰が、何を」という事には蝶々は事の重きを置いてませんから
危惧を汲み取っていただければ幸いです。
- 78 名前： お遍路さん ： 2004/06/10(木) 06:20:54 ID:j48.SZb. [ hearts106173195.hearts.ne.jp ]
- ガイドライン７．板と趣旨が違うスレッド・発言
地域情報に関係のないスレッドは悪意・善意に関係なく削除します。
他人を不愉快にさせることを主目的としたスレッドなども削除対象となり得ます。
地方違いのスレッドは原則的には誘導ですが、しつこく上がるようなら削除となります。
その他、板の趣旨とかけはなれたスレッドや書きこみ、あまりにも露骨な性的表現など
下品すぎる文章の類いも、管理人の判断で削除する場合があります。
四国板ご意見・ご要望の >>125
＞125 名前： お遍路さん 投稿日： 2004/06/06(日) 10:35:53
＞>>120
＞＞それに対して削除依頼も出ていないのに、ＣＡＮさんは一言も何も言わずに削除した。
＞管理人が問題有りと判断したら、黙って削除・・・別に良いんじゃないかな？
＞>>117 ＣＡＮ氏の ＞我々も限られた時間内で無報酬で管理業務をしております。・・・にも有る通り
＞無報酬の上に、管理人として意見書くたびに有料の回線使って書かないといけないから、大変だよね。
＞串を使うって手もないわけでもないけど、串を規制している側が、串を使うってのも道義的に出来ないだろうし
＞かといって、何回線もＩＳＰと契約するわけにも行かないから、解ってやってよ。
＞あんまり出てこない管理人様なんか（学校板はその点ＩＰが出ないから問題ないけど、わざわざここに書く時は
＞宇多津のネカフェまで行って、金払って書いてんですよ。その大変さには敬服しますよ。
＞ほんと、みなさん乙彼様です。
と>>140
＞140 名前： お遍路さん 投稿日： 2004/06/06(日) 21:10:57
＞>>138 ＞根本的な傲慢に過ぎませんよと危惧してます。
＞まあ、傲慢と言う事でしょうかね。基本的に四国が好きだから四国の人の為に何か出来るなら
＞やってみたいと言うのが有るべき姿勢だと思いますが、してやってるんだからつべこべ言うな
＞ってのはどうかと？
＞
＞＞今以上確認しやすい環境を整えるとかすればいいんですが
＞整えるにあたって、強化と言う観点で見た場合、今回の高速四国さんの就任の過程ってどうなんでしょ？
＞
＞>>139 ＞四国人氏もいなくなった事だし
＞未だに名前消えてないようですが？ その他の管理人が速攻で消えたのに比べて、不自然ですな。
＞http://www.machi.to/info.htm
＞
＞おまけに、四国板の独自ルールなんか未だに四国人氏の借りてるサーバーに有るようだし、画像板もそうかと。
＞管理人でもない人のそういった環境を使うのは、ちと問題があるのでは？
＞まあ、勘違いなら申し訳ないですがね・
は、どの辺がガイドライン７に抵触してるんですか？ 問題の部分は何行目かおしえて下されば
今後気を付けたり出来ますので、助かります。
- 79 名前： 民鉄の廃線跡 ： 2004/06/10(木) 20:20:13 ID:r0ZyKAdc [ FLH1Aah023.ehm.mesh.ad.jp ]
- >>74せっかく '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'`さんが問題を投げかけても、香南町のスレッド立てた人や、その住人は、ここに意見を述べてこない。
これでは議論にならないですよね。
しかしながら、「通称として地域名を呼ぶ場合には、地域スレッドとしては認められません。」
ってのは高速四国さんがそう思ってるってだけでなく、私や他の人もそう思っているから意見を述べないのだけなのだと思いますよ。
- 80 名前： 民鉄の廃線跡 ： 2004/06/10(木) 20:25:52 ID:r0ZyKAdc [ FLH1Aah023.ehm.mesh.ad.jp ]
- >>76
「以前は今回の事のような事があったら、蜂の巣をつついたような騒ぎになった」
この原因はお遍路さんが増えたことですよね。
以前は、意見に対して反論や応援をするというよりも、意見を述べた「個人」に対して応援や反論をしていたから盛り上がったのかもしれない、と、思ったりもします。
つまり、意見の内容はどうでもいい。自分に親しい「個人」がピンチになったから助ける。気に入らない人が意見を書いたから、内容はどうでもいい、とにかく反論をする。と、いったのがしばしが見受けられたような感じもしましたね。
- 81 名前： お遍路さん ： 2004/06/10(木) 21:14:02 ID:QK3oznTM [ 152.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- >79
香南町に関してはホントに重複だったわけ。検索してみりゃ分かるよ。
元々香南町スレ有るから。で、>74で引用してるコメントは
管理人の見解に関する問題点のみ引用して意見を述べてるわけでしょ。
香南町スレに関しては意見は無いと思うよ。重複が単純に消えたと。
- 82 名前： 民鉄の廃線跡 ： 2004/06/10(木) 21:40:07 ID:Q6dKvthE [ FLH1Aag004.ehm.mesh.ad.jp ]
- >>81 了解しました。
>>80
訂正
「この原因はお遍路さんが増えたことですよね。」
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
