元のスレッド

愛媛の交通マナー Second!

1 名前: お遍路さん : 2004/05/05(水) 21:11:30 ID:heZ5jgkg [ ZL216006.ppp.dion.ne.jp ]
まだまだ言いたい、愛媛の交通マナー第2弾!

前スレ
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1075114858
↑消えてしまえば、↓過去ログ置き場へ
http://machibbs.net/~tyousan/

2 名前: お遍路さん : 2004/05/05(水) 21:13:46 ID:heZ5jgkg [ ZL216006.ppp.dion.ne.jp ]
前スレでは運転だけだったけど、歩行者マナーも含めて[交通マナー]にしました。

☆書き込みもマナーを守ってね☆

3 名前: お遍路さん : 2004/05/06(木) 06:46:00 ID:4rYhxOnQ [ 32.28.87.61.ap.yournet.ne.jp ]
3.
確かに、「伊予の速曲がり」ってのは、伊予市とか松山よりも、
東予方面でしかあんまり見ないなあ・・・。
今治に来て初めて、対抗角スレスレに右折しようとする運転手を見たし。
しかも性格とか職業とかでなくてほとんどのドライバーがそうだなあ・・・。

運転にイノチかけてるヒト多い・・・コワイよ〜・・・ガクガク・・・。
‖ヘ(′ェ`)ゝ__」

4 名前: 高速四国 : 2004/05/13(木) 19:38:21 ID:mYQuQcsY [ 186.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
【ログ移転】こちらでご利用お願いいたします

愛媛の運転マナー【2号線】
1 名前: お遍路さん 投稿日: 2004/05/13(木) 18:40:20 ID:2nF4kMiE [ family.e-catv.ne.jp ]

まだまだ話すべき内容があるかと思って次スレたてました。

前スレ

愛媛の運転マナー
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1075114858


2 名前: お遍路さん 投稿日: 2004/05/13(木) 18:54:11 ID:7v61v81c [ z122.211-132-149.ppp.wakwak.ne.jp ]

車板の「今日マジでムカついたあの車!!」のローカルバージョンなら
まさに書ききれんだろう。

俺が運転すると1日1回はムカつくので、市街地にはなるべく電車で行くようにした。


3 名前: お遍路さん 投稿日: 2004/05/13(木) 19:14:13 ID:INhq4QI. [ ZF235108.ppp.dion.ne.jp ]

>>1
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1083759090&LAST=50


4 名前: お遍路さん 投稿日: 2004/05/13(木) 19:36:22 ID:ideAXMIw [ YahooBB220048060203.bbtec.net ]

カチーンとくるとき


離合させてやった車がやかましいホーン鳴らしたとき
配線切ったろか

5 名前: お遍路さん : 2004/05/13(木) 21:05:27 ID:2nF4kMiE [ family.e-catv.ne.jp ]
下品な音のする、車屋らしき赤いつなぎを着た見るからにアホそうな兄ちゃんが、
ちょっと勢いよく発進した軽トラに妙な対抗意識を出し、追い越して無理やり割り込んで
軽トラにパッシングされていた。(車間があまり無いところに無理やり割り込んでいた)
そこでわざわざ右折レーンに避け、その軽トラのドライバーにガン飛ばしていた。
その兄ちゃんは右折レーンながらそのまま直進、以降、下品極まる走りを披露していった。

自分が1番でないと気が済まないのだろう・・・
救いようも無いアホが多すぎる。

6 名前: お遍路さん : 2004/05/14(金) 01:14:58 ID:MCuG2Eqo [ YahooBB220048086196.bbtec.net ]
自分は転勤族だが、赴任地の交通マナーの善し悪しは、地元のタクシーに乗れば、
すぐに判断できるようになった。なぜなら、タクの運チャンは地元でしか運転した
ことがないない香具師がほとんどで、県民性も運転マナーも地方のくせがモロに染み
ついているからだ。愛媛や香川に関して言えば、
@ウィンカーは信号が青になってからでないと出さない(愛媛に限らず田舎はほとんど該当)
A前走車・後続車や併走車の流れやスピードが読めない
B右折時は中央線に寄らないで対向車を待つ(後ろに付いている時、左から追い越すスペースを与えない)
Cトンネル内ではライトもつけない
D高速道路で追越車線をまた〜り走り、後ろからパッシングしても走行車線に戻らない
E高速道路や脇道からの合流時に後続車の流れを読めず、本線で加速すらしない
F路肩に停車する時、ハザードを出さない(左ウィンカーも出さない)
G夜間の信号待ちの時、ライトを消さない(対向車や歩行者は眩しいのです。特に坂道や雨の日は…)
H歩道があるにも拘わらず、路肩や車道を走る自転車が多い
I優先道路へ右折して出ようする時、右から来る車両を遮って中央線近くで左から来る車を待つ
Jスーパーなどの駐車場は出る時のことを考えないで頭から進入する
K  〃    駐車時に、ドアミラーを畳まない(歩行者の邪魔になるし、傷つけられやすい)
L片道2車線の道路は、左右の車の流れが同じで、急いでいる時追い越せない

要は、交通マナーが悪いということ。

7 名前: お遍路さん : 2004/05/14(金) 11:48:33 ID:SCY5Yxl. [ z122.211-132-149.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>6
総括すると、自分が被害にあって初めて分かる奴ばっかということですわな。

12について:
一回ミラーに体当たりされるまで。
フジグラン松山の南出口付近の信号で、歩行者に左ミラーをガツンとやれたときは
ぶち切れた。(これは道幅がクソ狭いのがそもそもの原因)
このことで、車から離れるときは必ず折りたたむ癖がついた。
3について:
(中央分離帯の切れ目から出るのは百歩譲って許すとして)
車線に平行に停まってないばかりに後続車がよけきれずドカーンとされて初めて気づくであろう
4について:
トンネルに限らずスーパーのコンクリートで囲まれた駐車場での運転も。
これは人を轢かない限り後生分からないだろう。
自分が見えてるから人も見えてるという理論のはず。
8について:
大阪はそれがデフォルトだったな。
運転は全体的に、荒いけれども速くて機敏なので、ウインカーと路駐以外は
俺の運転上の見本にしている。

8 名前: お遍路さん : 2004/05/15(土) 21:20:03 ID:8exc2r7U [ family.e-catv.ne.jp ]
最近学校で「傘さすなゴルァ!雨合羽を着用しる!!」とよく言われるんだが。
何を今更。。
合羽によっては帽子によって視界を遮ってしまい、かえって傘より危険な気もするが。

9 名前: お遍路さん : 2004/05/15(土) 21:33:10 ID:kBf7SWos [ ZF235042.ppp.dion.ne.jp ]
>>8
自転車も立派な軽車両、道交法が摘要されます。
道路交通法に基づき、各県公安委員会規則により「傘をさすなど視野を妨げ、
又は安定を失うおそれのある方法」で運転しないことと明記されています。

帽子が視界を妨げるのなら、帽子を取り替えるか、もしくは被らないで乗車しなければ
なりません。それが嫌なら、『雨の日は自転車乗るな』ってことですな。

10 名前: お遍路さん : 2004/05/15(土) 22:33:41 ID:Ew0bSjF. [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>>6

9について
歩道を自転車で走ってみるとよい。
車道は定期的に修繕されるが、歩道は駐車の車で
どんどん汚されていくのにもかかわらず、修理なし。
違法駐車の車や広がって歩く歩行者のおかげで、走れたもんじゃないから。

それに、自転車は原則として車道を走るもの。
歩道は自転車通行可の標識がある場合に限り「走ってもいい」場所でしかない。
しかしながら、自転車通行可の標識は田舎道ほど用意しておらず、
また、歩道の状況を考えると、自然に車道を走ってしまう。
ただ、右側車道上を平然と走る自転車には参るけどな。

4について
ライトを付けない車両が多いせいか、
最近完成するトンネルは内部が異常に明るい気がする。

8について。
あくまでも参考として、
F1ドライバーの中嶋悟氏は、「交差点で消すのは危険。消すのは日本くらい。
やめた方がよい」と語っている。

全般に
タクシーは、その地区で一番走りやすい方法で運転しているはず。
よそから見ればマナーが悪いと思われる運転方法も、
その地区の道路状況からすれば、当然の走り方であるということ。
マナーや県民性をタクシーの運転で感じるのならば、
その先にその走り方となる背景や、免許保有者層ををよく調べてみられるとよい。
はっきり言えることは、マナーの背景は県民性よりも、道路整備状況が先に立つ。

例えば、鉄道網の発達している東京や大阪であれば、
免許保有率も低く、糞運転手は道路を走っていないはずだから、
一概に田舎県のマナーが悪いとは言えない。
あくまでもマナーの悪い運転が目立つだけともいえる。

とはいえ、愛媛県は運転マナーが悪いと思う。
でも、運転マナーというよりは、運転操作全般がなっていないと言うべきか。

11 名前: お遍路さん : 2004/05/16(日) 21:19:03 ID:N1J9jR4s [ YahooBB220048086196.bbtec.net ]
≫10
そもそも交通マナーというものは、運転者の危機管理意識レベルや周りの交通状況に対する
順応性や運転中の心理的要因に起因するものではないだろうか?
なぜ交差点を曲がる時信号が変わってからウィンカーを出すのか、県人ドライバーに聴いたことがあるが、
愛媛では周りの車がほとんどそうしているから、という答えが返ってきた。
つまり、マナーとは道路整備状況云々以前の問題じゃないかな?

「7」の言うように自分が被害にあって初めて分かる香具師が多い、或いは運転に対する危機管理
意識が低く他人の迷惑を考えない香具師が多い、という傾向が田舎県ほどよく見られると思うが。

12 名前: お遍路さん : 2004/05/17(月) 10:25:20 ID:3vJA90YI [ p6089-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
つまりは、都会のほうだと運転しないであろうDQNドライバーが、
車でしか移動できない田舎県では運転せざるを得ない為、マナーの悪さが目立つってこった。

13 名前: お遍路さん : 2004/05/17(月) 17:26:21 ID:NPY5hdx6 [ 87.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
女性、主婦は特にそうだね、買い物とかで乗るから。

愛媛云々じゃなくて、たまにいるんだけど、店とかから出るとき
車道ぎりぎりで待たずに、歩道の手前で待つ車!
譲っても出るのに時間かかるから流れにのらないし、
歩道の人ひきそうになるし、2段階で確認しなきゃいけない危険があるから、
車道の手前で待ってほしい。歩道前で一旦停止してからってのは
前提ですけど。(たまにとまれで止まらずに一気に車道前まで行くのがいるが
そっちはそっちであぶない。)

14 名前: お遍路さん : 2004/05/18(火) 23:14:29 ID:AIIiNC7c [ family.e-catv.ne.jp ]
横断歩道を人が渡ってても、わずかな流れの切れ目を狙って左折/右折するのやめてほしい。
いわゆる「伊予の早曲がり」ですね。
マジで危険です。老若男女問わず「伊予の早曲がり」をやってるよね。

>>13さんが言う通りの状況下での接触事故を経験しました・・・。
in ○ャスコシティ松山の西出入口にて

15 名前: お遍路さん : 2004/05/18(火) 23:27:35 ID:FcKCHsPY [ 87.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
「伊予の早曲がり」て、信号が変わった瞬間に対抗直進より
早く右折することじゃないのかな?別に愛媛以外でも普通に見るけど。
>14のは確認不足っていうか。。暴走運転に近いね。

切れ目と言えば、道路にUターンできる切れ目が多いから
渋滞してるときにそこを右折してきた車と対抗の路側帯普通に走ってる
原付がぶつかるのを月に1回以上は見る、家の前。

16 名前: お遍路さん : 2004/05/19(水) 08:22:33 ID:ng5uJLvQ [ PPPa829.osaka-ip.dti.ne.jp ]
>>6
> (8)夜間の信号待ちの時、ライトを消さない(対向車や歩行者は眩しいのです。特に坂道や雨の日は…)
対向車からパッシングでもされない限り消さないな。
信号待ちなどで消すほうがおかしい説をとる人も多い。
2ちゃんねるの車板では、点灯派と消灯派が結構やりあってた。

> (9)歩道があるにも拘わらず、路肩や車道を走る自転車が多い
まともに自転車乗らない人はそう思うんだろうね。
自転車は基本的に車道を走るもので、一部の「自転車走行可」の歩道のみ走行出来るのです。
最近結構多いMTB(MTBモドキがほとんどだが)でハンドル幅が60cmを超えるものは、
普通自転車ではないので「自転車走行可」と書いてある歩道でも対象外で走行出来ない。

17 名前: お遍路さん : 2004/05/21(金) 19:46:40 ID:oOOeG8N6 [ z231.211-132-150.ppp.wakwak.ne.jp ]
古川の、バスも通るらしいクソ狭い道路,余戸駅からR56へ抜ける道…
あんな道路が大半なら、そりゃマナーも悪くなるってもんだ。

19 名前: お遍路さん : 2004/05/21(金) 21:12:46 ID:eD6IhOqU [ ZL216045.ppp.dion.ne.jp ]
>>17
市内にこれだけ狭い道やカーブがあるのだから、離合の仕方(運転技術)や、譲り合い
精神(マナー)が向上しててもよさそうなもんだが(^^ゞ

対向車線に余裕があっても停止してみたり・・・離合場所もないのに突っ込んでしまったり、
少し先に出て待つと、右左折車が通れたり、┐('〜`;)┌てなもんです。

20 名前: お遍路さん : 2004/05/22(土) 13:04:45 ID:.p/ANTv6 [ YahooBB220048184107.bbtec.net ]
要は、ハルキやトキオの時代からもっともっと積極的に市道県道を整備し、国道は国に働き
かけてないから、今のように何処を通っても渋滞天国に陥るんやわ。
小阪の交差点なんざあ、15年前に立体交差しててもよかったぞ。遅すぎなんや。

「伊予の早曲がり」ってよくゆうが、他県でも同じことをよくやっとる。むしろ大阪、愛知の方がひどい。
早曲がりを生んだバカ行政の責任が大きい。
「四国で一番人口が多い」=都会って自己満足に陥ってる松山の糞バカ役人共のおかげで、
人口は四国で一番多いが、道路は四国の県庁所在地で一番整備率が悪いのをなんとかせーや。
なぜ、今から計画している幹線道路も4車線なのかがわからん。最低6車線にしろ!
幹線道路が渋滞してるから裏道に抜ける車が多すぎて、通学してる子供が危ないんや!
道路整備にあまりにも年数がかかり過ぎる!!!!!!!!

21 名前: お遍路さん : 2004/05/24(月) 20:29:21 ID:ZuyUFWWo [ m076200.ap.plala.or.jp ]
車の窓からタバコを投げ捨てる馬鹿がむかつく。
今朝も3台、目の前でしやがった。
むーぶのおやじ・きゅーぶのおんな・前○後タクシー50?の運転手
おまえらの車には灰皿ついとらんのか?ぼけ!
あと、走行中にウォッシャー使うな!
後ろの車は逆にウィンドウ汚れるんじゃ〜
周りに不快感を与えないのがマナーつぅーのを知っとけや!

22 名前: お遍路さん : 2004/05/24(月) 22:46:08 ID:2CyC74KA [ z178.219-127-26.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>20
>なぜ、今から計画している幹線道路も4車線なのかがわからん。最低6車線にしろ!
何せ、天下の幹線道路にさえまともに路側帯がないからな。
こう言うのがつもり積もって、俺の松山のインフラ評価は0点。

>>21
・いきなりブレーキを踏むから何事かと思っているとおもむろにウインカーを出す
・信号が変わって初めてウインカーを付ける
・建物の中を運転するときライトを付けない
は、すっかり愛媛の標準ですな〜。

あと、ブレーキランプが消えたまま信号で止まっているMT馬鹿がいるが
こいつらは追突してほしいのだろうかと思うね。
で、そんなのはほぼ間違いなく百姓の軽トラや土建屋の小汚い44ナンバートラックなわけだが。

23 名前: お遍路さん : 2004/05/25(火) 02:55:37 ID:OTcNHrro [ hearts123250117.hearts.ne.jp ]
信号なんかでジュースの缶置いてるやついるよね。ああいう奴も人間に入るのかな?

