元のスレッド
身の保身ばかりの商店街！？遠ざかる客！ ２丁目
- 1 名前： お遍路さん ： 2004/09/24(金) 13:53:42 ID:39Co1pYY [ cm162.cavy18.catvnet.ne.jp ]
- 四国の商店街を考える
前スレ
身の保身ばかりの商店街！？遠ざかる客！
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1077289412&LAST=50
- 2 名前： お遍路さん ： 2004/09/24(金) 14:48:58 ID:5v0toEAQ [ Ddujm10DS37.osk.mesh.ad.jp ]
- 愛媛の商店街
http://town.ehime-iinet.or.jp/shop_menu/
- 3 名前： お遍路さん ： 2004/09/25(土) 20:12:44 ID:ietClow6 [ FLH1Aah035.osk.mesh.ad.jp ]
- 大阪の地元の公設市場ですが。
公設市場では儲からないので、スーパー形式にしたところがありますね。
大きな店にみんな集まって、自分の売るものをパック詰めするなりして持ち帰りやすくして、商品を並べる。そんなことしているところがありますよ。商店街は、そうもいかないでしょうけど。
商店街には駐車場と自転車置き場が必要なんでしょうね。外部資本の大きなお店はそれをしているから、お客がよく来ていますね。
外部資本。地元の売り上げを、大都市の本社に持っていってしまうから、地元は廃れるばかりですー。スーパーって、そう言うものじゃないのかな。
- 10 名前： お遍路さん ： 2004/09/29(水) 22:45:31 ID:tgjBc/Ek [ I031018.ppp.dion.ne.jp ]
- 高知の帯屋町アーケードも商店街に入るのかな？
- 11 名前： お遍路さん ： 2004/09/30(木) 08:45:41 ID:ZXrmDcxA [ h218232.kbn.ne.jp ]
- 高松市は、中心商店街の再開発より、中央通の排水設備を新たに整備した方が良いのでは
ないか。
昨日、仕事で通ったが、水が溜まっていた。
びしょ濡れの人も沢山いたよ。
- 12 名前： お遍路さん ： 2004/09/30(木) 11:33:51 ID:8BM7v2ME [ family.e-catv.ne.jp ]
- 知らぬ間に商店街に足が向いてなかったという人が多いんじゃない？
意識的に行ってないわけでないけど駐車場の問題だったり、欲しいものが一カ所で揃わないとか
子供連れていくのに安心して放っとけるスペースがないとか、トイレがない、休憩所がない・・・
ある日よーく考えてみるとあれっ、もう半年は商店街に行ってないよ、なんていうことになってる。
対して、大型スーパーに行けば大抵それらの問題に困ることはないですよね。結局大型店で常識
っていうことが商店街では常識ではないんだからそりゃあ普通に考えて人が減りますよね。
商店街って大街道も銀天街も高知の帯屋町、高松の丸亀、兵庫町歩いても問題は同じなんですよね。
周囲の大手スーパーが夜１０時１１時まで開店してるのに商店街は７時には閉店でしょ。駐車場が
ないところへもってきて開店時間が短いんじゃあどう考えても努力してるとは言えません。
そんな商店街に補助金なぞ出せん！と行政につき離されてもなんら不思議ではありません。商店街
自体に賞味期限が切れてきたところが多くなったなと思ってます。
- 15 名前： お遍路さん ： 2004/10/02(土) 22:30:02 ID:evtn/9Q6 [ cm028.cavy3.catvnet.ne.jp ]
- そーだばトイレ無いな
パチンコ家気兼ねなく入れるひとあべつだｂが
子供も掘っとけないなチャリンコで暴走する奴がいるもんな
きっとトイレに行きたくて急いでんだな
でも、トイレ付けると薬セックス口だけ鉛鉱とかやっちゃうんだろね
- 16 名前： お遍路さん ： 2004/10/03(日) 10:39:26 ID:pZIfhheg [ family.e-catv.ne.jp ]
- 特に大街道の自転車は飛ばすやつが多くて小さい子供連れてたら危ないわな。
トイレは確かに何がそこで起きるかわからん世の中やから設置も難しいわな。
やっぱり商店街には足が向きにくいわけよ。