「こうならなくなった原因はお遍路さんが増えたことですよね。
- 83 名前： '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` ： 2004/06/11(金) 00:01:54 ID:Oko9qaVg [ 233.110.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- >>79 民鉄の廃線跡さん
あなたがそう思ってても異存ないですし、高速四国さんがそう思うってるのも
異存ないです。
だけど 誰々がそう思っているから＝ルール（ガイドライン） では無いと蝶々は思ってます。
重複なら重複で削除してるのは、もちろんそれでいいんじゃないかと思うんですが
＞通称として地域名を呼ぶ場合には、地域スレッドとしては認められません。
ってのを「そう思っているから」という根拠でガイドラインとして脳内変換されるのであれば
ガイドライン超越行為だと思いますよ。越権乱用です。
もしそのルールをガイドラインとしてこの板に適応する必要があるんであれば
住民との話し合いで明文化する事が必要だと思います。個人の判断で勝手に決めれるもんでもないと思います。
ちにみに「通称として地域名を呼ぶ場合」の蝶々なりの解釈を
以前のRL改正議論時に述べてますんで参考までに。
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1079355201 >>90
- 84 名前： '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` ： 2004/06/11(金) 00:21:27 ID:Oko9qaVg [ 233.110.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- えぇーっと単純に論旨が散漫気味で何をどこから話していけばいいか
わかりにくいんだと思いますよ。
- 85 名前： お遍路さん ： 2004/06/26(土) 00:50:43 ID:j60o50EU [ p62e6fc.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- イオン新居浜SCを盛り上げよう!【Part3】
というスレが全部埋まったので
イオン新居浜SCを盛り上げよう!【Part4】
をたてたのですが、数時間で消えていました。
どうなってしまったのでしょうか？
- 86 名前： 高速四国 ： 2004/06/26(土) 01:27:46 ID:9ZFZur.Q [ 193.224.100.220.dy.bbexcite.jp ]
- >>85
『を盛り上げよう!【Part4】』の取り扱いについて
削除理由
四国掲示板ローカルルールhttp://shikoku1.fc2web.com/rule21d.htm
(01) 個別の企業、店舗や個人を対象にしたスレッド
*上記に抵触
- 87 名前： '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` ： 2004/06/26(土) 01:37:03 ID:.uvCKx0E [ 47.145.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- なんで3は継続されてたのに4が駄目だったの？って事じゃね？
- 88 名前： ＣＡＮ ： 2004/06/26(土) 08:46:36 ID:mmsmIcl6 [ t049059.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 補足すると、イオン新居浜SCを盛り上げよう!【Part3】が立ったのは
２００３年７月１２日で、昨年８月１０日のルール改訂以前に立って
いましたので、ルールの適用除外となっております。
- 89 名前： お遍路さん ： 2004/06/26(土) 09:08:42 ID:WTV59yYY [ ppp002130.netwave.or.jp ]
- >>85
新居浜のS･ｾﾝﾀｰ､ﾓｰﾙについて語ろう
http://www2.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1088186059&LAST=50
が立ってる。
- 90 名前： お遍路さん ： 2004/06/26(土) 19:14:09 ID:8KQNFUPw [ p62e6be.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>86 >>88
そのことは前スレにおいてはスレが埋まる直前に話が出ましたが
それ以前には指摘・議論がなされておりません。
また改定が8月10日ということですが、その時に前スレはわずか
20スレを越えたところでした。つまり統合スレを立ててそちらに
誘導することもできた筈ですが、それもありませんでした。
それを放置して300スレ全部が埋まるまで一言も指摘がなかった
ということはどういうことでしょうか？
また私はPart4スレを立ててから数時間アクセスをしてなかった
のですが、その間にルールがそうだからと言って立てた本人への
指摘（があったのかはスレを見ることができなかったので全く
わからない！）やそれに対するレスもないままに、一方的に削除
するというのはアンフェアではありませんか？