24 名前: お遍路さん : 2004/05/25(火) 05:14:18 ID:6QuXudHA [ YahooBB220048086196.bbtec.net ]

DQN≠人間
あと、灰皿にたまった吸殻を山盛りに捨てる奴、ゴミの入ったスーパーの袋を
捨てる奴、コンビニやスーパーなどの駐車場で白線無視して我が物顔で駐車する奴、
身障者用の駐車スペースに堂々と駐車する健常者 etc...
愛媛に限ったことじゃないが、DQNカーやVIPカーがほとんど。
注意できない自分が情けなくなる時がある。

25 名前: お遍路さん : 2004/05/25(火) 21:31:47 ID:CjefO36I [ family.e-catv.ne.jp ]
>>21
私もバイクに乗っているときに前者にウォッシャーをやられて、
そのとき、調度信号待ちだったので注意してやりました。
・・・そう言うことをするのはやっぱり足り無そうなアホでした。

26 名前: お遍路さん : 2004/05/25(火) 23:37:34 ID:nZkrwqXE [ 87.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>23
本町フジの前の3車線の真ん中でおもむろにドアを開き、
空き缶をボーリングのピンの様に並べたヤンキー女。。
一瞬何が起こったのかと思ってぽかーんとしてしまったよ。
死ねばいいと思った。

27 名前: お遍路さん : 2004/06/07(月) 17:59:22 ID:fxltbRmI [ family.e-catv.ne.jp ]
道交法が改正されたね。
携帯電話を使用しながら運転する人が激減すると思う人はそう思う理由を語ってください。
あ、このスレは「愛媛の交通マナー」だから、愛媛県内だけで考えてね。

28 名前: お遍路さん : 2004/06/07(月) 23:35:30 ID:49CIeB3Y [ YahooBB220048032179.bbtec.net ]
11号の、川内町井内峠に行くとこの交差点(東予向き)とか、
56号伊予市の伊予川内線との交差点(南予向き)のとことか、
交差点の直後に2車線→1車線になってるところ。
右車線からの無理な合流で通るたびひやひやしてます。
愛媛の道路行政は、あんなのを放置してますが
あれって全国区では、普通なの?

マナーって、周りと協調するためのものだと思うんですが
割り込み=譲ってもらった ではないでしょ
自分勝手な奴多すぎ

29 名前: お遍路さん : 2004/06/07(月) 23:50:18 ID:iXIrDdIw [ ZF235004.ppp.dion.ne.jp ]
>>27
残念ながら・・当初は減っても元の木阿弥でしょう。
警察官が現認して、停止させても『持ってただけ』とか言い逃れされると、現場では
それ以上履歴を強制的には確認できないです。
あくまでも自発的に見せてくれれば、立件できますが・・・(^^ゞ
そりゃ、キャリアに情報開示依頼して証拠固めは可能ですが、手間と時間がかかります。
それらは検挙したオフィサーの仕事となります。
こんなことが解ってて停止を求めて検挙するオフィサーは希ですよね。多分・・・
ただし、施行時に目標として「携帯使用検挙週間」でもあれば別でしょうね。
まだまだ法整備は甘いですね。

>>28
全国で見ないわけではありませんが・・・愛媛(中予)では良く見る交差点構造ですね。
その前に、松山などでは交差点手前の区分帯も満足にまもられてませんわなw

30 名前: お遍路さん : 2004/06/08(火) 00:17:42 ID:mhU6a1Y. [ YahooBB221089192051.bbtec.net ]
>>24
>>身障者用の駐車スペースに堂々と駐車する健常者
あそこに止められる方は一見健常者のようですが
頭(脳)の障害者ですので見逃してやってください(藁
そうおもうようにしています

31 名前: お遍路さん : 2004/06/08(火) 08:00:38 ID:QSO9fV02 [ z65.211-132-151.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>28
松山を筆頭に、中予は道路構造が最悪だからな。
この前の日曜、今治に行ったけど道路に余裕があって実にいい街だった。

32 名前: お遍路さん : 2004/06/08(火) 19:05:04 ID:QTzmLqF6 [ YahooBB220048032179.bbtec.net ]
>>31
今治は、歩行者があたりまえに道路上を歩いてて
通過車両の直後をいきなり渡ろうとして、よく轢かれそうになっています
商店街ふうのとこは、とくに要注意
そんなのとトラブっても損するだけ
今治だけじゃなくて、東予方面はそんな傾向あるよ

33 名前: お遍路さん : 2004/06/08(火) 19:33:05 ID:YUZtXBXo [ z63.211-132-151.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>32
ならば、東予では歩行者が横柄になる傾向があるのかな

34 名前: お遍路さん : 2004/06/09(水) 22:15:19 ID:LbE5RvPM [ flets4.255020.netwave.or.jp ]
愛媛の運転はサイテー。
と大阪と岡山の人に言われました。
あそこの人達に言われたくない。
だけど事実。

35 名前: お遍路さん : 2004/06/09(水) 23:00:53 ID:gSHvBynI [ sttkmt006138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
歩道・自転車道が整備されている国道で、車道を走る自転車に危険防止のため
クラクションならしたら、勤め先の会社に苦情の電話が舞い込んできた。
(ちなみに社名入りの社用車を運転中)
電話の主は「おまえ殺すぞ!」と怒鳴ったそうで、電話を受けてくれた女子事
務員には悪いことしたな〜と思うのだが、普通、車道と別に自転車通行可の標
識のある自転車道が整備されていれば、そこを通るでしょ!

36 名前: お遍路さん : 2004/06/09(水) 23:01:29 ID:OE7Vo656 [ YahooBB220048032179.bbtec.net ]
>>33
横柄ではないと思う
昔からあたりまえにしてきただけかな
ただ、今現在の道路事情には適応できてないのかなと思ふ
年配の人に多いし

気を付けましょう

37 名前: お遍路さん : 2004/06/09(水) 23:21:25 ID:KyYsKEqk [ z67.220-213-85.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>34
信号下の横断歩道に来てからウインカーを付けるか、信号が青に変わってから付ける奴が9割だもんな。
夜は、後続車がなまじ車間をとって停まるとクソ眩しいときがしばしば。

ミラーといい、一度手痛い目にあわないと何気なくかけてる迷惑に気づかない奴が多そう。

38 名前: お遍路さん : 2004/06/10(木) 06:55:00 ID:qBSb2uHA [ p1228-ipad05kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
>>35
自転車通行可は、軽車両である自転車に歩道通行を許可しているだけで
原則、自転車は車道左端通行です。

39 名前: お遍路さん : 2004/06/15(火) 21:18:11 ID:96BlCoAk [ z234.211-132-154.ppp.wakwak.ne.jp ]
松山市内は大方の道がクソ狭い→バイク繁殖→R56なんかでは慎ましく路側帯を通ればいいのに(もっともそれすらまともにないが)車線にはみ出す
→抜こうにも隣にはみ出さざるを得なくなるのでつっかえて渋滞になる

毎度繰り返しになるが、諸悪の根元は道路のヘボさにある。

40 名前: お遍路さん : 2004/06/18(金) 19:21:33 ID:hJbbWYZw [ z98.220-213-81.ppp.wakwak.ne.jp ]
伊予警察署近くの「某ブルドーザー」の連中!
国道はお前らの私物じゃねえぞボケ!
そもそも信号がすぐ目の前にあるんだからくだらんことで怠惰なことをすんな!

41 名前: お遍路さん : 2004/06/18(金) 23:07:32 ID:AIIiNC7c [ family.e-catv.ne.jp ]
>自転車通行可は、軽車両である自転車に歩道通行を許可しているだけで
>原則、自転車は車道左端通行です。

意外に知ってる人って少ないよ・・・
小中高生や老人は絶対に知らないだろうし。
このテの標識は許可ではなく禁止のほうを明示した方がわかりやすい。

42 名前: お遍路さん : 2004/06/18(金) 23:42:20 ID:AIIiNC7c [ p3015-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
歩行者は歩行者用信号を守ってもらいたい。
歩行者信号が赤でも横断歩道を平気で渡るヤシがいる。
なぜ車両用信号と時差があるのか考えて欲しい。

43 名前: abod ◆17YDNzyQ8I : 2004/06/19(土) 00:18:08 ID:IsQsNtqA [ 094073113219user.quolia.com ]
昨日交差点を左折するときにおじさんが渡ろうとしていたので止まった
おじさん、軽く頭を下げて渡っていった
ちょっと嬉しかった
自分が歩行者になったときにはそうしようと思った
こういうことが広がれば自然に事故は減るだろう

44 名前: お遍路さん : 2004/06/19(土) 12:05:39 ID:mqMUc6ak [ PPPa953.osaka-ip.dti.ne.jp ]
>>41
小学生のほうが知ってるんじゃないの?

45 名前: お遍路さん : 2004/06/19(土) 12:36:07 ID:7UGBkWFY [ family.e-catv.ne.jp ]
>>41
仮に「禁止」を示しても、何人の自転車ドライバーがその標識を見るかが問題ですね。
標識をちゃんと見てないから「自転車通行不可」の歩道も走ってるんだろうと思う。

46 名前: お遍路さん : 2004/06/26(土) 15:19:50 ID:d49iI6Fg [ p5129-ipad04matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
age

47 名前: お遍路さん : 2004/06/26(土) 18:40:33 ID:UBSm76rI [ hearts106169144.hearts.ne.jp ]
警察がだめ

48 名前: お遍路さん : 2004/06/27(日) 00:54:21 ID:gXYnqOj6 [ family.e-catv.ne.jp ]
>>45
最近歩いたり自転車乗ったりすることがめっきり減ったので、気に掛けていなかったんですが、
(車道でなく)歩道に有る標識に「自転車通行可」だけでなく「自転車通行不可」も有るんですか?

49 名前: お遍路さん : 2004/06/27(日) 11:15:54 ID:gXYnqOj6 [ family.e-catv.ne.jp ]
>>48
標識に「自転車通行不可」はないです。
わかりにくい文章だったかな、、スマソ。

改め(>45
標識をちゃんと見てないから「自転車通行可」の標識の無い歩道も走るんだろうと思う。

50 名前: お遍路さん : 2004/06/27(日) 18:02:47 ID:dl9OUCJ6 [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>>49
「自転車通行不可」はないけれど、「自転車通行止め」はありますね。
大街道や銀天街は、「歩行者専用」と
「自転車通行止」(←入り口に掲示があるだけで標識とはいえないかも)で、
規制していますね。

一方、県警では、「歩行者専用」「自転車通行止」と
特に示されている歩道以外の歩道を自転車が通ることについては、
道路交通法違反ではあるものの、基本的には取り締まりの対象外としているようです。
標識を立てるのにもお金がいるし、
かといって、子供に車道の左側走行を強制すれば、それこそ危険だし、
交通の円滑な流れを考えれば、当然の配慮なんですけど、
そんなわけで、大人になっても自転車は歩道と思っている輩が多数。

当然、あまりにも目に余るような行為であれば取り締まりの対象とするようです。

51 名前: お遍路さん : 2004/06/28(月) 14:56:50 ID:4JJ.8Sjo [ p4020-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
夕方9時くらいに信号待ち中に後ろから追突されました。
右側レーンにいたので、信号が変わって少し進み、
適当な場所に止めるまでは確かに後ろにいたはずなのに、
車を止めて降りたら、相手は降りずに同乗者と何やら話し、
そのまま急発進で逃走。

あっけにとられましたが、あわててナンバー確認しようとしたところ、
ライトと消してナンバーも見えず。

私の車の後ろは大破。後部座席のドアも開かないくらいにぐにゃりで、
かなりの修理費がかかりそうな上、ムチウチの症状も出ています。

乗っていたのは若そうな女の子3人か4人。
白いもわもわの(なんて言えばいいのかわからない)をフロントに敷き詰め、
キ〇ィちゃんのぬいぐるみだらけで、
レイやハイビスカスでごてごてと飾り付けられた、
フロントガラスの2/3は確実にもので覆われてるような赤い車。

警察は、女の子の方が度胸あって、逃げるんよ〜
って笑っていたけど、こっちはちっとも笑えません。
まだはっきりとは話あっていませんが、
そんな小さな事故よりも大切な捜査があるのか、
警察は捜査してくれる気もなさそうな口ぶり。

泣き寝入りするにも腹がたって腹がたって。
おもわず、ここで愚痴りました。失礼しました。

52 名前: お遍路さん : 2004/06/28(月) 16:03:52 ID:gu8TwVIU [ l253241.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>51
大まかな車体の形さえわかれば捕まえられるよ。
相手の車の前部分も少しは壊れてるんでしょ?

上記の車の特徴を詳細に記載して、
電話帳に載ってる市内の修理工場全部にFaxで送って
情報を得る。もちろんアタリだったら謝礼として
その工場で修理。

あと、リビング松山とかの無料の新聞にひき逃げされました!
の広告を載せる。謝礼つきで。

53 名前: お遍路さん : 2004/06/28(月) 17:16:26 ID:kyW3.Ko. [ z213.211-132-151.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>51
それが事実だとしたら、愛媛県警も兵庫県警に負けず性根腐ってるな。

54 名前: お遍路さん : 2004/06/28(月) 18:30:12 ID:A6SeisU. [ hearts123250117.hearts.ne.jp ]
僕も駐車中に当て逃げされ相手がいないので保険も効かず困ったことがあります。
警察は責任を持って捜査してほしいですね。

55 名前: abod ◆17YDNzyQ8I : 2004/06/28(月) 18:59:41 ID:r8QR8Rmk [ 093072113219user.quolia.com ]
>>51 修理工場の方にお願い! このようなクルマが入庫してきたら警察へ
通報してやってくれ 別に違っていたらスミマセンでエエヤナイカ

56 名前: お遍路さん : 2004/07/15(木) 19:15:55 ID:g2.IIKUQ [ z238.220-213-87.ppp.wakwak.ne.jp ]
確信犯で広い道からあぜ道(つまり狭路)に入ってきて、対向の俺をバックさせようとしてクラクションで応酬したら
これに逆ギレした馬鹿ジジイはさっさと事故るか車が噴火して氏にさらせボケ!

全体的に譲ることを知らない県民性だし、原付はトロいし・・
もうレベルが異常に低すぎて運転なんてやってらんねぇよ。

57 名前: お遍路さん : 2004/07/15(木) 20:20:58 ID:45d..ArE [ p5034-ipad01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
>>56
香川にくらべれば愛媛は狭い道で待ってくれるしマナーはええ方じゃ
香川は、譲らない・譲ってやっても挨拶しない
方向指示器を出さない・ライトをなかなか付けない
狭い住宅地の道でもスピードを出す・・・

58 名前: お遍路さん : 2004/07/15(木) 21:20:20 ID:8exc2r7U [ family.e-catv.ne.jp ]
>>56
そのジジイが三菱の車に乗ってたらオモロイ。

原付の速度制限は30km/hになってるけど、
流れを考えるとそれ以上で走るのは暗黙の了解だよね。
変なトコで道交法守って、ウィンカー出すとかっていう基本的なことができていない。
そういや、数日前伊予鉄の郡中線の線路沿いを物凄い速度で走る高校生見たな。
自転車だったんだけどさ、たぶん40kmは出てたぜ。
バイクを追い越してる姿には笑った笑ったw

59 名前: お遍路さん : 2004/07/15(木) 22:13:34 ID:g2.IIKUQ [ z238.220-213-87.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>57
愛媛の場合、ウインカーに関しては赤信号では付けないのがどうやらローカルルールになってるようなんだけれど
香川はいかがで?
>>57>>58
傾向的に、上述のような奴は決まってろくな運転をしないから(実際、ブレーキの後に突然右左折)
前が三菱の時ほどではないけど車間距離を空けて警戒して運転しております。
狭路でなければこういうふうに事前対処はいくらでも出来るんだけどねぇ。

60 名前: お遍路さん : 2004/07/15(木) 23:30:02 ID:45d..ArE [ p5034-ipad01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
>>59
毎週、愛媛←→香川を移動しています。
香川も青信号になってからウインカーを付ける(付けずに曲がる)のが多い
車の速度的には、香川の方がせっかちで速い(道も広いが)
香川は、高速も一般道でもウインカー無しで急に進路変更(割り込み)するので注意

61 名前: お遍路さん : 2004/07/15(木) 23:37:55 ID:2YK1mMYI [ adsl-west-2116.enjoy.ne.jp ]
あの〜、俺、大分出身なんだけど・・・
通勤にバイクのカブで通ってるんですけど、やけにクラクションならす
車が多いと思うんですが。。
特に交差点では、こっちが見えないのか直線してるのに対向車が右折してきます。
かなり怖いです。
バイクの人います?松山怖いと思いませんか?