- 17 名前： お遍路さん ： 2004/10/11(月) 10:56:37 ID:QiXGd2GQ [ family.e-catv.ne.jp ]
- パチンコ、ゲーセン、カラオケ、ドラッグストアー、マクド、ドトール・・・・・
なんか松山だけでなく、どこの地方都市の商店街も固定客商売する場ではなくなって
きてる。ボロとガキが【暇つぶしに出て行く場所】になってきてる。
当然、まともな大人は通るだけ、たまにお茶するくらいで物は買わん。
- 18 名前： お遍路さん ： 2004/10/11(月) 11:44:01 ID:YLcXb70I [ l253015.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 土曜夜市や高知の日曜市みたいのを毎週土日にやればいいと思う
- 19 名前： お遍路さん ： 2004/10/12(火) 23:14:41 ID:Xwfx0hho [ cm120.cavy4.catvnet.ne.jp ]
- 自分地の目の前で家賃払わずに金儲けして鋳るのを容認出来ません彼らワ
- 20 名前： お遍路さん ： 2004/10/13(水) 10:26:01 ID:2nF4kMiE [ family.e-catv.ne.jp ]
- >>18
っていうか商店街にもいろいろあって、やって様になる商店街とやると逆に何の街？
みたいになることもあると思うので商店街とそれを取り巻く周囲の環境を考えてから
やらないとね。
- 21 名前： お遍路さん ： 2004/10/16(土) 11:32:29 ID:iX5dY1kI [ family.e-catv.ne.jp ]
- 松山市が大街道でわけのわからん健康フェアなるものをやってるが歩くのに邪魔くさい。
役所が考えることはなんでこうも間の抜けたことしかせんのやろか。コミセンででもやれ。
- 22 名前： お遍路さん ： 2004/10/16(土) 16:37:20 ID:8OhshZf. [ h109116.kbn.ne.jp ]
- 高松中心市街地再開発事業のＧ地区中止は英断だと思う。
真鍋知事もやっと財布の中身を見て気づいたのだろう。
秋からＡ地区の再開発が始まると新聞には書いていたが、他の地区に関しても再考
する余地が有るのでは無いか？
サンポート、周辺地域の合併と銭は幾ら有っても足らない状況のはず、将来の重荷に
なる中心市街地再開発事業は、再考すべきだと思う。
- 23 名前： お遍路さん ： 2004/10/16(土) 17:46:17 ID:WJ13TSvs [ p2951db.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- 新スレでも「身の保身」？
頭痛が痛い
- 24 名前： お遍路さん ： 2004/10/16(土) 18:52:36 ID:4aSeI4zY [ FLH1Aag128.kgw.mesh.ad.jp ]
- >>22
中止ではなく見直し対象になったというだけ。
商店街側がゴネれば着工される可能性がある。
そういえばG地区ってどういう計画なんだろ。
- 25 名前： お遍路さん ： 2004/10/16(土) 21:49:25 ID:grVCNFdk [ YahooBB220045040012.bbtec.net ]
- 真鍋と22はホンマにアホ中のアホやな。
サンポートにかける金の何分の一かをＧ街区に使うべきなのに。
- 26 名前： お遍路さん ： 2004/10/17(日) 08:18:53 ID:9n4JWB6Q [ ZN159019.ppp.dion.ne.jp ]
- 丸亀町も再開発したいんだったら､市や県にたのんで税金を使うんでなく
自分たちだけで再開発したら
なんで年に1,2回ぐらいしかいかない所に我々の税金使わなくてはいけないんだ
- 27 名前： お遍路さん ： 2004/10/17(日) 14:59:25 ID:zQDJlpeo [ family.e-catv.ne.jp ]
- 商店街に再開発費をぶちこむのは税金の無駄使いです。ただ商店街はこれだけ厳しい
状態の中でもまだかなり割高の固定資産税を支払い続けてます。
再開発費の一部は彼らへの割戻し金だと割り切る必要もあるでしょう。ただ再開発という名
の税金投入もお国の事情から今後は無くなる方針です。商店街が自前で開発費を捻出せざるを