- 91 名前： お遍路さん ： 2004/06/26(土) 19:28:19 ID:IdhZ8xQ2 [ l253187.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>90
気持ちは分かるけどやむを得ないと思うよ。
- 92 名前： お遍路さん ： 2004/06/26(土) 19:38:48 ID:YqQFj3N. [ gk4.leo-net.jp ]
- >90
代わりのスレたってるし、あきらめましょう。
- 93 名前： '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` ： 2004/06/26(土) 20:02:21 ID:5SkG/GO2 [ 19.111.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- >>99
ルール改定後のスレッドの取扱いは柔軟に対応されていたんですが
その柔軟な対応が逆に今回のあなたの様に混乱を生じる恐れにも繋がったんですね。
削除されたと気付いた時、
後から考えれば他に良い方法があったと感じるかもしれませんが
まぁアンフェアかどうかは良くわかりませんが、ルール上の取り扱いでは
現段階での削除対象だったんですよ。
- 94 名前： お遍路さん ： 2004/06/26(土) 22:01:24 ID:n4Z1BRNY [ i247226.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>93
誰に対してレスしてんの？
- 95 名前： '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` ： 2004/06/27(日) 01:14:41 ID:GXJA8og6 [ 19.111.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- >>94
予言ですよ。ドキドキ予言発言です。えぇ、えぇ。
まあ90さんにとも言いますがね。
- 96 名前： '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` ： 2004/07/07(水) 17:57:49 ID:aWWWuJLk [ 101.145.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1089172592&LAST=50
↑
6レスの為にスレ立て直しですか？
- 97 名前： 高速四国 ： 2004/07/07(水) 18:11:17 ID:.U23W7FU [ ZL216093.ppp.dion.ne.jp ]
- >>96
私の操作ミスです。申し訳ない。
スレッドと関係無い雑談レスを削除するつもりが、スレッド削除してしまいました。
お詫び申しあげます。
- 98 名前： '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` ： 2004/07/07(水) 18:12:55 ID:aWWWuJLk [ 101.145.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- >>97
はぁ（素
- 99 名前： お遍路さん ： 2004/07/18(日) 15:55:40 ID:3eQnV6tM [ i201233.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 削除依頼スレ18の>>223に対するレスです
>ローカルルール1の前提となるガイドライン1で個人情報抵触とはなりません。
確かに政治家は公人だから個人情報抵触の問題はありませんが、
「(01) 個別の企業、店舗や“個人”を対象にしたスレッド」
と明文化されている以上、特定個人を対象にしたスレッドは削除対象では？
もしこれが芸能人個人のお遍路懺悔スレとかだったら、確実に削除される筈。
時節ネタなのは分かりますが、政治家個人のスレを特別扱いするのはどうかと思います。
（残す事には異議ありませんので誤解なき様お願いします）
対象スレ
管直人ただ今、四国８８箇所巡礼中
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1089954781&LAST=50
- 100 名前： 高速四国 ： 2004/07/18(日) 16:34:19 ID:iSwRUA4U [ ZL216093.ppp.dion.ne.jp ]
- >>99
お答えいたします。
ローカルルール01で定めている理由は、個人情報に加えて『情報の分散を防ぐため、
類似テーマのスレッドの統合を進めています。』『また、むやみやたらとスレッドを
乱立させる行為を禁止します。』という趣旨であります。
以前、『お遍路さん総合スレッド！四国マンセー！』というスレッドがありましたが、
6/13よりレス15のまま進行が停まり、7/7に『古くなったスレッドは削除します』規定
により削除されております。
当然、このスレッドが機能していれば当該スレッドはローカルルールの趣旨に従い、ログ移転
でスレッド削除となっていたと思います。
削除依頼スレのとおり、現状で「保留」しているのは、この遍路行が１０日間ぐらいの予定であり
それが終われば、当然の如く情報は途絶えてローカルルールの規定で削除になると想定される事も
含んでおります。現状では誘導可能なスレが無いわけです。