62 名前: お遍路さん : 2004/07/15(木) 23:56:00 ID:FXFxQivc [ 146.224.100.220.dy.bbexcite.jp ]
バイクだけど、怖くないよ。便利。原付じゃないけど。
原付で、渋滞してるところ、左端をものすごい勢いで走る奴(学生風)よく見るのだが、
死ぬきかな?中央車線、切れてて短い右折レーンが多いから、
止まってる車の陰から右折車とどかーんてのをよく見る。ほんとによく見る。
中心部は信号パターンの変更でイライラして、クラクション増えたような気がするね。
あ、俺もたまに鳴らす時あるわ(w だって全く見て無い人いて、
バイクだと死の恐怖を感じる時あるからね。急ブレーキもロックするからできへんし。
車の時より鳴らしてまう。

63 名前: お遍路さん : 2004/07/15(木) 23:58:50 ID:FXFxQivc [ 146.224.100.220.dy.bbexcite.jp ]
あ、でもそんなんめったに無いから。。それに、見て無い人って松山より、
もっとのんびりしたところで多いよ。車こないと思ってるのか?てな所。

64 名前: お遍路さん : 2004/07/19(月) 15:41:03 ID:fDDY3PoA [ z36.219-127-24.ppp.wakwak.ne.jp ]
しかしまぁ、「計算しながら運転をしない奴」の多いこと多いこと。
そっちが1秒待てばすれ違いもしなくていいのに、出てきておろおろするのが女、
ぶつかる覚悟で突進してくるのがクソジジイ。

こんなの、都会に出たら迷・・あ、公共交通網が張り巡らされてて
運転する必要がないから安全か。

65 名前: お遍路さん : 2004/07/19(月) 21:15:51 ID:bUkrvrcY [ proxy.e-catv.ne.jp ]
マジェスタやセルシオといった高級車に乗るおじさまは比較的穏やかな運転。
しかし、軽車両やカローラといった手頃な値段で買える車に乗るじじいは突進してくる。
しかも、それでぶつかったとなると降車して、こっちが悪いことを前提に怒鳴ってくる。
目撃者の証言で自分が悪いことが証明されても、
謝罪のひとつもせずに「今度から気をつけろ」と吐き捨てて立ち去る。

一方ばばあは年代物のダイハツ車でとてもマイペースに走る。
ちょっとでも危険を察知したらクラクションを鳴らす。
こっちが後ろからパッシングをしても、気付いていないのか速度をあげない。
しかしばばあのマシなところは文句を直接言わないこと。
車中でブツブツブツブツ呟くだけで終わる。

30,40歳代のおばはんはとにかく横着。
この世代のおっさんは鈍くさい。

免許取り立て20歳代の女は様々。
よほど自分の運転に自信があるのか、狭い道でもスピードを落とさない奴が居ると思えば、
速度制限をキッチリ守り自分のペースで走る奴も居る。
この世代の男は、○文字Dに影響されたか、とにかくスピードを出そうとする。
その結果、オービスに捕まり御用だ御用だ。もっと道を知ってからスピードを出せってこった。

66 名前: お遍路さん : 2004/07/19(月) 21:28:19 ID:SlZyem52 [ U182149.ppp.dion.ne.jp ]
ワロタ
愛媛に限った事ではないがな

67 名前: お遍路さん : 2004/07/20(火) 00:25:23 ID:89DDjX0s [ 78.224.100.220.dy.bbexcite.jp ]
確かになー、都会の方がDQNのレベル高かったりするしな。
信じられんようなことするキティ害はどこにでもいる。

68 名前: お遍路さん : 2004/07/20(火) 01:19:24 ID:y7QFWtxw [ PPPa401.osaka-ip.dti.ne.jp ]
>>65
> マジェスタやセルシオといった高級車に乗るおじさまは比較的穏やかな運転。

ちょっと信じがたい。
この手の車に乗ってる人の方が傍若無人な運転している人が多いように感じます。

69 名前: 65 : 2004/07/20(火) 01:35:55 ID:TK2hkQPI [ family.e-catv.ne.jp ]
>>68
そうかな?僕が見かける限りでは親切丁寧な運転です。
あ、ここでいう「高級車」ってのは、
黒塗りのベ○ツ等といった***な人向けの車ではないですよ。フィルムも真っ黒じゃないですよ。
ほとんどノーマル車に近く、高級感を漂わせているおじさまの車です(謎)。
ベ○ツに乗る奴はあれだ、片手でハンドル握ってヘタクソな運転する奴が多いと思う。

70 名前: お遍路さん : 2004/07/20(火) 11:57:42 ID:duSdO1Zk [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
左ハンドルの車にご乗車の方は、右折時の寄せ幅が非常に甘い方が多いですね。
松山の道は非常に狭いので、寄せ幅が甘いと非常に迷惑します。
そんなに右が怖いのなら、左ハンドル車なんて、乗らなきゃいいのにね。

71 名前: お遍路さん : 2004/07/20(火) 19:20:52 ID:67fse85E [ adsl-west-7217.enjoy.ne.jp ]
松山は50以上の男性のマナーがかなり悪いと思います。

それと、最近の女はこっちが譲ったのに手を上げる礼のひとつもできんのか。
運転に必死なんだろうが。。

72 名前: お遍路さん : 2004/07/28(水) 18:08:33 ID:kugK1Lvs [ Dawji5DS42.osk.mesh.ad.jp ]
対面通行の高速道路って恐いね。

73 名前: お遍路さん : 2004/08/03(火) 17:28:39 ID:lmg5ZL86 [ z242.220-213-87.ppp.wakwak.ne.jp ]
おい、16:40〜50ごろ、国道56号宇和島方面向きを走行してた寿司屋の「特急便」とやらのバイク!
松前の昌農内交差点の先の分離帯のすき間へんから右折したいがために
和泉の手前から延々右車線左側を通るなボケ!もろに違反だからクラクションを鳴らして警告しても無視かよ。
今度見たら通行帯違反で通報するから覚えとけアホ!

74 名前: お遍路さん : 2004/08/03(火) 17:37:00 ID:l5fBSjP6 [ p5113-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>73
そんなの日常茶飯事だろ

75 名前: お遍路さん : 2004/08/03(火) 17:41:28 ID:7Phr5w9o [ adsl-west-2553.enjoy.ne.jp ]
↑俺もバイクのりだから・・・・バイクを擁護するわけでないが。。
愛媛のドライバーは、バイク(特に原付)を見下しているんじゃないかってくらい
酷いと思うのだが・・・
特に56号なんか怖くて俺の原付では走れない。
いつも左側、しかも車線の上ぐらいを走っている。
接触するぐらい近づく車には殺意を覚える。

76 名前: お遍路さん : 2004/08/03(火) 17:42:38 ID:rq/yjp/g [ 47.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
通報って。。現行犯じゃないと意味無いだろ。
店に苦情入れる方がマシ。

77 名前: お遍路さん : 2004/08/03(火) 17:46:12 ID:rq/yjp/g [ 47.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
それとむやみにクラクションて鳴らしていいもんじゃないから。

78 名前: お遍路さん : 2004/08/03(火) 17:59:04 ID:rll8gmNU [ p6097-ipad07matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
配達してる車・バイクには寛大になってほすい

79 名前: お遍路さん : 2004/08/03(火) 18:13:02 ID:lmg5ZL86 [ z242.220-213-87.ppp.wakwak.ne.jp ]
…冷静になって考えると、それもこれも道路構造が悪いんだから怒っても無駄か。
(もっともみんなそう思うからいつまでたっても進歩しないんだろうけど

>>75
縁石と車道の間に、バイクが通れるだけの余白がないもんな。
中央分離帯をフェンスだけにして、邪魔な突然途中右折レーンを削ったらそれくらい確保はできそう

80 名前: お遍路さん : 2004/08/03(火) 19:17:09 ID:fjTJtbhM [ ZB125092.ppp.dion.ne.jp ]
原付きの走り方に文句言う奴に限って、
自分が自転車乗る時、無灯火だったりする。

81 名前: お遍路さん : 2004/08/03(火) 21:56:03 ID:pZIfhheg [ family.e-catv.ne.jp ]
私はバイクに乗るとき、キープレフトは止めました。
キープレフトで走っていると、無理に追い越そうとする車が多くて危ないからです。
たぶん私がよけていると勘違いしての行動だと思いますが・・・
無理に追い越そうとされたらその都度中央に寄って牽制していましたが、
はじめから中央を走れば嫌がらせだと思われるもの意外、無理をしてくる車は減りました。

82 名前: お遍路さん : 2004/08/04(水) 00:47:05 ID:SYLmCl6s [ l253063.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>81
原付ですか?

83 名前: お遍路さん : 2004/08/04(水) 01:32:23 ID:phCX5Vow [ ZF242067.ppp.dion.ne.jp ]
「あっちゃんとウインカー出した!」
「マナーのいい運転だな・・」

と、思ったら、だいたい他府県ナンバー。
愛媛県はマジ最悪なのが多いね。

やっぱり貧乏人が多い証拠だと思う。
セコセコして、心にゆとりがない。

金持ちケンカせずって本当だと思う。
文化レベルの低い貧乏人が多い土地ほど、運転マナーも悪い。

84 名前: お遍路さん : 2004/08/04(水) 01:47:35 ID:tMGKQprc [ gk6.leo-net.jp ]
>>83
横からすまんが、金持ち貧乏に関係なく
四国はどこも似たり寄ったり。
けど逆にマナーの良い都道府県が思いつかないw

85 名前: お遍路さん : 2004/08/04(水) 03:20:06 ID:phCX5Vow [ ZF242067.ppp.dion.ne.jp ]
>>84
どこにでもマナー違反ってのは、いるもんだけど、
愛媛県は全体的に悪いと感じた。(とくに東予)

他県に行くと、車間距離からして違うよ。(本土ね)
斜線減少で、譲り合いも多いし。
愛媛は、何がなんでも入れるまいとする人しか出会った事ないw

86 名前: お遍路さん : 2004/08/04(水) 03:23:24 ID:fn3l4XI. [ Dawji10DS17.osk.mesh.ad.jp ]
>>61
俗に、伊予の早曲がりと言われています。
直進車の隙を縫って、対向車が急な右折をするかも知れないという危険予知が
出来ていない他県の人にとっては、ほんとに怖いと思う。

87 名前: お遍路さん : 2004/08/04(水) 03:27:45 ID:phCX5Vow [ ZF242067.ppp.dion.ne.jp ]
>>86
だって、愛媛県内の自動車学校及び教習所では、

「直進より右折優先」
「信号は、青になる前に見切発進」
「針路変更の際、ウインカーはなるべく出さない事」


こう習うんでしょ?
だから、みんなあんな運転なんでしょ?

88 名前: お遍路さん : 2004/08/04(水) 10:06:55 ID:KXyBwj8M [ eAc1Aem035.osk.mesh.ad.jp ]
そんな教え方してましたか?…夢でもみてたんじゃないの(居眠り教習)
    ↓
「信号は、青になる前に見切発進」→駆け込み進入した車に追突
これに似た例は、黄色で駆け込み進入した車に赤で信号無視の車が追突…アホです
、お陰で渋滞が…仕事増やすなよ<小坂交差点南

危険予知は自分自身できても相手(第3者)から持ち込まれると・・・意味が

89 名前: お遍路さん : 2004/08/04(水) 10:08:45 ID:lXdUHIYw [ p1111-ipad01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>88
87に対するマジレス?w

90 名前: お遍路さん : 2004/08/04(水) 10:53:36 ID:kZBfI8V. [ 47.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
ウインカー出さない車見てマナー悪いと思うことは有っても、
通常ウインカー出さない方が多いってことは絶対無い。
ウインカー出したら他府県ナンバー?林道しかないようなとこにでも住んでるのか?

斜線針路 漢字を何とかしろ。

92 名前: お遍路さん : 2004/08/04(水) 11:21:26 ID:J2fVpeiw [ p0041-ipad01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>91
あれに入ってると、軽微な違反で、そのオマワリのノルマが達成されている場合、
見逃してもらえることがあるらしいよ。

93 名前: お遍路さん : 2004/08/04(水) 18:30:27 ID:vnl0jyaw [ adsl-west-2334.enjoy.ne.jp ]
バイクを追い越すのはいいけどさ、もうちょっと余裕持って追い越してよね^^
それと・・追い越してもすぐ信号で止まって結局俺が追い越すのに(w
またバカが運転してるって、いつも思う。

94 名前: お遍路さん : 2004/08/04(水) 19:23:58 ID:phCX5Vow [ ZF242067.ppp.dion.ne.jp ]
んまぁ心配しなくても、転勤で他県から愛媛へ来た人のほとんどが、
運転マナー最悪だと感じてるよ。
そんな私は横浜から来ましたが、普通に運転してます。
今日も、右折で行けない困ってるおばちゃん見て、譲ってあげたら
後ろの車にクラクションをめちゃ鳴らされました(笑)

愛媛では譲り合いは厳禁だという事を忘れてました。

95 名前: お遍路さん : 2004/08/05(木) 22:09:20 ID:46GxL0E6 [ adsl-west-5623.enjoy.ne.jp ]
徳島も酷いけど愛媛は独特の怖さがあるね。
車降りたら人が良い人が多いのに。

あと、白バイ増やして欲しい。

http://www.assahi.com/awanikki/ikari/ikari01.html

96 名前: お遍路さん : 2004/08/05(木) 22:53:23 ID:248JP6Io [ family.e-catv.ne.jp ]
>>82
大型二輪と、通勤は2サイクル原付二種(80km/h以上難なく出ます)。
意外にも、大型で紳士的に流れに乗ってるときの方が嫌がらせが多い(^^;

97 名前: お遍路さん : 2004/08/06(金) 08:37:12 ID:RodONtOE [ p6004-ipad07matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
二車線の右側をバイクで普通に運転してたら
後の車が窓から手を出して振り回しながら怒鳴ってたので、
バイクの後に乗っていた友人が飛び降り(時速30キロぐらい)
ヘルメットをほり捨てて近寄っていったら、
助手席の女がドアを開けて後を確認せずに逃げ出し、
後から来た車にはねられかけました・・・

車の男が言うにはバイクに乗ってた僕たちがカップルだと思い
助手席の女と一緒にからかってやろうと悪ふざけで怒鳴ってたらしいんだが・・・
バイクの後が男で短気だとは思いませんでしたと言っていた・・・

もし、はねられていたら誰が1番悪い?

98 名前: お遍路さん : 2004/08/06(金) 10:23:13 ID:jNgBc4Dw [ p2231-ipad11matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>97
一番悪いのはハネた奴になる
原因がなんだろうとね

99 名前: お遍路さん : 2004/08/06(金) 15:50:48 ID:p/aFzWkk [ hearts123250117.hearts.ne.jp ]
白バイより覆面パトを増やして欲しいね。しょうもないことでは捕まえないという前堤で。
あと、オービスとNシステムと防犯カメラと街灯。

100 名前: お遍路さん : 2004/08/06(金) 17:09:14 ID:nAPQ3dfA [ 47.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
夜の環状線よく覆面パトいるよ。白バイはR11のわき道に隠れてる。
どっちもえげつないとおもうけど。原付ばっかり捕まえてないでDQN退治してほしい。

101 名前: お遍路さん : 2004/08/07(土) 18:15:13 ID:y6A9f2jM [ adsl-west-4925.enjoy.ne.jp ]
愛媛は線路前で一時停止しないのは有名。
四国の統計でもダントツらしい。
全国では何位かな・・

102 名前: お遍路さん : 2004/08/08(日) 11:39:57 ID:dyLyfJG2 [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>101
香川も結構止まらないけど、
松山で言う大手町前や高島屋南、本町の消防署西くらいの規模の踏切は
軒並み信号をつけて、一時停止しなくていいようにしている。

全国的にきっちり一時停止しているのは、教習車くらいじゃないか?
あとは、踏切の多さとその踏切に設置されている信号の有無の差か?

103 名前: お遍路さん : 2004/08/08(日) 17:16:33 ID:l8/o32Eo [ YahooBB220048179175.bbtec.net ]
愛媛の信号無視、早曲がりは世界一。

104 名前: お遍路さん : 2004/08/08(日) 19:39:00 ID:DxmbKucs [ 47.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
それは伊予の早曲がりのイメージだけ。関西圏走ればわかる。

105 名前: お遍路さん : 2004/08/08(日) 20:32:27 ID:pqiUUIjM [ FLH1Aaj203.ehm.mesh.ad.jp ]
踏み切り一旦停止しない人多すぎ。

106 名前: お遍路さん : 2004/08/08(日) 20:54:38 ID:5MP9iZgc [ N013023.ppp.dion.ne.jp ]
四国は全体的に悪いのでしょうか?

107 名前: お遍路さん : 2004/08/08(日) 23:23:06 ID:l8/o32Eo [ YahooBB220048179175.bbtec.net ]
>>104
どういうこと?もっとヒドイ?