得ない時代がそこまで来てます。
- 28 名前： お遍路さん ： 2004/10/18(月) 12:45:55 ID:HTvVegXg [ FLH1Aai022.kgw.mesh.ad.jp ]
- >>27
>再開発費の一部は彼らへの割戻し金だと割り切る必要もあるでしょう。
いや生活保護だろう。
- 29 名前： お遍路さん ： 2004/10/18(月) 17:29:07 ID:xoj135p. [ 47.5.87.61.ap.yournet.ne.jp ]
- >>21
俺も歩きづらくてさっさと大街道を離れた。
オナーニーを土日にするな。うっとおしい。
- 30 名前： お遍路さん ： 2004/10/26(火) 19:47:02 ID:M7mG4Z4A [ p1088-dng22tenjmi.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- 商店街の中のトイレってすぐきっちゃなくなるのね。丸亀町レッツがいい例。
- 31 名前： お遍路さん ： 2004/10/26(火) 20:33:03 ID:CJrrUbDs [ ZP206193.ppp.dion.ne.jp ]
- 度重なる災害で丸亀町再開発も縮小されるのでは
- 32 名前： お遍路さん ： 2004/10/26(火) 22:56:08 ID:3chhrjHI [ YahooBB220019172019.bbtec.net ]
- ＪＣって知っていますか？自営業の２代目さんなどが所属した団体でして全国にあります。ボランティア団体って事ですが・・・
団体に所属している中で仕事を回して（この仕事はお宅に頼むので、その仕事はウチにくれ？みたいな？）ある程度の仕事を確保して
一定の安定した収入を確保しているようにも見られれます。確かに街角の商店街は大きなチェーンの店舗が進出してくると、客がそっちに
流れても仕方ないとも考えます。そうなると、保身に走っても・・・
- 33 名前： お遍路さん ： 2004/10/26(火) 23:08:51 ID:c5YrvUYg [ i201239.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 四国が本州と陸続きだったらこんなもんじゃすまなかったと思う
- 34 名前： お遍路さん ： 2004/10/27(水) 02:09:47 ID:6GMzY3cY [ 240.4.87.61.ap.yournet.ne.jp ]
- >>32
青年会議所か・・・。
「ＯＢには○○先生（代議士）や○○県議がいるから是非入りなさい。」
と、俺も誘われたことがある。
でもメンバー見ると負け組ばかりだったので遠慮したよ。
- 35 名前： お遍路さん ： 2004/10/31(日) 16:58:48 ID:wi24Wujg [ YahooBB220045040012.bbtec.net ]
- という34は更に負け犬
- 36 名前： お遍路さん ： 2004/10/31(日) 17:34:34 ID:VCc6wYhY [ p5014-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 商店街
綾南町滝宮商店街はもう、、
解体しちゃったよ、、
天満宮前の、昭和はにぎやかだった商店街、、、
９０年に○ヨシ ○ナカができてからは、、、
もう万引きされすぎて潰れちゃえばいいんだ。
- 37 名前： お遍路さん ： 2004/10/31(日) 17:37:04 ID:.uvglmkE [ 3d491-025.tiki.ne.jp ]
- あの辺って商店街だったのか。
- 38 名前： お遍路さん ： 2004/10/31(日) 17:50:13 ID:VCc6wYhY [ p5014-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 昔はちゃんと連なってたの
- 39 名前： お遍路さん ： 2004/11/03(水) 13:58:02 ID:Y5WvfqME [ l253166.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 祝日で休みが取れたので
松山の銀天街に買い物行ったら
水曜定休日で休みな店がけっこう多かった
松山って......