今までにも遍路スレは立っては途絶えがあったように記憶しております。
何故か四国に馴染みがあるはずなのにスレッドが育ちませんね。
望ましいのは、遍路スレッドが存在していて、このようなスレッドを誘導、統合
できれば良いかと考えます。
従って現在でも、当該スレッドについて「様子見(保留)」状態なのは変りません。
- 101 名前： 緑色回廊 ： 2004/07/28(水) 23:09:59 ID:S1skd/wk [ client.awaikeda.com ]
- http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1089954781&LAST=50
なんでこのスレが四国８８箇所スレなんだ？
トップに誘導リンク貼ってるのは何故なんだ？。
高速四国よ、回答せよ。
まだ君を管理人と認めていない１参加者より。
- 102 名前： '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` ： 2004/07/29(木) 00:09:23 ID:t8Wx3N1E [ 150.145.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- >>101
>>231-232" target="_blank">http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1085062963>>231-232
- 103 名前： お遍路さん ： 2004/07/29(木) 00:19:02 ID:ABntbXvI [ client.awaikeda.com ]
- >>102 そのスレ無いよ。
- 104 名前： お遍路さん ： 2004/07/29(木) 00:26:09 ID:ABntbXvI [ client.awaikeda.com ]
- 高速じゃなくてCANの仕業か。
- 105 名前： 緑色回廊 ： 2004/07/30(金) 22:25:39 ID:6wgh9mS6 [ client.awaikeda.com ]
- 回答無しヵよ。
- 106 名前： 高速四国 ： 2004/07/30(金) 23:05:40 ID:Uo3UxQoI [ U164012.ppp.dion.ne.jp ]
- >>101.105
お答えが遅れまして申し訳ございません。
トップページにリンクしてあるのは、同主旨スレ立てが続きまして誘導のため
(試験的)に行ったものです。
本来なら、四国８８ヶ所スレなり誘導するべきところですが、このスレッド100にて
説明させていただいた通り、誘導すべきスレがございませんでした。
このリンクは試験的設置ですから、まもなく外す予定でおります。
- 107 名前： 緑色回廊 ： 2004/07/31(土) 00:48:45 ID:Ex.pxDVo [ client.awaikeda.com ]
- >>106
管理人にあるまじき軽率な行為だと思います。
即外すべきです。
- 108 名前： ＣＡＮ ： 2004/07/31(土) 04:24:01 ID:naYpNaGQ [ t049107.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>105
＞回答無しヵよ。
これは失礼致しました。
四国板 削除依頼スレッド18
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1085062963
の>>231にて利用者の方から要望されました通り、重複スレッドが乱立し、
誘導すべきスレッドも無かったため、試験的に設置したものであります。
実際、トップページにリンクを張ってからは、重複スレッドが立つ事は
ありませんでした。
ただ、当該スレッドでのお話しも一段落ついたようですので、本日一杯で
リンクをはずす事と致します。
利用者の方の要望には、可能な範囲で応えていきたいと考えております。
- 109 名前： お遍路さん ： 2004/07/31(土) 12:29:32 ID:nZFB7HBw [ ppp0150.va-mty.my-users.ne.jp ]
- >>108 ＣＡＮ様
そういった問題では無いのではないでしょうか。
掲示板のトップに八十八カ所のスレッドと暫定とはいえ、
公式にリンクを貼られた以上、菅氏が帰ったからといって
終了するのはどうかと思います。
ひょっとして、あなたはどこかきちんと労働組合が機能している
大手にお勤めになられていて、民主党の宣伝をしたかっただけでは
ないのですか？
きちんとした説明を求めたいと思います。
- 110 名前： '`,、'`里予木寸虫葉ノマ'`,、'` ： 2004/08/01(日) 01:42:19 ID:AUoRmO6. [ 8.145.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- >>109
おお、結構言い得て妙だなその指摘。
懇意的な世論操作だとしたらって指摘は興味深い。
もしそうだとしても「はいそうでした」とは絶対言わないだろうから
聞いても返事は一つだと思うけど（＾＾；；；；；；；
- 111 名前： 民鉄の廃線跡 ： 2004/08/01(日) 05:46:05 ID:xzaV9G/E [ FLH1Aal029.ehm.mesh.ad.jp ]
- >>107>>109
あれはスレッドが乱立して住人の方からも意見が出たからトップにリンクをはっただけ。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1085062963