108 名前: お遍路さん : 2004/08/09(月) 00:42:23 ID:JbeJrq.s [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>106
四国などの公共交通機関の発達していない地域は、
自動車の保有率や利用率が高くなり、
首都圏・関西圏(中心部限定)では運転しないような、
運転するのに必死である人や、周りの見えていない人が運転するため、
結果として悪くなる傾向がある。
個人の能力は地域差なんてほとんど出ないから、
マナーの悪さは、運転者層の差も一因であるが、
そういった事情を考慮せず、絶対評価を行えば、悪いといえるだろう。

109 名前: お遍路さん : 2004/08/09(月) 01:50:22 ID:mL0vE7xs [ H044086.ppp.dion.ne.jp ]
他県ではあまり見かけない風貌の人も多いです。

110 名前: お遍路さん : 2004/08/16(月) 03:33:00 ID:O5tYg7BY [ ZH173106.ppp.dion.ne.jp ]
>>踏み切り一旦停止しない人多すぎ。

実はこれ正解。
いちいち律儀に停止なんかしててみろよ。
馬鹿ばっかなんだから。車乗ってるやつは。
前見てないやつにお釜掘られるぞ。

踏み切りは安全を確認してブレーキランプだけ点灯で
すみやかに通過が正しい。

111 名前: お遍路さん : 2004/08/16(月) 03:38:22 ID:O5tYg7BY [ ZH173106.ppp.dion.ne.jp ]
しかしほんと馬鹿多いよな。
車が出入りする脇道とか店舗前の道路よ。
信号待ちとかでその出入りのスペース塞いで停車する馬鹿が
非常に多いよね。
結果、対向車線から店舗脇道に入りたい車が入れず
その為に後続車も進めず。
スペース塞いだアホが信号青になって通り過ぎるまで
対向車線は停滞。開けてれば済む話なのにね。

112 名前: お遍路さん : 2004/08/16(月) 04:40:47 ID:9bw6SDTg [ U052120.ppp.dion.ne.jp ]
一般的に西日本の人って車の運転が荒いのはなぜ?
バスなんかも赤信号なのに突っ込んでくるよね。驚き!

113 名前: お遍路さん : 2004/08/16(月) 05:17:24 ID:O5tYg7BY [ ZH173106.ppp.dion.ne.jp ]
バスは大目に見てやれ。
ダイヤに追われてるからな。
バス停とバス停のリミットが約1分しかないって
聞いたことあるぞ。

114 名前: お遍路さん : 2004/08/16(月) 08:50:12 ID:BTk6f.Bg [ z24.220-213-82.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>111
・中央分離帯の切れ目で端に寄らないで右折しようとするバカ
・宮田町のブックオフや職安から、歩道を塞いでんのにあきらめずにいつまでも右折するチャンスを待っているバカ

もっとも、こんなのを発生させてしまう道路構造が最低なわけだが。

115 名前: お遍路さん : 2004/08/16(月) 10:54:12 ID:hp1Tq6v6 [ ZL216092.ppp.dion.ne.jp ]
>>111
>信号待ちとかでその出入りのスペース塞いで停車する馬鹿が非常に多いよね。
>結果、対向車線から店舗脇道に入りたい車が入れずその為に後続車も進めず。

そんな場合は対向車線から右折しようとするのが間違い。
道交法(抜粋)
(横断等の禁止)第25条の2 車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害する
おそれがあるときは、道路外の施設若しくは場所に出入するための左折若しくは右折をし、
横断し、転回し、又は後退してはならない。

要するに対向車線が混雑している場合は、反対側の施設に右折して入ろうとするのが間違いって
ことだ。しかし、わき道部分があれば、その部分を塞いで信号待ちはダメってこと。

116 名前: お遍路さん : 2004/08/16(月) 18:51:39 ID:0Y6WlEsY [ cad447-051.tiki.ne.jp ]
>>115
信号待ちで停車していても「正常な交通を妨害する」に当てはまるのか?

117 名前: お遍路さん : 2004/08/16(月) 18:59:28 ID:iX5dY1kI [ family.e-catv.ne.jp ]
伊予のはや曲がり。
対抗する三台の車が直進しようとしている私の目の前で右折していきました。

118 名前: お遍路さん : 2004/08/16(月) 20:18:44 ID:S3LS9sFA [ YahooBB220048179175.bbtec.net ]
>>117
俺はチャリで普通に走ってたらひき殺されそうになったことがしばしば。

119 名前: お遍路さん : 2004/08/17(火) 00:04:09 ID:r2NG.J0. [ YahooBB220019172019.bbtec.net ]
ehimekenjinni nanioittemo mudamudamuda syosenkoutsumanaha saiakunanodakara

120 名前: お遍路さん : 2004/08/17(火) 00:37:27 ID:gDhCasFY [ Ddujm26DS61.osk.mesh.ad.jp ]
>>114 中央分離帯の切れ目で端に寄らないで右折しようとするバカ

オデッセイなど、ホイールベースの長い車は、中央分離帯のある4車線道路でさえ、
右折レーンからUターンしようとすると、反対車線の縁石に乗り上げてしまう。
その為、右折レーンにきちんと進入しないのだと思われる。
その場合は、交差点の中央寄りでUターンすれば、切り返しせずに曲がれる。
ただ、後続の右折車がいる場合は、危険なので注意が必要。

121 名前: お遍路さん : 2004/08/19(木) 18:24:41 ID:Z7agGO4. [ z242.220-213-89.ppp.wakwak.ne.jp ]
昨日通勤中、左車線に移ろうとしてウインカーを点けたら速度を上げてブロックした奴!
お前が乗ってんのは軽自動車のくせに生意気なことをするなバーカ

122 名前: お遍路さん : 2004/08/19(木) 19:24:50 ID:3boKBcA2 [ ZH173107.ppp.dion.ne.jp ]

中途半端な車間、若しくは信じられないような短い車間で
右斜線から左斜線にワッテハイルあほいるよな。
左にいたいんなら、最初から左におれアホ!
通勤中っつたら、道混んでんだろ?
お前どうせ、少しでも早く逝きたいってんで右に左に
ちょくちょく斜線変更するタイプだろ。
お前みたいなやつが、朝の11号で事故って
みんなに迷惑かけるんだよバーカ 。
ブロックした軽は危険回避したんだよ。
まともな行為だ。

123 名前: お遍路さん : 2004/08/19(木) 20:41:33 ID:iG1Ql/sA [ adsl-west-6938.enjoy.ne.jp ]
俺は原付で直線を走っていた。しかし対向車は見えなかったのだろうか?
いきなり右折。そのとき俺は死を予感した。
俺を殺すつもりか!

124 名前: お遍路さん : 2004/08/19(木) 20:41:49 ID:7UGBkWFY [ family.e-catv.ne.jp ]
その通り。
明らかに無理に入ってこようものなら私もブロックします(笑)

125 名前: お遍路さん : 2004/08/19(木) 20:59:57 ID:Wx6C3z6g [ 47.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>123
歩車分離で渋滞増えて、その事故ものすごく増えてるよ。
直進停車中すり抜け原付と右折車との事故。

126 名前: お遍路さん : 2004/08/19(木) 23:30:39 ID:IZRQrsI2 [ 129066113219user.quolia.com ]
>>124
禿同。
無理に入ろうとしようものなら、114dbのラリーストラーダを鳴らしますよ。
それでも入ってきたなら、無視。

127 名前: お遍路さん : 2004/08/23(月) 10:41:09 ID:t4TQNPWA [ adsl-west-8944.enjoy.ne.jp ]
いよてつ高島屋の周辺、ゴチャゴチャしてる(−−;
他県の人を案内するときの移動が大変。
もっと松山は道路を広くしてください・・・

128 名前: お遍路さん : 2004/08/23(月) 11:27:15 ID:rTyC861E [ R220093.ppp.dion.ne.jp ]
歩車分離の交差点で左折しようとする(車)時も、自転車を巻き込みそうになって危ない思いをする事があります。
自転車に乗ったまま直進したり、巻き込み確認で自転車が止まったので左折しようとしたら、自転車から降りて
押しながら渡ろうとする人(今まで見かけたのは全ておばちゃん)。歩車分離を説明する看板とか立てた方が良いと思う。

129 名前: お遍路さん : 2004/08/23(月) 12:32:34 ID:nl7VWk76 [ p6ecaee.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
>96

僕も中型と80cc原付両方乗ってますけど流れに乗って走ってるのに
嫌がらせ多いですね・・・
凄い蛇行しながらの針路変更に巻き込まれそうになったので
クラクションならしたら信号待ちのときに怒鳴ってきたので
「どちらがあぶないんですか?」て言ったら
「バイクは端っこはしっとれ!」って・・・
呆れました。 アホかと…

そういえば昨日も無意味にクラクションをひたすら鳴らされましたょ・・・
馬鹿につける薬は無いってことですな。

130 名前: お遍路さん : 2004/08/23(月) 14:12:56 ID:ruVRt.HU [ Q114199.ppp.dion.ne.jp ]
>129
私は車ですけど、流れに乗っているバイクが邪魔に思えた事はないですね。
左後ろを走られて死角に入られるよりは中央を走ってもらった方がまだ安心です。
ただ、バイクが自分の車のすぐ前を走っている時は気を遣います。転倒されたら
アウトですから車に対するよりは車間を空けます。
肝を冷やす思いをしたのは、左端をゆっくり走っている原付を追い越そうとした
時でした。原付のすぐ右後ろに迫って、追い越そうとアクセルを少し踏んだ
瞬間、原付が右ウィンカーを点滅。私は「!」で頭の中真っ白、次の瞬間、
その原付は右ウィンカーを点滅させたまま左の小道に左折していきました。
原付のおねーさんの単なる勘違いだからよかったですが、本気で右に寄られ
たらはねていた所でした。
あと、バイク、特に原付を運転している人にお願いしたいのはヘルメットを
しっかりかぶってあごヒモもしっかり締める事。先月うちの近所で軽自動車と
少年が乗った原付が見通しの悪い十字路で衝突したのですが、少年のメットは
脱げて頭を打ったようでした。その次の週には同じ筋の隣の十字路で同様に
車と原付が衝突。一時停止とミラー確認の重要さを思い知らされる事故でした。
まあ、十字路の角に目一杯ブロック塀立ててる住宅地の路地の環境も悪いの
ですけど。

131 名前: お遍路さん : 2004/08/23(月) 15:10:34 ID:t4TQNPWA [ adsl-west-8944.enjoy.ne.jp ]
まぁ、松山は自転車のマナーは最悪ですからね。
自分が高校生の時も悪かったですが。
そんな輩が車に乗るわけですよ。分かりますか?
小さい頃からマナーに気をつけてないのが松山人なのです。
今更車のマナー云々など、もう手遅れです。

132 名前: お遍路さん : 2004/08/23(月) 15:48:14 ID:PQW6RZAQ [ family.e-catv.ne.jp ]
>>131さんの文章を訂正

松山は自転車のマナー"も"最悪ですからね。

133 名前: お遍路さん : 2004/08/23(月) 17:27:00 ID:lvqLahDg [ ZM163220.ppp.dion.ne.jp ]
>その原付は右ウィンカーを点滅させたまま左の小道に左折していきました。

ワラタ

バイク乗る奴。よく聞けよ。
まず、道は真ん中走れ。
端っこ走ってるとアホな車やチャリが小道や店舗からいきなりでてくる。
渋滞中に車の横バイクでぶっ飛ばすのも自殺行為。
車の間を通って横断してくるアホや、ちょっとの隙間から反対車線の
ガソスタや店舗に確認無しでねじ込んでくるアホもいる。

あと、これは車乗ってるときも注意が必要だが
前方にコンビニ見えたら注意しとけ。
アホが思いついたように減速せずにコンビニ入るからな。
車なら追突。バイクなら巻き込まれる。

それと見通しのいい道路の先にコンビニがあるときも注意だ。
片側1車線でスピード出せる道路な。
アホが反対車線にあるコンビニに入ろうと右ウインカー出して
道路に栓してるときがある。ボーとしてたらオカマ彫る。
このパターンで最悪なのは道が曲がってて
コンビニ入ろうと止まってるアホ車が見えない道路だ。
もうアホばっかで嫌になるよほんと。

元バスドラより皆の衆へ。

134 名前: お遍路さん : 2004/08/23(月) 20:39:45 ID:m784N0GY [ YahooBB220048179175.bbtec.net ]
>>133
かなりわかる。

135 名前: お遍路さん : 2004/08/23(月) 21:26:00 ID:OilbUtGo [ adsl-west-2859.enjoy.ne.jp ]
さすがにバスドライバーは大変そうですね。
松山の伊予鉄バスの運転手は定年になったら、コロッと死ぬ人が多いそうです。
平均寿命が60くらいだとか。
ストレスなんだろうね。

136 名前: お遍路さん : 2004/08/24(火) 01:20:39 ID:mqs4O4xU [ YahooBB220019172019.bbtec.net ]
THE END

137 名前: 129 : 2004/08/24(火) 11:37:32 ID:6wW0UxGc [ p621421.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
>133

僕は車もバイクも両方乗るのでよくわかります。
実際問題すり抜け、路肩走行などは危険なんですよね
死角になりやすいし人をはねる、車に巻き込まれる可能性も大なわけですから。
しかしながら >>129 で僕が言ったような馬鹿なやつがいるのも事実。

やっぱ愛媛ってマナー悪いのかなぁ・・・

138 名前: お遍路さん : 2004/08/24(火) 16:37:32 ID:243KvK5o [ 174245001211user.quolia.com ]
丸○運輸のドライバーも糞!!
普通の(法定速度)速度で走っている車を煽りやがる。
一般道では空いていれば80`〜100`出しているし。
悲惨な交通事故を起こしかねないな。

139 名前: お遍路さん : 2004/08/24(火) 16:43:58 ID:erstM8xU [ p1001-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>丸○運輸

って、パっと思いつくだけで該当が3つぐらいあるな

140 名前: お遍路さん : 2004/08/24(火) 18:00:38 ID:8hXAZjTk [ ZH175180.ppp.dion.ne.jp ]
バスも運助も時間に追われてるからね。
バスで悲惨なのは客がバスを電車かなんかと勘違いしてること。

運助も、人減らしで息つく暇もないほど上層部の
限界ギリギリ想定の荷物背負わされてるんよ。
5分10分差で天国か地獄かってくらいにな。
松山市内なんかだと、遅れたら追い上げ効かない。
だから結構無理な運転しちゃう。
特にスーパーなんかの駐車場は早い者勝ち。
で、スーパーなんてのは売り上げしか考えてなく、
「業者は適当になんとかして荷物持ってくるや炉」
って感覚で、専用駐車場が手狭な作りになってるのが大半。
酷いとこになると専用Pが1台分のスペースしかない。
この信号引っかかった為にあいつに取られたってなもんで
信号1つで天国地獄。だから無茶する。

運助はプライドが高い。遅れて無能よばわりとか嫌。
で、運転が巧いと思ってる。プロ意識があるんだよね。
プロでもなんでもないっての!ド素人よ。
確認なんて全然できてねえ。
飛ばして狭い車幅素早く割り込んで、コーナー早く回って、
とかを巧いと勘違いしてる馬鹿がほとんど。
俺?俺も運助してるけど、運送なんていうガスタレ糞仕事で
事故なんてのは割りに合わないからマイペースよ。

141 名前: お遍路さん : 2004/08/24(火) 18:08:39 ID:zyDLk7OI [ p1021-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>140
あなた、バスドラ辞めちゃったのね。

142 名前: お遍路さん : 2004/08/24(火) 18:58:31 ID:243KvK5o [ 174245001211user.quolia.com ]
>>139
では、○協運輸 これで。お解りかと。

143 名前: お遍路さん : 2004/08/24(火) 19:04:53 ID:b4x19qyU [ adsl-west-8581.enjoy.ne.jp ]
運輔って、気が荒い人多いからね。
安全運転第一の人には向かないかもね。

警察は何しているんだろう。。

144 名前: お遍路さん : 2004/08/24(火) 20:01:32 ID:vQSKlHlQ [ ZM156022.ppp.dion.ne.jp ]
七不思議なのは、
畑寺のあの細い道から急11号に逝くあの細い道で
ダンプ海苔のアホドモが事故ったの見たことないってことだな。
あいつら確認も何もてんでできてないし、
馬鹿みたいに飛ばしまくって無茶してるのにな。

145 名前: お遍路さん : 2004/08/24(火) 23:47:38 ID:zBdFsK4M [ family.e-catv.ne.jp ]
そうそう、自分ら1台分くらいの道幅の黒森峠とか小田の道とか
いつ死んでもイイってくらいの勢いで走ってる。
街中に出てもけっこう無茶するし、ホント傍迷惑。

146 名前: お遍路さん : 2004/08/25(水) 11:10:41 ID:fiBHkvFM [ adsl-west-117.enjoy.ne.jp ]
空港通りの王将、右折だと入りにくい

147 名前: お遍路さん : 2004/08/26(木) 16:37:57 ID:qlhliUk2 [ p1128-ipad04matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
社名は書かないが、
-30℃とか車体に書いてあるトラックがえらい飛ばしてるのをよく見かける

148 名前: お遍路さん : 2004/08/26(木) 16:43:49 ID:kCyOAKTM [ family.e-catv.ne.jp ]
黒森峠を越えて、いざ夏の面河ゑ!