に詳細の経緯があります。
- 112 名前： ＣＡＮ ： 2004/08/01(日) 06:45:52 ID:9zQS1CqQ [ t016115.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 予告通り「八十八カ所のスレッド」トップのリンクをはずしました。
繰り返しますが、トップのリンクを張ったのは、>>106,108,111の
理由通りです。
あくまでも一時的な措置です。ご理解願います。
- 113 名前： お遍路さん ： 2004/08/06(金) 13:49:16 ID:UBE98uBA [ YahooBB218176180225.bbtec.net ]
- サンポート高松総合スレッドって、パート２で終わってるけど、
続きを立てたらダメなのかな？
ローカルルールの、著しく地域を限定した～や、市内にある町単位未満～に
当たるのだろうけど、やっぱりサンポートの情報は欲しいです。。。
- 114 名前： 高速四国 ： 2004/08/06(金) 15:13:52 ID:W/FzHiaA [ U164012.ppp.dion.ne.jp ]
- >>113
サンポートは高松市の町名ですから、市内町域スレッドとして可能です。
しかし、現状では『サンポート高松に住みてぇなっ!! 』
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1089983687
が既に立っておりますので、先行スレッドをご利用ください。
- 115 名前： お遍路さん ： 2004/08/10(火) 23:18:35 ID:hdpL7hTY [ t605061.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 管理者さま。こんばんは。
私は「【乗合】四国の高速バス＆路線バス 【3号車】 」のスレを立てたものです。
レスが250を越えてスレ住人の皆様と新スレはどういう風にするかを考えているところですが、
具体的には
①このスレタイのまま新スレ（【乗合】四国の高速バス＆路線バス 【4号車】 ）
②スレタイのみ変えて新スレ（鉄道のように「四国のバスを語るスレ」など）
③高速バスが好調なので「高速バススレ」と「市内路線バススレ」でスレを分離する
④もうスレを立てない
⑤そのほか
としています。
何せ高速バスの話題が多いので3にしたいんですが、ルールに抵触するんでしょうか？
管理者さまの見解をいただければ幸いに存じます。
- 116 名前： お遍路さん ： 2004/08/12(木) 22:17:02 ID:OEB8gLwM [ t050252.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 115についてはもうすこし時間かかりますか？
まだスレは40ありますから別に急いではいませんが。
- 117 名前： ＣＡＮ ： 2004/08/15(日) 11:18:04 ID:XVImS8XU [ t007183.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>115-116
お返事が遅くなりまして申し訳ありません。
ルール上では３．の「高速バス」と「市内路線バス」のスレッドの
分離案でも違反ではありません。
しかしながらスレッドを分けてしまうと、乗り継ぎ、バスターミナル等
双方に重複する部分について、どちらでお話しするかとの問題が出てくる
のではないかと思われます。
よって、ご提示いただいた案の中では情報集約の点から１．このスレタイ
のまま新スレ ２．スレタイのみ変えて新スレ が良いのではないかと考え
ますが、ルールに抵触しない以上、管理側から強制することは致しません。
住民の方にお任せ致します。
個人的な意見ですが、４．はご勘弁いただきたいです。
- 118 名前： 115 ： 2004/08/15(日) 20:05:25 ID:OTQLN00w [ t095042.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- どうも返答ありがとうございました。
まあ今のところ1と3に票が入ってますので、4にはならないと思います。
3がルールに抵触しないかどうかの見解を頂きたかったのです。
この見解を参考に住人の皆様と考えていきたいと思います。
重ねて返答ありがとうございました。
- 119 名前： お遍路さん ： 2004/08/21(土) 22:15:56 ID:nNRRjU4Q [ p2039-ipbf02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 管理さんへ 腹が起きた 讃岐弁で会話だ （専用レス）前スレ企画者です。
皆さんから書き込みしてもらっています。しかし問題が！
アネックスと本館と2つスレに別れていますで、スレを1つしてアネックスに移動
してもらいたいです。ご迷惑かけることはしたくないで、移動お願いします。
- 120 名前： お遍路さん ： 2004/08/21(土) 22:37:08 ID:Xniob4Ko [ n00061.com201.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>119
同一スレがだぶったときは先にたったスレが優先という扱いだったのでは?
学習帳スレのときに問題になったが､先に立った方が優先で管理人による対応がされた｡
よって依頼するなら､アネックスのスレを本舘スレに統合だな｡
管理人氏､その方向でよろしく｡
- 121 名前： 民鉄の廃線跡 ： 2004/08/22(日) 07:14:50 ID:5XWrlJaw [ FLH1Aak240.ehm.mesh.ad.jp ]
- >>119>>120
「腹が起きた 讃岐弁で会話だ」このスレッドの内容はよく見ていないのでわかりません。が、しかし。
このスレッドが、地域情報か？雑談か？ということによって本館かアネックスになると思和霊ます。
もし地域情報なら本館。雑談ならアネックスになると思う。
- 122 名前： 高速四国 ： 2004/08/29(日) 13:23:30 ID:QlqWmKkw [ ZF235057.ppp.dion.ne.jp ]
- http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1092086698
>>82
＞管理人さんは>64の件に関して、答えてください。
(64を再掲)
64 名前： お遍路さん 投稿日： 2004/08/27(金) 11:04:12 ID:n7/9tD4. [ 47.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>62
>97のガイドライン抵触性は薄れます。
これは、>98削除により、特定出来なくなったからという理由でですか？
>97のレス自体は誹謗中傷には当たると言う見解ですよね。
1.個人情報には
>板の性質上、伏字や遠まわしな表現でも個人が特定されやすい
とありますけど、店舗についてもおなじだとおもいます。
が、、誹謗中傷は伏字ならOKということでよろしいんですか？
【お答え】
単純に「伏字ならＯＫ」ではありません。
当該店に対して執拗に伏字や頭文字で誹謗中傷が続くようなら、例えば「アノ店は・・云々」
でも削除する場合もあります。
またそのレスの前後関係も見て、全て削除対象としたり、残したりします。
さらに、そのレスだけではガイドライン抵触が灰色の場合は、その後のレスのつき方(当該店に対して)
まで参照して削除か否かを決定します。
ご指摘のスレの当該レスにしましても、今後、当該レスをもとにしたガイドライン抵触投稿が続くようなら、合わせて
削除対象となる事もありえます。
ガイドライン抵触かどうかの灰色投稿は、その後も注視していきます。
- 123 名前： お遍路さん ： 2004/08/29(日) 18:12:41 ID:zX8GpsGk [ 47.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- >122
どうもありがとうございました。
伏字でも程度や、状況ということはわかりました。
今回の件は、誹謗中傷が続いたわけでなく、
むしろ、おいしいとほめてる方が消されたのが
納得いかなかったのです。これでは中傷されたままです。
それならどっちも消さない判断の方がよかったのではないかと。
- 124 名前： お遍路さん ： 2004/08/29(日) 20:46:31 ID:zX8GpsGk [ 47.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- 管理人さんへ。
四国人の県民性・性格を分析してみる
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1069323448
の>247-260はどういう理由で消したんですか？
それ以降～270は誹謗中傷的発言がありましたが。。
さっぱり理解できません。最悪ですね。
- 125 名前： お遍路さん ： 2004/08/29(日) 20:50:26 ID:EKY1F/cY [ family.e-catv.ne.jp ]
- http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1087554832&LAST=50
の２９６は明らかに地域に対する誹謗中傷、スレタイに無関係だと思いますが、なぜ削除されないのですか？
- 126 名前： お遍路さん ： 2004/08/29(日) 21:00:07 ID:t.oaqqU2 [ i219-167-176-200.s02.a038.ap.plala.or.jp ]
- 124にあるスレにカキコし削除された１人だが何で削除されたのか全くわからない。
最近管理人のレベルおちてない？
- 127 名前： 高速四国 ： 2004/08/29(日) 21:29:01 ID:QlqWmKkw [ ZF235057.ppp.dion.ne.jp ]
- >>127
ご指摘のレス247-260は「ガイドライン7」抵触として削除いたしました。
タレントの話題とか、テレビ局の話題、などスレタイからも離れています。
261以降は「ガイドライン2の地域の優劣云々」で削除です。
>>125
再開発に対する反対意見と認識いたしました。
但し、このような主旨のレスが繰り返し続くようなら、誹謗中傷ととらえられても
しかたのないようなレスといえます。
>>126
恐らく257のレスの事だと考えられますが、「雑談」です。
ただし、下記のスレッドに為された投稿であったならば削除対象ではなかったでしょう。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1062188985
- 128 名前： 高速四国 ： 2004/08/29(日) 21:32:21 ID:QlqWmKkw [ ZF235057.ppp.dion.ne.jp ]
- レス127の訂正
>>127→×
>>124→〇
失礼いたしました。
- 129 名前：