通行制限はあるし、道は狭いし、ダンプは怖いけど、ノープロブレムだ!

149 名前: お遍路さん : 2004/08/26(木) 22:06:35 ID:XC4d8WQE [ i220-99-155-119.s02.a038.ap.plala.or.jp ]
たしかに-30℃はマナー悪いね。
普通に走ってても煽ってくるし、
幅寄せ割り込みは当たり前。
数年前に海に落ちたのもいたけど、
それでも相変わらずだから、会社自体がDQNなんだろうな。

150 名前: 79 : 2004/08/26(木) 23:16:55 ID:IoDYzxGs [ NCCa1Aab063.kgw.mesh.ad.jp ]
三津旧道を猛烈なスピードで走る郵便局大型トラックは何とかならんのか。

151 名前: お遍路さん : 2004/08/27(金) 01:29:08 ID:kiWNUuPY [ p4185-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
>>150
あのトラックは郵政の下請けだからここに苦情書き込めば

日本郵政公社の業務全般に関するご案内・ご相談窓口
http://www.japanpost.jp/top/opinion/soudansho-02.html

152 名前: お遍路さん : 2004/08/27(金) 06:43:23 ID:gXYnqOj6 [ family.e-catv.ne.jp ]
>>147
そこは○山運輸のトラックだね。
あそこはコンビニや冷凍関係の配送してるせいでいつも急いでるし。

153 名前: お遍路さん : 2004/09/01(水) 23:21:44 ID:otN2g4aU [ Q115085.ppp.dion.ne.jp ]
右折するときに矢印に沿って曲がらないで、かなり手前から右折する人多いよね。
そのせいか矢印の手前で停まってる右折待ちの先頭車を、後ろの同じ右折待ちの車が
追い抜いて右折したのを見たよ。あれにはびっくりした。結局対向車とお見合いして
ましたけど。あれはちょっと酷いなと思った。ちょっとどころじゃないか。
ウィンカーを右左折寸前にだすのはどうしてだろね?電気勿体無いのかな?
それなら夜間信号待ちの時ライト一つ消すよね。車詳しくないんで分からないけど
素朴?な疑問。

154 名前: お遍路さん : 2004/09/02(木) 00:06:49 ID:kGqdYx5c [ z191.220-213-86.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>153
ウインカーが遅いのは地方の文化だとあきらめるとして…

>それなら夜間信号待ちの時ライト一つ消すよね
「お前のライト眩しいんじゃボケ」殺人事件の影響とやらで、関西圏では当たり前の運転ルールになってるけど
もし同じことが起きても、この辺の人間は「自分だけはそんな目に遭わないだろう」で誰もしないんじゃないか。

156 名前: お遍路さん : 2004/09/02(木) 07:42:04 ID:Y6O3u8us [ p4185-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
>>153
左折のウインカーが遅いのは
対向車が伊予の早曲がりで右折してくるので、危険回避のため
直進と見せかけるために直前で左ウインカー出して左折する
右折の時は気にせずに早めにウインカー出すけどな?

157 名前: お遍路さん : 2004/09/02(木) 10:57:16 ID:HOHn1.Xk [ 47.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
それ、自己中すぎだろ、バイク、原付、後続車のことも考えて
ウィンカー出せよ。

158 名前: お遍路さん : 2004/09/02(木) 14:39:04 ID:deJhnKbk [ Q115001.ppp.dion.ne.jp ]
右折されるレーンの先頭で待ってる時なんだけど、右折してくる車が
こっちの車道のセンターライン踏んでく人多くない?自分の車に接触
しそうで嫌なんだよなあ。
そういや、左折車1台が曲がり始めたら、すかさず右折車が続こうとするの
最近見るんだけど、あれはいいの?

>>156
そういや、左折時の方が寸前ウィンカー見るかもしれない。

>>154
なるほど。電気代じゃなですよね。でもライト(軽で)消した時と付けてる時の
エンジン音が、明らかに違ったから関係してるのかなって。

159 名前: お遍路さん : 2004/09/02(木) 15:09:34 ID:HOHn1.Xk [ 47.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
http://www2s.biglobe.ne.jp/~akari/crossing.htm
こういう状況?まぁ渋滞の時は左折の次右折車
入れたげないと永遠混むからねぇ。一車線とかだと特に。
左折先回りして入ってくる右折車は論外ね。
曲がり終わるの待たないと。事故れば過失も右折の方が大きいと思う。

160 名前: お遍路さん : 2004/09/02(木) 20:38:39 ID:t.ZAfos. [ L049248.ppp.dion.ne.jp ]
11号線に入るから片側1車線。
そうだよね。右折の過失大きいね。
まあとにかく、事故がなければい
んですけどね。

161 名前: お遍路さん : 2004/09/04(土) 17:24:20 ID:Zy4Oq0Qg [ adsl-west-3053.enjoy.ne.jp ]
いままで原付だったんだが、車に乗り出して原付遅いんだよー!と思うようになった。
原付で50キロ出すとかなり飛ばしてると感じるし、60キロだと俺は風か?
みたいな感じになるんだが、車からだと何チンタラ走ってるんじゃい!
と思うらしい。
もう少し思いやりのある運転をしなきゃいかんと思ったよ。
だから俺は絶対車間距離あけて走る。
遅かったら(50キロぐらい)安全に追い越しをする。
今まで原付で一番怖かったのが、ギリギリ寄って追い越されることだったから。

162 名前: お遍路さん : 2004/09/04(土) 22:57:53 ID:5PKbazaw [ hearts123250117.hearts.ne.jp ]
原付で飛ばしてると車にとっては逆に邪魔なんだよね。追いこしにくいから。
40キロ以下で左側を走ってくれるのが一番双方にとって安全かな。死角に入って気ずかない
ことがあるのでライトはつけてね。

163 名前: お遍路さん : 2004/09/05(日) 17:30:18 ID:7yiz/zmk [ ZN159227.ppp.dion.ne.jp ]
漏れ様は今糞トラック乗ってんのよ。
国道沿いの1車線で、道沿いの店舗にバックで
入らにゃならんのだが、アホなパンイチ(一般)ノータリンドライバー
なんとかしてくれよ。

左ウインカー出すだろ。で、ちょいと車体を右に振って
ハザード焚いてバックの体制に入ろうとするんよ。
そしたら後続の馬鹿が、その隙間から前逝こうとしてやがんのよ。
逝こうとはしないまでも、馬鹿だからギチギチに詰めて
べた付けしやがんだよな。ほんとアホかと・・馬鹿かと・・。

164 名前: お遍路さん : 2004/09/05(日) 17:57:12 ID:ltN0j0FM [ z198.211-132-146.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>163
基本的な動作はトロいくせに、譲る・待つことをせず強行突破するような奴ばっかなんだから
地域性と思ってあきらめれ

165 名前: お遍路さん : 2004/09/05(日) 18:16:42 ID:awVEhmy. [ i220-99-155-49.s02.a038.ap.plala.or.jp ]
>>164
たしかに。
とろとろ走って後続車数珠つなぎにしておいて、
てめぇは信号が赤になっても突破して逝くアホをよく見る。
自己虫が多い地域性って、情けない・・・

166 名前: お遍路さん : 2004/09/05(日) 20:19:02 ID:a/cO0Tpk [ adsl-west-8754.enjoy.ne.jp ]
>163
愛媛の空港通りでもよく見る光景だな。
待つ行為ができないのは、もう地域性だから直るとは思わないな・・

車から降りたら、全国的には温厚な性格な県だと思うのだが・・・

167 名前: お遍路さん : 2004/09/05(日) 21:45:55 ID:3hrVDHfo [ U180112.ppp.dion.ne.jp ]
温厚って良く聞くけど、そうかな?
そう思ったことないな。
車に関しては下手という技術的な
ことよりもやっぱせこい性格が影響
してるんじゃないかな。

168 名前: お遍路さん : 2004/09/06(月) 11:49:52 ID:zmYS2ghI [ cm157.hic1.catvnet.ne.jp ]
>163
言いたい事は分かるのだが、ウィンカー出すタイミングの悪いドライバー多過ぎ!
直前で出されても止まれない、避けれない。
もっと周りの状況(特に後方)確認して、早めにウィンカー出せないのかな?

169 名前: お遍路さん : 2004/09/06(月) 12:00:08 ID:oFP/VMlc [ adsl-429.ehm.enjoy.ne.jp ]
>168
出すだけマシですね。
ウチの近くでは出さないで曲がる。

170 名前: お遍路さん : 2004/09/06(月) 12:34:45 ID:OUZRnTuI [ YahooBB221092107008.bbtec.net ]
>>169
とろとろ運転しているやつに限ってウインカー出さない、信号無視が多い。
若者はウインカーを早めに出すのが恥ずかしいのとちゃうかー。バカたれが。
それと昨日、信号停止中(先頭から5番目)青信号がかなり短い交差点。
先頭車両が青になっても進まない!すぐにクラクションを鳴らすのもみっともないので、約5秒後たまりかねて鳴らす。
しかし進まない。クラクションが聞こえないかも?俺の前の車3台もクラクションを鳴らせばいいのに待っているだけ。
早くしないと赤になるー。対向車があるため追い越せない。そして信号が黄色になったとたん先頭車両が進んでいってしまった。
超〜ムカツク!!こんな経験あるよねえ。血管が裂けそうになった一日でした。

171 名前: お遍路さん : 2004/09/06(月) 18:03:15 ID:/RCmHjdA [ z69.219-127-26.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>168
赤に変わるまで時間に余裕のある交差点で、こちらが左折しようとしてるのが明らかに見えてんのに
先に右折するバカもちらほら。

172 名前: お遍路さん : 2004/09/07(火) 21:03:03 ID:n8oK2kD. [ z165.220-213-87.ppp.wakwak.ne.jp ]
マナーとはあんまり関係ないが

ポエムの営業車?運搬車?まあそれはどっちでもいいけど
その運転者が、朝9時20分ごろ、松山市大手町の路面電車軌道沿いの道路で痰を吐いてたぞ。
食べ物商売がよりによって・・。
俺はもうポエム製品は買わん

173 名前: お遍路さん : 2004/09/08(水) 00:51:49 ID:6L6XT.i2 [ L049163.ppp.dion.ne.jp ]
信号待ちでの見切り発車ダサいね。オートマだからかもしれんけど
青になってから行けばいいじゃん。一分一秒がおしいのかな。。。

174 名前: お遍路さん : 2004/09/09(木) 00:08:46 ID:g7Ynd5K. [ family.e-catv.ne.jp ]
横に並んだ奴に負けたくないって下らない思いが有るのでしょう。

175 名前: お遍路さん : 2004/09/09(木) 01:15:21 ID:cWal7f7U [ I028011.ppp.dion.ne.jp ]
高知から度々R33通って松山に行ってますが、マナーは高知より格段に良いです。
これだけの書き込みがあるのに高知より良いということは高知は最悪か?

176 名前: お遍路さん : 2004/09/09(木) 17:38:49 ID:iS.NphMQ [ adsl-west-2401.enjoy.ne.jp ]
高知は女が怖いよな。
すぐクラクション鳴らすし(高知の人は)

177 名前: 173 : 2004/09/10(金) 01:28:57 ID:xvN/yESc [ y112093.ppp.dion.ne.jp ]
早曲がり対策の見切りかも。

178 名前: お遍路さん : 2004/09/12(日) 19:32:36 ID:QGQWe2vo [ YahooBB220019172172.bbtec.net ]
>>172
走行中の車から唾を吐いたり火を消していないタバコの吸い殻をポイ捨てするのは電気工事の車が多いぞ。
青い作業服だから四国電力絡みのところだろうが。
電気止められたら困るから、これ以上は書かんぞ。

179 名前: お遍路さん : 2004/09/12(日) 19:50:34 ID:INZ2VQEs [ ntehme029226.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>176
でも愛媛はクラクッション鳴らなさ過ぎだよな。
無理な右折なんかもっと鳴らしてやったほうがいいよ。
後続車が連結して右折しないようにも。

幹線で対向車の右折のために直進車が停止させられるのが日常的なのは愛媛くらいでは?
そのくせ渋滞で前が詰まってるのに交差点入って真中で停車し、右折妨害するのも
愛媛の大きな特徴。要は自分勝手なんだよな。

180 名前: お遍路さん : 2004/09/13(月) 17:36:39 ID:leLkRHck [ adsl-west-8766.enjoy.ne.jp ]
>179
そうかな・・・かな。
オイラはよく鳴らされるよ。
バイクだと強気になるのかな・・かな?

181 名前: お遍路さん : 2004/09/13(月) 22:54:46 ID:vnpjSW66 [ Ddujm17DS09.osk.mesh.ad.jp ]
道を譲るのは別にいいんだが、後続車が車間を詰めてる時に、
急ブレーキ踏んで止まるのやめてくれ。
瞬時にルームミラーで後続車との車間距離を見てから、
道を譲るかどうか判断しろ!

182 名前: お遍路さん : 2004/09/13(月) 23:48:04 ID:bwIv1k3w [ ntehme029226.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>181
根本的に話が違う。譲るってレベルじゃなく、強引な右折で止まらざるを得ないんだよ。

183 名前: お遍路さん : 2004/09/13(月) 23:51:06 ID:y96cbw/2 [ PPPa962.osaka-ip.dti.ne.jp ]
>>181
なんでそんなに詰めるの?

184 名前: お遍路さん : 2004/09/14(火) 18:45:51 ID:YycwXdUg [ adsl-west-7420.enjoy.ne.jp ]
56号トンネルですぐ後ろに引っ付いてくる香具師には殺意を感じる。

185 名前: お遍路さん : 2004/09/14(火) 20:53:05 ID:ePovtrAM [ ntehme029226.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
181が言ってるのは車間距離の問題じゃなく、後ろを見てるかどうかの問題じゃないのか?
普段のろのろ運転で後続車に煽られてる奴だって、信号が黄色になると加速して車間詰めてるだろ?
(トロイ奴に共通する特徴でもある)
愛媛は周りを(特に後ろなんて全然)見ない車が多いから、ウインカーも正しく使わない。

186 名前: お遍路さん : 2004/09/15(水) 05:06:07 ID:CSbzR18c [ y227080.ppp.dion.ne.jp ]
盆休みに広島へ遊びに行ったけど、道をものすごい譲ってくれる・・・。
車線が減るところとか、後ろの車がわざわざライトを消して、「行きなさい」って
合図して譲ってくれたり。
愛媛ナンバーだから、他県って事で親切にしてくれたんだろうか?
地元(西条・新居浜方面だが)では、経験した事のないような事が多かった。

187 名前: お遍路さん : 2004/09/15(水) 05:10:13 ID:CSbzR18c [ y227080.ppp.dion.ne.jp ]
広島って、ヤクザなイメージがあったけど、
運転は譲り合う人が多いみたいだし、車間距離も広くとってて、
なんか「あー、違う・・・」って思ってしまった。

188 名前: お遍路さん : 2004/09/15(水) 06:28:46 ID:gVzUBMU2 [ YahooBB218176112049.bbtec.net ]
>>156

189 名前: お遍路さん : 2004/09/17(金) 17:49:27 ID:0Jv7wRQI [ Ddujm8DS16.osk.mesh.ad.jp ]
歩行者の安全性を重視する歩者分離式信号機の導入実験を行っていた勝山交差点で、
きょう実験の結果説明会が行われました。
説明会には、県警察本部の関係者や付近の小学校の担当者などおよそ40人が参加しました。
きょうの説明会では、今年3月からの導入後、勝山交差点での交通事故はゼロで、
安全性が向上したことやドライバーにアンケートを行い理解を得られたことなどから、
今後も歩者分離を継続していくことが説明されました。
勝山交差点の歩者分離式信号機導入は、おととし10月に起きた当時小学1年の男子児童が
トラックにはねられて亡くなるという交通事故がきっかけでした。

190 名前: お遍路さん : 2004/09/17(金) 20:22:53 ID:m3Hyzgeg [ ntehme029226.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
警察ってバカだから目先の数字しか見られないんだよな。

歩車分離ってのは信号無視しない限り歩行者と車が事故を起こすはずがないので
事故が無くなるのは当たり前。
しかし、所詮「信号が青でも右左折の時は直進優先」という当たり前のことが
できないから事故が起こるわけであって、その当たり前の作業すらする必要が
なくなると、歩車分離以外の交差点はどうなるんだ?
その辺の統計を取った上で結果説明会をやれっちゅーの。

要は一部を歩車分離にしても根本的解決にはならないってことだよ。

191 名前: お遍路さん : 2004/09/17(金) 21:49:50 ID:gk.woUd6 [ ZO204216.ppp.dion.ne.jp ]
>>要は一部を歩車分離にしても根本的解決にはならないってことだよ。

いってることはわかるが、全部の信号でそれされるとただでも事糞にならん
松山の道路。雨フッタくらいで大渋滞の道路が、コミコミだぞヲイ!
車関係のシノギしてる奴にとってかなりそれはキツイ。
要は、確認もろくすっぽできないパンドラ(一般ドライバー)や
スピード上げて車線変更するのが巧いと勘違いしてる糞ダンプ海苔や
トラック海苔が悪いだけ。あとタクシーもな。

で、一番悪いのは教習所。
「一発で取ったよ!」
なんて自慢してる奴!
あれ、出来レースみたいなもんだから勘違いするなよ。
「あそこは厳しい」
なんて噂が立ったら教習生が来なくなる。
民間教習所はいくらでもあるんだから。
要はお客さんだから。実際。
下手でもなんでも期間過ぎれば合格できるんよ。誰でも。
そんな誰でもが公道走ってるんだからそりゃ事故るわな。

192 名前: 190 : 2004/09/17(金) 22:01:14 ID:m3Hyzgeg [ ntehme029226.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>191
全部の信号をできるわけないじゃん。だから歩車分離は意味がないって事が言いたいんだよ。
(歩車分離に慣れたアホのせいで一般交差点で事故が増加する)
その位読み取ってくれ。

193 名前: お遍路さん : 2004/09/18(土) 22:36:52 ID:kgixRCGg [ Q114089.ppp.dion.ne.jp ]
>>191
教習所に関してはそうだよな。
てかね、適性検査で運転に向いて
ない人が免許を取れるというこ自体
問題じゃないかなと・・・。

194 名前: お遍路さん : 2004/09/18(土) 22:57:04 ID:XX5cfgXE [ sttkmt012037.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今治のAコープの道路整理はいいんだけど
車止めて横断歩道でない道路なのにチャリを
渡らせるなよ・・・
事故が起きる前にルール守ろうね。

195 名前: お遍路さん : 2004/09/19(日) 00:05:53 ID:iv2Z0g1w [ i201176.ppp.asahi-net.or.jp ]
歩車分離の歩行者青の時間が短すぎる。
歩行者信号が赤になったとたんすぐに車信号が青になるので
(通常は黄色→赤→青の数秒のタイムラグがある)
高齢者が横断中だったり、自転車のアホが赤でつっこんできたと
同時に車が見きり発射したら簡単に事故る。

196 名前: お遍路さん : 2004/09/20(月) 20:17:11 ID:5HT0LPyY [ p4078-ipad01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
フジグランの所の歩車分離の信号の順番変えてくれ
現在 :歩行者→広い道→狭い道
変更後:歩行者→狭い道→広い道
年寄りが渡りきれなくて、車にひかれそうになっている

大阪みたいに広い道が青の時は狭い道側の歩行者用のみ青にして
広い道の歩行者用のみ歩車分離にすればいいのに
フジグランの南側は人がたまりすぎ。

197 名前: お遍路さん : 2004/09/21(火) 19:46:14 ID:Xniob4Ko [ adsl-west-7261.enjoy.ne.jp ]
話題が少しずれるが、免許センター遠すぎ!!いい加減にしろ!
松山市内の俺でも遠いのに遠方の人は最悪じゃないの?
あんなとこにホテルがあるのが理解できるよ。
あー更新の手続きしんどかった〜。。

198 名前: お遍路さん : 2004/09/21(火) 20:25:07 ID:BSWf4YeQ [ z115.220-213-87.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>197
ってかセンターへの誘導看板がほとんど無くないか?
戻り道での看板にも旧国道への記述が全然無くて、道に迷いかけたぞ。

199 名前: お遍路さん : 2004/09/22(水) 08:40:35 ID:X6XUYxKs [ p5232-ipad11matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
伊予署管内も免許の更新はセンターに行かなければならないんだっけ?
双海や中山の人は優良講習でも半日がかりで大変だな。

200 名前: お遍路さん : 2004/09/22(水) 11:06:51 ID:nwLiE8dc [ p1238-ipbf02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
更新時講習での警察官の話だけど、和気衣山線の和気駅近くの踏み切りで、
一時停止する車はまずほとんどいないそうだ。???

201 名前: お遍路さん : 2004/09/22(水) 18:15:51 ID:K2KblFHc [ z107.211-132-152.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>200
フジグラン松山の周辺のいくつかの踏切では、死角(物陰)からチェックをしてることもあるぞ。
ま、一時停止を習慣づけていれば捕まることもないがな。

202 名前: お遍路さん : 2004/09/22(水) 18:17:16 ID:ygEKzIaQ [ cm019.cavy2.catvnet.ne.jp ]
kjhbgyugbiub@:o
knun@o:n:
pokijkm

203 名前: お遍路さん : 2004/09/23(木) 07:44:18 ID:fQtau7Ys [ adsl-west-1020.enjoy.ne.jp ]
免許更新の資料で、伊予の早曲がりってのがあった(汗)

204 名前: お遍路さん : 2004/10/05(火) 13:24:29 ID:niBlzVqc [ 236235078203user.quolia.com ]
パトカーの真ん前で、赤信号+伊予の早曲がりを実践した勇気あるお方が先日いました。
当然の如く、そのままパトカーが追いかけていき、御用となってました。
早曲がりを実践している方はご注意を・・・。

205 名前: お遍路さん : 2004/10/05(火) 17:26:25 ID:kWx/cjBY [ 110.224.100.220.dy.bbexcite.jp ]
それは、信号無視なだけでしょ。

206 名前: お遍路さん : 2004/10/05(火) 18:22:50 ID:nLJz3Hvc [ EAOcf-383p132.ppp15.odn.ne.jp ]
東京から松山に引っ越してきました。
3年になりますが、義父の運転は未だに怖いです。
なんせドンくさい!
絶えず何かに怯えてる運転って言うのか・・・
右折なんて出来ませんってくらい慎重に右折する。
当然、1台しか右折できません。後続車の方、スイマセン。
流れに乗れない・・・。

そのくせ信号は黄色のときは迷わず突進。コワスギ。

あと、高速などあまり乗ったことが無いのか
遅い車を追い越し車線側に車線変更して抜くときなんて
相当の気合が必要らしいんですw
よ〜し!抜くぞぉ!って独り言言いながら・・・
乗ってるこっちまで緊張してしまうw
自分も遅いんだから抜かなくてもいいのに
抜きたがるんですよ。で、抜くのに5分位は掛かる。

義父は自分を安全運転者だと自負しています。

たのむよ義父・・・毎日運転しててこうか?
もう、一緒に乗るときは運転しなくていいですから。

あと、伊予の早曲がりを他県の人に自慢するのはヤメレ。
いけない事だとも思ってないらしい。

207 名前: お遍路さん : 2004/10/05(火) 19:32:29 ID:Sd5G99Nk [ z152.219-127-27.ppp.wakwak.ne.jp ]
夜になると、松前町のR56が片側1車線になる箇所の前で必ず後続が異常に車間を詰めてくる。
俺も結構な速度を出してるんだし、それで煽ったところで、完全にすぼまった地点でどうせブレーキ踏まなければならないのが分からないとは。

右左折やウインカー点灯といった基本的な運転操作は示すまでが遅いくせに、
どうでもいいところでスピードだけは出す,チンタラ走って赤信号を突破する運転者を何度見かけたことか

208 名前: お遍路さん : 2004/10/08(金) 18:58:02 ID:XUxB0h5s [ adsl-west-5523.enjoy.ne.jp ]
伊予の早曲がりイクナイ(´・ω・`)ショボーン

209 名前: お遍路さん : 2004/10/08(金) 19:35:29 ID:jVQBaGwc [ Q115219.ppp.dion.ne.jp ]
>>206
>>たのむよ義父・・・毎日運転しててこうか?
毎日運転しても下手な人は下手だし(貴方の義父さんの
ことは分かりませんけど)、年に数回しか乗らない人でも
うまい人は旨いしね。これはもう感覚ていうかセンスじゃ
ないかと自分は思いますけどね。

210 名前: お遍路さん : 2004/10/09(土) 10:31:26 ID:g7Ynd5K. [ family.e-catv.ne.jp ]
大街道を自転車で走る人間のマナー最悪。何か勘違いしてるんじゃないかと思うほど
スピード出してる奴が多くて危ない。おまけにロックのバカ従業員がダンボール箱を
路上に置いたままにしてるので避けようとする自転車とぶつかりそうになるのでロック
近辺は特に注意が必要だ。なんとかならんか大街道。

212 名前: お遍路さん : 2004/10/09(土) 11:10:14 ID:g7Ynd5K. [ family.e-catv.ne.jp ]
>>210
同意。
スピード出し過ぎはスーツ着てるような社会人に多い気がする。
一見マナー悪そうな高校生はチンタラチンタラ携帯電話いじりながら走ってて
もぅ、場をわきまえろって話。
そもそもアーケード内を自転車で走行してはいけないという決まりとかなかったっけ。
もっと徹底してほしい。

>>211
あー・・・あの人か。ってか個人を特定できる書き込みはやめませう。

213 名前: お遍路さん : 2004/10/09(土) 16:49:08 ID:S5tyJjew [ p1127-ipbf08matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>ダンボール箱を路上においたまま
これって道路交通法違反じゃねーのかよ。
こんなのこそケーサツは取り締まらないのか?

214 名前: お遍路さん : 2004/10/10(日) 01:04:36 ID:nb7PLXdI [ adsl-west-3253.enjoy.ne.jp ]
自転車乗ってる奴が将来車にも乗るわけで・・・
まず交通マナーを徹底させるのは自転車にしてもいいんじゃない?
条例で愛媛だけは自転車の罰金をバンバン取るようにする。
オバンも高校生もガキも全員!!
そしたら、少しはマナーを守るのが増えると思う。

そうしないと愛媛は自転車のマナーも自動車のマナーも最悪のまま!

215 名前: お遍路さん : 2004/10/10(日) 10:21:59 ID:LFtR.3to [ family.e-catv.ne.jp ]
>213
あそこの従業員ってむちゃ質が悪くて近所の人達が注意しても聞く耳もたないそうな。
仕事の合間に店の前に出てお客なぞそ知らぬ態度でタバコ吸ってる従業員の性質も悪いが
社長の教育がなっていないのだろう。それにしてもダンボールやら、台車やら、脚立やら
をずーっと置き放なしなんだが警察は何も言わないのか?ペナルティーものだと思うのだが。
俺も罰金はばんばん徴収すればいいと思う。そうしない限り守るべきを守らない人間が
多すぎるということだ。

216 名前: お遍路さん : 2004/10/12(火) 18:24:50 ID:Y05sW9FE [ adsl-west-4940.enjoy.ne.jp ]
久しぶりに自転車で銀天蓋大街道まで行ってきた。
相変わらず自転車が我が物顔だった。。

俺はハルヤ古本店が無くなったのが悲しくて悲しくて・・・

217 名前: お遍路さん : 2004/10/16(土) 19:34:34 ID:P9JxnP6M [ hearts106167120.hearts.ne.jp ]
松山自動車道の小松あたりの上りオービスに撮られました
あそこの種類はレーダー?

218 名前: お遍路さん : 2004/10/16(土) 21:49:38 ID:jDiDQBQk [ p2053-ipbf09matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>217
松山からの上りは新居浜までオービスないと思ってたけど小松にあったんですか?

219 名前: お遍路さん : 2004/10/16(土) 22:05:53 ID:2O20V9zs [ FLH1Aah060.kgw.mesh.ad.jp ]
松山道のオービスって上りは新居浜、下りは石鎚山しかなかった
と思うが、217 のは勘違いか新しくできたか、移動式オービスか?

220 名前: お遍路さん : 2004/10/16(土) 22:12:05 ID:1elyqCz2 [ 3d482-143.tiki.ne.jp ]
9月に松山行ったけど松山は運転マナー悪くないよ。
広島や山口に比べたらいいと思うよ。
安全運転してるし・・・。

221 名前: お遍路さん : 2004/10/17(日) 06:33:09 ID:meaM42KQ [ adsl-west-4303.enjoy.ne.jp ]
早くお遍路高速開通してくれ・・・
四国一周したい。

222 名前: お遍路さん : 2004/10/17(日) 22:55:02 ID:jdst3n6w [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>220
安全運転の定義がおかしいのでは?農村のような運転が最高にマナーがいいと思ってるとか。
たぶん、君みたいな人は東京なんかも交通マナーが悪いというんだろうな。

223 名前: イラチな性格 : 2004/10/23(土) 20:28:52 ID:pBt8tcyM [ 150.120.215.220.ap.yournet.ne.jp ]
まだ免許とって1年たってないけど、大阪になんかの用があってきてみたら分かるで。
マナーの悪さはぴか一!休みの日には2車線の道路が3車線になったり路駐は当然、
うざいってもんやない!愛媛みたいなんかはまだええほう、そんなんで伊予の早や曲がりとか自慢せんでええと思う。
ぼくは愛媛県人やけど、教習で伊予の早や曲がりがどうのこうのって言うのを「石○教習所」で聞いたけど、
横断歩道渡りよっても車突っ込んでくるのが大阪はけっこうおる。車優先みたいやからむかつくわ!
だからみなさんはぼくよりも運転歴長はずやから、そんな真似事、寝言なんか言わんといて下さいよ。先輩たち!

224 名前: お遍路さん : 2004/10/24(日) 01:03:33 ID:rJksbhO6 [ p33006-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
伊予の早曲がりを自慢なんてしてないと思うが・・・。
んで、君は何が言いたいんかな?
大阪かぶれの田舎もんが、『大阪スゴイ!!大阪極悪!!』
って自慢してる様にも聞こえるのだが・・・。

225 名前: お遍路さん : 2004/10/24(日) 02:51:35 ID:zBdFsK4M [ family.e-catv.ne.jp ]
11号線で右折車両が右に寄らず左の車線にはみだしているのをよくみかけるが
ものすごく邪魔。
Uターンするつもりなのか、ふくらんで曲がる癖がついているのか。

226 名前: お遍路さん : 2004/10/24(日) 08:32:15 ID:nvuz4jRw [ 23.121.215.220.ap.yournet.ne.jp ]
>224
自慢?勘違い甚だしいわ。「〜かぶれの田舎もんが・・・」って言う人は大概僻みかなんかやわ。
こういうのもあるよって言っただけ。
だからただ単に別にあんた自慢してないかもしれんけど、そういう人も居てるから、
そう言っただけ!別にあんただけに言ったんじゃない!
いちいちそんなたわいもないことで口出しせんでええやん。
何かストレスたまってんの?ん?どうなん?

227 名前: お遍路さん : 2004/10/24(日) 11:29:52 ID:rJksbhO6 [ p33006-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>226
まあまあ、そんなに噛み付いてくるな。暑苦しいから。
確かにワシだけに言うたことやないよな。
でも、君ももう少し雰囲気読んでから書き込んだ方がええんやないか?
特に最後の方の発言は頭の悪いワシには理解不能なんじゃが・・・。
真似事とはどこの??寝言とは何じゃ言うんなら?

228 名前: お遍路さん : 2004/10/24(日) 12:33:18 ID:8kx6JcCk [ G040161.ppp.dion.ne.jp ]
>226
勘違いされて頭にきてるのは分かるが・・・・、
冷静になってもう一度自分の書いた223を読み返してみよう。
勘違いされても仕方のない文章だと思うよ。

229 名前: お遍路さん : 2004/10/24(日) 20:44:31 ID:nvuz4jRw [ 23.121.215.220.ap.yournet.ne.jp ]
どこが?

230 名前: お遍路さん : 2004/10/24(日) 22:08:25 ID:GbHWpc/o [ p5007-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
>>229
もっ回自分の書き込みを熟読してみろ。誰も早曲がりを自慢しとらんぞ。
お前から自慢と寝言かましといて、いざ自分が突っ込まれると勘違いと言う。
お前が一番勘違いしとるんやないか?
まぁ、あの書き込みを理解する方が難しいけどな。

231 名前: お遍路さん : 2004/10/26(火) 00:18:08 ID:urR6R0U6 [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
そもそも、「伊予の早曲がり」って元々は直角に曲がらずにショートカットして
曲がることを言ってたんじゃないの?(その曲がり方田舎者丸出しだが)

少なくとも無理な右折を「早曲がり」ってのは言葉の意味として不適当だと思うな。
他見の人間からしたら自慢してると取られても仕方ないと思うよ。

232 名前: お遍路さん : 2004/10/26(火) 03:16:20 ID:sdkSf0Lc [ p6159-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
「伊予の早曲がり」これは教習所が流行らせた言葉だろ。

233 名前: お遍路さん : 2004/10/26(火) 07:13:02 ID:4QhWQHIA [ p4078-ipad01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
「伊予の早曲がり」は、
昔の右折信号無し・右折車線無しの遅れた道路行政が作り出し
個々のドライバーが渋滞回避のために考えた出した副産物

234 名前: お遍路さん : 2004/10/26(火) 22:01:29 ID:urR6R0U6 [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
どこが渋滞回避だ?都会と愛媛の交通量と渋滞を考えたら渋滞回避なんてあり得ない。

そもそも、右折待ちが交差点の真中まで行かないことからして渋滞を招いている。

235 名前: お遍路さん : 2004/10/26(火) 22:29:54 ID:XxK1n8Y6 [ 216.120.215.220.ap.yournet.ne.jp ]
>230,231.232.233.234
ところで伊予の早や曲がりの表現は233の根源説明であってんの?
>230
最初のころのスレを見てみんさい?そういうことやと、とれんこともないで。
ちゃんと見てからいいなさんな。

236 名前: お遍路さん : 2004/10/26(火) 22:33:30 ID:3chhrjHI [ YahooBB220019172019.bbtec.net ]
そのうち、伊予のはや曲がりするやつには、ぶつけてやろうと思う。交差点では左折と直進車が優先なので。...当たり前だが...
(何故、伊予の早曲がりが出来たかは?昔の馬鹿な愛媛県警のエライさんが「交差点は先に侵入した方が優先です」
と公の場で発言したとか?しないとか?...大昔の交通ルールはそうだが...
まあ、愛媛県警もダメダメなので)結局ふざけた交通ルールが常識のプライドだけ高い愛媛県ドライバーにはうんざりです。

237 名前: お遍路さん : 2004/10/26(火) 22:55:46 ID:urR6R0U6 [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>235
そもそも235(に限らずこのスレの大半)は早曲がりの定義すら間違っている。
231でも書いたが、直角に曲がらずショートカットして曲がるのが元々の定義。

愛媛の異常にのろい左折とか、要は運転が下手なんだよ。

238 名前: お遍路さん : 2004/10/27(水) 00:34:57 ID:12osOQyc [ p2008-ipbf10matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
白バイが早曲りしてきたのでぶつかりそうになった。

239 名前: お遍路さん : 2004/10/27(水) 00:59:17 ID:Su7AsUcg [ Y142057.ppp.dion.ne.jp ]
>>234
そう。交差点の中央まで行かないことが悪い。
俺はきちんと中央の矢印にそって曲がるんだけど
後ろの奴が、俺を追い越して先に曲がろうとしたのは
びっくりした。でもそいつ直進車とお見合いしてたけど。
そらまあ中央に寄らんほうが、距離がかせげるから右折しや
すいんか知らんけどさ。きちんと運転すると損するような感じ。
県警も取り締まればいいのに。

240 名前: お遍路さん : 2004/10/27(水) 04:30:05 ID:EheaNKCE [ 216.120.215.220.ap.yournet.ne.jp ]
>237
おれ早や曲がりの定義は知ってるけど、
232と233と234が書いている根源であってるのかって言っただけ!
定義と根源は違う意味!
あとカーブはゆっくり走るもんやで!て習った。
さらに+236の人そんな事しようと思っても、せんといてください。
>231
同感どうも
>239
みんな自己中だってことさ。

241 名前: お遍路さん : 2004/10/27(水) 08:34:12 ID:ianERAug [ z220.211-132-147.ppp.wakwak.ne.jp ]
異常に車間を空けて赤信号で停まるのは、くそ真面目に深く考察したら
前の奴がいきなりウインカーを出したときのための回避策かと思うようになった。

ウインカーをいきなり出す奴って、運転は非常に下手くそな場合が多いがな。

242 名前: お遍路さん : 2004/10/27(水) 19:23:38 ID:E0sMMS4k [ adsl-west-7886.enjoy.ne.jp ]
俺も車間距離は空けるようにしてるよ。

この前さ、高速乗ったら、追い越し車線でピッタリ二台連なって走ってるんだよ。
前の車が頻繁に警告のブレーキランプ出してるのに、後続車は全然気にせずピッタリ。
前の車も追い越しで走ってるなら譲ればいいのにね。
10分くらい格闘しているのを後ろから笑いながら観戦してたよ。

243 名前: お遍路さん : 2004/10/27(水) 19:45:04 ID:F1Ev.YRU [ hearts123250117.hearts.ne.jp ]
高速乗ったら興奮してる奴多いよね。

244 名前: お遍路さん : 2004/10/27(水) 21:52:00 ID:78AB8nhM [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
てか、愛媛は車間距離空け過ぎだろ。他県行って見ろって。
あれも相当渋滞招いてる。

245 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 13:19:18 ID:ubyTeBys [ 116.121.215.220.ap.yournet.ne.jp ]
>244
車間距離は開けるべき!東京ほど、車多くないんやから・・・

246 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 15:30:30 ID:51U67EnQ [ EAOcf-458p145.ppp15.odn.ne.jp ]
>>244
愛媛の自然渋滞なんて大したこと無いだろ。
愛媛の人ってなんであんなに急ぐんだ?
少しでも前に行こうとするよな。車間詰めたって
そんなに時間短縮できないのに…
30年近く東京に住んでいましたが愛媛より車間空けて走りますよ。
愛媛でその車間で走ってるとドンドン割り込みしてきますよねw
何回も車線変更して少しでも前に行こうとする人もいるし。
余裕を持って運転出来んのかねェ。必死杉だよw

247 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 16:44:59 ID:xgP.E8pU [ 25.128.244.43.ap.inforyoma.or.jp ]
愛媛はシートベルトの装着率低すぎ!!
”ドレスアップした”軽ワゴンやミニバン
ほとんどしとらん。
そういう輩はタバコはポイ捨て、スーパーでは
身障者の所に平気で止める。頭の中が身障なのか!!

248 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 17:05:06 ID:Nbay6WmM [ 205.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
停車時に車間空けすぎな奴多い。交差点でもないのに。
そういう奴って大概周りが見えてないから、後ろが詰まってたり
横から出てくる車が有っても、詰めたりしない。。
後、迷惑なのは、一回止まってからおもむろにそろそろ車間詰める奴。

249 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 18:18:02 ID:20mDnC8U [ z99.219-127-61.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>248
停止してもブレーキランプが点いてない軽四や糞タクも、自己中運転で恐ろしい。
俺はこういう車とは車間を大いに空けて警戒して運転してるから、幸い追突したことはないが
何の注意もしてない奴(たいていババア)が必ず追突するだろう

250 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 19:33:37 ID:yr.Hj2Q6 [ O098083.ppp.dion.ne.jp ]
>停止してもブレーキランプが点いてない軽四や糞タクも、自己中運転で恐ろしい。
?停止中には必ずブレーキランプ灯けなきゃならんの?

251 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 20:37:14 ID:2XMT6MAI [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>246
>30年近く東京に住んでいましたが愛媛より車間空けて走りますよ。
嘘付くなって。俺も東京に住んでいたが、無茶苦茶車間詰めるだろ。
あんたが住んでた東京は小笠原かどこかかよ?(w
車間は詰めてスピードも出すし、みんなウインカー出すのもそうしないと危険だから。
逆に愛媛(に限らず田舎)はのろのろ運転で車間距離開いてるからウインカー出さなくても
何とかなる。割り込みも東京ではないというより、なかなかできない。
田舎者に限って急いでも変わらないと言うが、同じルートでも運転の違いで
2〜3割違う。実際同じ時間帯に同じところに行ってもうちの父親(愛媛からほとんど
出たことない)は平均30分くらいかかるが、俺だと20分は絶対にかからない。
ちなみに松山北部から南部へ196号線市街地を通ってのルート。特に山越⇔小栗の
間は走り方(車線の選び方含む)で全然所要時間が違う。田舎もんは車間距離を異常に
取りたがるが、実際の追突事故見てみろ。ほとんどが前方不注意だろ。車間距離や
速度の判断ミスはそんなにないし、それはマナー以前に技術の問題。
あと、愛媛でアホだなと思うところは、2車線から1車線に合流するところでみんな
早いうちから1車線に集まってるが、車列が長くなって渋滞の元。東京では均等に分かれて
合流地点で1台づつ交互に入るのが普通。(似非元東京人の246は知らんだろうがw)
交通量が違うから、少しでも流れをよくするための知恵が全然違うんだよな。
>>248
概ね同意だが、最後の一行は普通の道ではわかるが高速道路の渋滞の最後尾や
インターチェンジではない料金所の最後尾では、俺は意図的に一度車数台分空けて
停車してる。だって追突された時考えるとだいぶ被害が防げるから。
(四国ではそんなシチュエーションほとんどないが)

>>250
全然必要ない。ブレーキランプはかなり電力食うので長い待ちはサイドのみのほうがよい。
その位で追突する奴はブレーキランプ点いてても追突するって。

252 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 21:06:55 ID:20mDnC8U [ z99.219-127-61.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>250
日没ごろのヘッドライトやらテールランプと同じで、存在を示して注意を促す役目になる物を使うのを放棄してるようでは
仮にぶつけられても文句は言えないのでは?ということ

253 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 21:25:20 ID:51U67EnQ [ EAOcf-458p145.ppp15.odn.ne.jp ]
>>251
おまいは東京で必死になって運転してたんだなぁ。レスの長さから想像つくわ。読むのマンドクセ。
東京はいろんな人種がいるから、おまいみたいな余裕の無い運転してるヤシもいたっけw
東京出身者はゆとりを持って運転してるよ。必死君の事も気にならないくらいにね。
まぁなんだ、余裕を持って運転して周りに迷惑だけは掛けるなよ。

254 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 21:28:38 ID:2XMT6MAI [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>252
頭大丈夫か?法的に定められてることを守ってないならまだしも、なんら規定も
推奨もされてもないことをしてなくて、なんで追突されて文句言えないんだよ?
「追突しました。前の車がブレーキランプつけてなかったからです」の方が
よほどアホ。
愛媛はそんなことする前に、ウインカーを正しいタイミングで出すとかの方が
先決。(これは法規でも定められてるしな)

255 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 21:31:31 ID:2XMT6MAI [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>253
来たか似非東京人。痛いとこ突かれて読むのも怖くなったか(w
「東京は愛媛より車間距離空けて、ゆとりを持った運転してる」と、
関東スレにでも書いて来い(w
で、東京のどこに住んでたんだよ?やっぱ小笠原か?

256 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 21:38:28 ID:k4kzBnms [ YahooBB219060132073.bbtec.net ]
まあ、だから今イニシャルDが放送されてるわけだが…

257 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 23:12:33 ID:g.Gu794w [ p2182-ipad04matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>254
252をかばうわけではないが、事故は起こらないのにこした事はない。
法的には確かに必要なくても渋滞時のハザードランプなど
周りに注意を喚起するのは悪くない。

それよりも法律を守っているから自分が正しいって意固地に思う方が怖い。
譲り合いの精神を持とう。

258 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 23:31:43 ID:51U67EnQ [ EAOcf-458p145.ppp15.odn.ne.jp ]
>>254
オレも>252ではないが>257に禿同。

それとダラダラとうるせぇな。そんなにかまって欲しいのか?
きっと寂しかったんだな、おまいはw

259 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 23:35:16 ID:2XMT6MAI [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>257
百歩譲ってハザードランプの有効性はわかるとして、停車中にブレーキランプを
つける必要性がどこにあるのか?そんなこと教習所も警察も一切言ってない。
法的にとか言う以前に、停車車両がブレーキランプ点いてないからといって
追突する方がどうかしてる。
法律を守っているから悪くないとか言うより、まず法律を守った上で譲り合いを
するのが常識ではないのか?(ウインカーの件等)
愛媛はそれが先だよ。

260 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 23:37:54 ID:Nbay6WmM [ 205.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
そりゃ悪く無いだろ。でも、252が書いてるのは ぶつけられても文句無い と書いてる。
そんなわけねぇ。鉄板で、掘った方が悪いだろだろ。全面的に。
正直必要ないと思うけどね。日中なんてもちろん。夕暮れは早めにライトつけりゃ、
車幅つくわけだし。それぶつけるようじゃ、駐車してる車にぶつけるぞ(w

261 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 23:38:35 ID:2XMT6MAI [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>258
痛いとこ突かれて話逸らさないで、内容で勝負しような。似非東京人さん!
この名セリフは永遠に残そう(w
「30年近く東京に住んでいましたが愛媛より車間空けて走りますよ。
愛媛でその車間で走ってるとドンドン割り込みしてきますよねw」

262 名前: お遍路さん : 2004/10/28(木) 23:40:31 ID:Nbay6WmM [ 205.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>260は、>257ね。
>258みたいに、論破されて人格攻撃に走るのは見苦しい。

263 名前: お遍路さん : 2004/10/29(金) 10:18:06 ID:Mo5fmm0w [ p5156-ipad11matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
30年近く住んでたってことは、少なくとも30歳こえてるわけだよなあ・・・
なんだかなあ・・・

264 名前: お遍路さん : 2004/10/29(金) 11:36:29 ID:4dzgSwso [ h058061.kbn.ne.jp ]
ブレーキランプ云々の問題だが、自分が停止して、後続の車も停止していれば
無理にランプを点けとく必要無いんじゃねえの?
自分の車が減速中にランプ付かない場合、(この場合、故意に点けない方が多いが)
と違い、「双方の停止を確認してから」なら問題無いと思うが。
>>263 30歳超えてカキコしたら、いかんのか?

265 名前: お遍路さん : 2004/10/29(金) 14:15:59 ID:xbT6hVJU [ 205.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
いい歳した人間が書くような文章じゃないってことだろ。

>双方の停止を確認してから
関係ないだろ。高速や、工事中の停止時にハザードつけることは有るけど。
夜、車幅まで消してる奴がいる、それは問題あるなとおもうけど。

266 名前: お遍路さん : 2004/10/29(金) 14:50:14 ID:4dzgSwso [ h058061.kbn.ne.jp ]
>>265
双方の停止は・・・ブレーキランプの話に限ってるわけだが??
何が関係ないのか良く判らん?

私も、途中からの突込み的な所があるが、君もよく読んだ方がいいよ。

267 名前: お遍路さん : 2004/10/29(金) 15:32:51 ID:8n6.nDLs [ EAOcf-406p118.ppp15.odn.ne.jp ]
ここは重箱の隅を突付き合うスレでつか?

前向きなレスは無いのか…

268 名前: お遍路さん : 2004/10/29(金) 17:34:48 ID:xbT6hVJU [ 205.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>266
双方の停止を確認してから つけるのをやめるといえば、
ハザードくらいで、ブレーキランプに関してはそんなものは関係ない。

エンブレで完全に止まれる訳ないんだから
減速時に全くつかないなんてこたー無い。

>267
自分ですりゃ良いじゃん(w何ガキみたいな事いってんの?

269 名前: お遍路さん : 2004/10/29(金) 19:14:40 ID:8n6.nDLs [ EAOcf-406p118.ppp15.odn.ne.jp ]
>>268

こんなレスしてるヤシにはワカランわな…だめだコリャw

270 名前: お遍路さん : 2004/10/29(金) 19:28:32 ID:xbT6hVJU [ 205.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
はい、また人格攻撃(ハゲワラ

271 名前: お遍路さん : 2004/10/29(金) 20:13:30 ID:EKY1F/cY [ family.e-catv.ne.jp ]
ここでこうやってアツくなるような人は
道路でも煽りあって、アブナイ運転するんだろーなと思う。

272 名前: お遍路さん : 2004/10/29(金) 20:36:24 ID:p3ja52bE [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
てか、停車中にブレーキランプつけておく必要があるかないかなんて、
議論するまでもないんだが・・・
別の議題で論破された(らしい)アホがムキになってブレーキランプ必要論を
肯定するから話がややこしくなる(w

273 名前: お遍路さん : 2004/10/29(金) 20:54:48 ID:H.eIEnnE [ 062252001211user.quolia.com ]
この間、2車線ある道路の右側を走っていたら、左車線の車が右にウインカーを
出してたんで入ってくるのかな?っと思って少し車間を空けたんだけど、
そのままず〜っと走ってるんで「消し忘れかぁ!」と気がついた。
信号で停車したら隣にその車がまだウインカー点けたままでいたので窓空けて
「おいちゃ〜ん!ウインカー点きっぱなしになっとるよ〜!」って声かけたら
「ども、すいません」って言いながらハザードを点けた・・・。
そのままそのおじさんハザード点けっぱなしで走ってっちゃった。
気が動転したんだろうねw

274 名前: お遍路さん : 2004/10/29(金) 21:04:17 ID:xbT6hVJU [ 205.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>273
そこまで行くと逆にほほえましいね、ワロタ。

275 名前: お遍路さん : 2004/10/30(土) 08:47:02 ID:vxXZXmR. [ YahooBB219063204183.bbtec.net ]
>>273
なんか、その場景が目に浮かぶな

276 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 04:04:53 ID:6K5SxLbc [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
停止中にブレーキランプ云々の話が出ていますが、
法令に規定のあることは法令をもって議論をして下さい。
なお、法令に異議のある方は、裁判所へ行って下さい。

法規上は以下の通り。
道路交通法53条
1 車両(自転車以外の軽車両を除く。)の運転者は、
  左折し、(中略)徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、
  手、方向指示器又は灯火により合図をし、かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。
2 前項の合図を行なう時期及び合図の方法について必要な事項は、政令で定める。
3 車両の運転者は、第1項に規定する行為を終わつたときは、
  当該合図をやめなければならないものとし、
  また、同項に規定する合図に係る行為をしないのにかかわらず、
  当該合図をしてはならない。

2項の政令の内容は以下の通り。
合図を行う場合=徐行または停止しようとするとき。
合図を行う時期=その行為をしようとするとき。
合図の方法  =腕を車体の外に出して斜め下にのばすこと、
        又は(中略)制動灯をつけること。

違反点数は1点で、罰金は普通車で6千円。

ちなみに、信号停止でニュートラルにしてサイドを引き、
ブレーキペダルから足を離すと、免許試験では減点されますよ。
サイドブレーキは、パーキングブレーキといわれるように、
駐車時に使うためのブレーキですからね。

この程度の法令違反では捕まらないとは思いますし、
ブレーキランプがついていない理由で追突されても100%勝てると思いますが、
信号などの停止中にブレーキランプがついていない方は、法令違反ですので、
以後お見知りおき下さい。

277 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 08:45:42 ID:HhFh9jxs [ p4177-ipad11matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>276
承知しました。
ブレーキランプ云々より、いかにすれば(追突)事故は防げるか考えればどうだろう。

278 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 10:35:08 ID:TXeLFSYk [ YahooBB219063204183.bbtec.net ]
>>276
これって、「停止しようとする時には合図しなきゃダメ」ってことで、
「停止中も合図を出しっぱなしにしろ」とは云ってないように読めるが?

279 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 10:54:24 ID:iSvSUJWw [ 205.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
あの〜、詐欺師みたいなんですけど。。
前半、後半部分に分かれますけが、前半、法令のように絶対正しい物を持ってきておいて、
後半は私見や経験でしかないのにもかかわらず、結論を
>信号などの停止中にブレーキランプがついていない方は、法令違反
としてさも正しいかのように書いている。。
法令を持ってきたのはいいですけど、それの解釈は、
>276個人の見解で、
>278の言ってる通り、>合図を行う場合=徐行または停止しようとするとき。
が停止中のことも言及してるとは読み取れない。
JAFのHPにこのこと書いてありますけど、JAFが法令違反すすめるんですかねぇ?
ttp://www.jaf.or.jp/qa/advice/answer/J/J_19.htm

>277
それはいいことだと思うよ、個人で考えてやれば。でもことの始まりは、>249、252で、
人に押し付けるのは良くない。もちろん法令を捏造することも。。

280 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 11:38:55 ID:MKGQHiw2 [ p5228-ipad04matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>249、252 は確かに押し付けだけど事故を未然に防ぐという意味では
ブレーキランプで後続車に知らせる事も必要だと思うよ。
例えば自分が停車していてルームミラーを見ると
大型ダンプが物凄いスピードで自分の車に接近しようとしている
ダンプの運転手は自分の車に全く気づいていない様子。
こんな時どうする?
ブレキーランプやハザード等で後続のダンプに自分の存在を知らせるでしょ?
確かに事故ったら100%相手が悪いが、あなた(家族も含むかも知れない)は
死んでしまうかもしれない。
自分が加害者にならないようにするのは当然だが
被害者にもならないよう気をつけるべきではないかな?

281 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 12:25:29 ID:iSvSUJWw [ 205.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
あの〜、極論や反論のための反論がしたいんでしょうか?
私はつけてないから、掘られても文句は言えない とか、
法令を捏造してることに反論してるだけで、あなたが必要だと思ったんなら
それでいいんじゃないでしょうか?私はそうは思いませんので。それとも、
停車中のブレーキランプと事故に関するなにか確たるデータでもあるんですかね?
それなら気をつけるようにしますけど。それはまた別の事象の話ですが。。
もちろん
>自分が加害者にならないようにするのは当然だが
>被害者にもならないよう気をつけるべきではないかな?
の意見には大賛成ですよ。

282 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 12:47:43 ID:6K5SxLbc [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>278 >279
法令は、
「停止」しようとするときから、
「その行為(停止という行為)」が終わるまで
「合図を継続しなければならない」となっていますよ。
停止中というのは、停止という行為は終わっていませんね。

283 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 16:26:41 ID:6K5SxLbc [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>279
もうひとつ、法令違反だが実際は捕まらない(捕まえようがない)例。

中央にオレンジの線が引いてある道路で、低速で走行中の原付や自転車を
追い越すために右側にはみ出す行為。

免許試験でやると、一発中止の項目です。

道交法では通行区分違反か、追い越し違反となる、法令違反です。
(検定では右側通行という名称となります)
しかしながらこの程度で捕まえるのは非常に困難です。
ビデオで撮影でもしていない限り、いくらでも言い逃れができますからね。

以前、自転車通行可の標識のない道路を自転車が走る行為は法令違反ではないのか
ということを県警に問い合わせたところ、
その行為自体は法令違反だが、特に歩行者専用と明示してある歩道以外では
運用上は歩行者に迷惑がかからない限り指導しないということでした。

停止中にブレーキランプの消灯という行為は、検定でやれば減点されます。
減点=法令違反となるからでしょう。

取り締まりは、その取り締まりによりさらなる渋滞を招くおそれのある場所ではできません。
スピード違反の取り締まり(オービス除く)も、
ご承知の通り、その先に広いスペースのある場所でしかできません。
大手町踏切や3番町の交差点で一時不停止の取り締まりをやっているのを見たことがありません。
やれば、ほぼ100%切符切れるのに、
やっているのは、どうでもいい片田舎の踏切や交差点ばかり。
法令違反となることと、法令の運用には相違があることも
承知しておいて頂きたいものです。

284 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 17:04:38 ID:iSvSUJWw [ 205.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
停止中というのは法令の中に無い言葉です。
法令だけを読み取れば、「停止しようとする」ときから、
「停止しようとする」行為が終わるまで。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/m-shinnji/fukumaru-genntenn.htm
見たらわかると思いますが、検定の減点事項と法令は別でしょう。

285 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 17:12:44 ID:6K5SxLbc [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>284
停止中については言及していないということですが、
「停止しようとするとき」から「停止しようとする」行為が終わるまでと解釈すれば、
停止中のブレーキランプ点灯は、
道交法53条3項
「その行為が終わった場合にはすみやかに合図をやめなければならない」に抵触し、
停止中にブレーキランプ点灯している方が法令違反ということになりますが、
いかがでしょう。

286 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 17:22:20 ID:TXeLFSYk [ YahooBB219063204183.bbtec.net ]
車両の停止ってのは信号待ちなんかの一時停止だけじゃない。

5分以内の荷物の積み下ろしも停車と見なされてるのに、
停止中ずっとブレーキランプを点灯させろってのは、どう考えてもヘンだろ

287 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 18:03:10 ID:6K5SxLbc [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>286
あなたの言うとおり、ヘンだと思います。
しかし、法律というものは、時に不合理なことを強制していることもあります。
法律文は特に用語の使い方が独特で、幾通りもの解釈ができてしまいます。
284と読みとれなくもないです。
ただし、284と解釈すると、285のような矛盾も生じるし、
285と解釈すれば286のようなヘンな箇所も考えられる。
しかし、実際問題としては法令のそういったヘンな箇所を考慮して、
法令を修正するのではなく(法令の修正は非常に面倒ですからね)、
実際の県警側での運用でそういったヘンな箇所を是正しています。
だから、法令違反であったとしても捕まえにくい。
何ともおかしなことですね。

検定の減点に関してですが、ブレーキランプが消えるという行為よりも、
サイドブレーキの使用方法に関する減点であり、
また、停止中にブレーキペダルから足を離すという行為に対しての減点です。
検定では、坂道発進となる場所、(縦列)・方向転換終了時と最後の駐車時以外に
サイドブレーキの使用を認めていません。
停止は、すぐに動ける状態ということで、
サイドを引いちゃうと、ブレーキを踏んでいるだけの状態とは違い、
すぐには動けないだろう(1〜2秒程度しか変わらないと思うが・・・)
というまたまたちょっと厳しい解釈に基づいています。

ですが、事実として、教習中に地震によるダイヤの乱れで
15分間踏切停車しましたが、サイドブレーキの使用は一切認められませんでした。
他の一般車両のブレーキランプがどんどん消えていく中、
両足を15分間ペダルに載せたままでした・・・。

288 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 18:43:29 ID:TXeLFSYk [ YahooBB219063204183.bbtec.net ]
>>287
>サイドを引いちゃうと、ブレーキを踏んでいるだけの状態とは違い、
>すぐには動けないだろう(1〜2秒程度しか変わらないと思うが・・・)

逆に云えばサイドを引いていない状態ではすぐに動けるわけだから、
ブレーキ踏んでいる時って「停車しようとし続けている」状態でしょ。
状態が継続しているわけだから、合図が出っ放しでも問題無い。

>>285のようなのは、ブレーキから足を外してるのにブレーキランプが
点灯しているような場合のことでしょ。

289 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 20:31:42 ID:6K5SxLbc [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>288
>状態が継続しているわけだから、合図が出っ放しでも問題無い。
法令の規定上は、その行為を続ける限り、合図を出し、
その行為が止んだら速やかに合図を消しなさいということになっています。
ということは、停止し続けている状態は、合図を出し続けていなければならない
という解釈になってくると思いますが、いかがでしょう?

>>>285のようなのは、ブレーキから足を外してるのにブレーキランプが
 点灯しているような場合のことでしょ。
ブレーキランプは、夜間の尾灯とは違うので、
この事例は、私には故障の場合以外に解釈できないのですが、
何かこれ以外に考えられることでもあるのでしょうか?

290 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 22:52:51 ID:PWtv5qss [ g214-65.user.e-catv.ne.jp ]
だからナンなの?
法令違反だから、守るの?
取り締まらないから、守らなくて良いの?
なんかそんな低次元の論争になってるぞ。

要は、後続車に対して注意喚起するのか、
まぶしくて迷惑となるのかって話でしょ?

も少し、周りのこと(流れ)考えて運転しろよ >愛媛県民!
田舎モンには、そんな余裕もないのかな…

291 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 23:11:09 ID:VCc6wYhY [ p5014-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
ブレーキ ブレーキ、、、、
みんなブレーキローターとパッドになって、ブレーキの気持ちを考えろ!
そしてサイドブレーキ引いたまま走れ!!!

292 名前: お遍路さん : 2004/10/31(日) 23:38:28 ID:mV.zFEL6 [ 048231078203user.quolia.com ]
           __ __/。-ハ'´ヽ-'。ヽ __
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      | ゚/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ`。、
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     |:「ヽ:::トイ!i,:!j     {:ir'j:!|::/イj::|
      |.:ヽゝjヽゞ:ン      ゞ'´ リ/_/:::|
     /.:::.:ヽl ""  丶   "" /:::!、:::|  
>291 無理よ…車が可愛そうでできないわ
     /:.;.ヘ::::::.\   -─   /.::::l ヽ:|
     '"  l::::::ハ:::::丶、 ___ , イ;:ノ !:/  ヽ
       ヽ/v、ヽゝ、::::::::;:-'´|__   r、_____
    ,. '´ ̄ゝr'´|´:::::::.V.::::::::::::::T!ーi´/::::::::ヽ
    /::::::::ゝ、/ |!ニiン`ヽ-=ミヽ:::!| |/ト、:::::::::ヽ
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   ,.ゝ=.!             \     \:.,.:;.==:::._j
   レ しV!       :::..     \     \ヽノjヽ!         _| ̄|○

293 名前: お遍路さん : 2004/11/01(月) 01:39:57 ID:sTrBx.CQ [ O098083.ppp.dion.ne.jp ]
ところで愛媛県全域?でみかけたんだけど
工事現場などにある「テロ警戒中」のタテカン、、
そんなに愛媛県はテロの恐怖にさらされているのか?

294 名前: お遍路さん : 2004/11/01(月) 02:38:10 ID:o9rwdA7c [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>293
10月20日の愛媛新聞の投稿欄(26面)にその質問に近い回答がありますので、
もしよろしければ、図書館等でごらん下さい。

内容を要約すれば以下の通り。
(国土交通省四国山地砂防事務所副所長のコメント)
工事現場にその看板を設置することにより、工事現場の管理を強化し、
公共施設や工事現場を対象としたテロの防止や抑止を図るため、
また、建設機械や資材がテロや犯罪に悪用されないよう警戒していることを
明示するため。

295 名前: お遍路さん : 2004/11/01(月) 06:24:55 ID:3ke4iqe6 [ YahooBB219063204183.bbtec.net ]
愛大前の交差点、知らない間に歩車分離を止めてたな
他の交差点でも止めたんだろうか?

296 名前: お遍路さん : 2004/11/01(月) 06:50:40 ID:o9rwdA7c [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>290
おっしゃるとおりなのですが、
279の「>法令を捏造」という部分に反応して長くなってしまいました。

しかしながら、少なくとも法令に規定のないことって守られませんよね。
今日から施行となった携帯電話に関する法律でもそう。
危機管理意識の高い人なら、警察からの呼びかけだけで
運転中の携帯電話の使用を中止したけれど、
多くの人は、「法律に規定がない=捕まらない」から
危機管理意識<<便利さということで使用を続けていましたね。

スピード違反にしてもそう。
多くの人は、法令に「制限速度・法定速度以下で走りなさい」
という条項があることを知っているはず。
でも、私も含め、スピード違反を平気でします。
法令に規定があり、捕まることをしっていてもやりますよね。

で、これまでの私の主張で一貫していることは、
「法令に規定がある」ということを紹介し、
その解釈について言及しているだけで、
そう読みとれる文脈が一部あるかもしれないけれど、
「だから、その法律を守りなさい」というコメントは
一切していません。
私は、法律を守らせる立場の人ではないので、
「〜するな」や、「〜してはいけない」という
コメントはできませんし、する必要もありません。
あくまでも、「法令に規定があることに関しては、
その法律に従っていないことにより捕まっても仕方ないよ。」
という注意喚起を促しているだけです(そのつもりです)。

法令に規定があることを紹介し、知って頂いて、
その上でどうドライバーが危機意識を持って対応して頂けるか、
もっとドライバー自身に考えて頂きたかったんですけどね。
スピード違反しても、今の時間は捕まらないからいいとか、
20キロ程度なら違反にならないからいいとか、
携帯電話使用しても、近くに警察がいないからいいとか、
そういった低次元な話ではなく・・・。

297 名前: お遍路さん : 2004/11/01(月) 08:21:42 ID:.glcL9ro [ ZD141160.ppp.dion.ne.jp ]
フェリーで移動するトラック運転手の中にはいまだに酒をしこたま呑んで下船している。
特に夜間便など当たり前のように飲酒してるから、下船直後取り締まれば
一発だと思う。 飲酒運転はよくない・・・・

298 名前: お遍路さん : 2004/11/01(月) 12:02:52 ID:mKtEQ2Gk [ p1231-ipbf09matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
298ゲト

299 名前: お遍路さん : 2004/11/01(月) 14:16:53 ID:PRaftc/A [ p2109-ipbf01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
299ゲト

300 名前: お遍路さん : 2004/11/01(月) 14:35:56 ID:M2RjXqgo [ U164017.ppp.dion.ne.jp ]
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