- 40 名前： お遍路さん ： 2004/11/03(水) 22:20:49 ID:/dI617Pw [ t507026.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- そうか？
今日行ったけど、アーケード沿いのほとんどの店は開いてたと思うぞ。
てかかき入れ時にわざわざ店閉めるようなアフォ店主はいないと思うが・・・。
- 42 名前： お遍路さん ： 2004/11/06(土) 19:10:04 ID:QvRuxXvk [ p4081-ipad02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 観音寺市の商店街も人通りが少なくなったよ（泣）
- 43 名前： お遍路さん ： 2004/11/06(土) 21:56:36 ID:jfQp7a82 [ t068079.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>41
スレ違いのような気もするが
まぁ、道後温泉は５分入ったらもう出たくなるくらい熱いが、さすがに３分で出るのは・・・。
まぁ、暇があればひとりで行ってまたーりするがよし。
- 44 名前： ＣＡＮ ： 2004/11/07(日) 05:51:44 ID:/WOU3XEE [ t019142.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- ログ移転です。
丸亀市商店街について
1 名前： 香川県民 投稿日： 2004/11/07(日) 01:59:28 ID:QQiTUYKM [ cm098.cvc4.catvnet.ne.jp ]
丸亀市の商店街でいい店ありますか？
ジャンルは問いません！(服屋、雑貨、飲食店など)
- 45 名前： お遍路さん ： 2004/11/08(月) 18:51:21 ID:prqKjIUU [ YahooBB219028146111.bbtec.net ]
- 散々既出だけど高松の商店街の我が物顔で走る自転車を本気でどうにかするべきだ｡
歩行者よりも自転車が優先と勘違いしている奴があまりにも多すぎる｡
今日の午後4時07分頃丸亀町商店街の横断歩道で俺が自転車を押して歩いている時に
俺に向かって悪口雑言を吐いた自転車に乗った馬鹿女｡
お前のことを言ってんだよ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
お前のようなゴミ屑人間はこの世からさっさと失せろ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
- 46 名前： お遍路さん ： 2004/11/08(月) 19:17:26 ID:fNzCJRgE [ EATcf-129p162.ppp15.odn.ne.jp ]
- 確かに物を置いとけばまあなんとなく売れていた、という時代から明確に
世の中が変化しているという事なのだろう。
そのへんをちゃんと差別化し、スーパーの売り場の人間よりもその物に
精通した人の店とか、とてもサービスを大切にする店とかは商店街が
消えようが生き残っていくのだろうと思う。
高齢化が進めば更にキメ細やかな個人商店の出てくる場面も多くなると
思う。だから今はそうした事の出来ぬ、相変わらず古いヌルい体質の店店が
振り堕ちていっている、そうした期間なのだろうと思う。
- 47 名前： お遍路さん ： 2004/11/08(月) 20:47:52 ID:5/bgPgDg [ eAc1Afy242.osk.mesh.ad.jp ]
- >39
>祝日で休みが取れたので
松山の銀天街に買い物行ったら
水曜定休日で休みな店がけっこう多かった
>松山って......
そのお陰で年中無休のはずのアニメイトまでが不定休の休み…使えない。
何が悲しくて岡山店に行かなきゃならないのか、移転求む！
- 50 名前： お遍路さん ： 2004/11/13(土) 11:33:27 ID:GcyI8lPo [ YahooBB220045040230.bbtec.net ]
- 高松の商店街では警官まで自転車こいでる
あれはいいのか？？
- 51 名前： お遍路さん ： 2004/12/14(火) 20:47:05 ID:9I6cdDHE [ 3d491-014.tiki.ne.jp ]
- 平日はいいんでは？
- 52 名前： お遍路さん ： 2005/01/18(火) 16:23:18 ID:8a.qKJ/c [ p5149-ipad07matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 今治は花火くらいしか見るものがないのが残念です。
商店街は花火を見に行くための道でしかないようにも見えます。
とにかくシャッター下がってる店多すぎ。
開いてても人が入ってなくていきづらいし。（店員はいい人なんだけど）
唯一客がちゃんといるのは本屋くらいか・・。
- 53 名前： お遍路さん ： 2005/02/08(火) 00:15:17 ID:R3ZRuxqE [ cm129.cavy23.catvnet.ne.jp ]
- 少子化で先は無い
- 54 名前： お遍路さん ： 2005/02/21(月) 20:46:56 ID:jXXY2qbA [ p4097-ip01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- きのう久しぶりに松山の大街道を歩いたが
なんか閉まってる店が多くてびっくりした。
（特にウオッチマン）
- 55 名前： お遍路さん ： 2005/03/05(土) 10:33:50 ID:xHLr4vVk [ i201164.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>52
人が入ってないこと自体は問題ない
自分が客として行くときに買うべきものがあり
店員の接客がよければＯＫ
そうやって「常連さん」を大事にしてる個人の店は
商店街が全滅しても生き残ってるんだ。
逆に、誰でも彼でも集客して品揃えが中途半端になったり
接客がおろそかな所は潰れてるでしょ
冷やかしまくって楽しみたいならコンビニや大型店に行くべき
>>54
銀天街の文具屋の接客態度（バイト）が悪く、
（注意したら文句言う始末）
商店街の外で別の店を探していたが、ウチの近所で
比較にならんくらい品揃えも接客も良い店をみつけた
しかも朝８時から開いてる！
もっと早くこっちで買えばよかったと思ったよ。
以外と商店街の外にいい店があるから、
一度じっくり探してみることをおすすめする。
あと、問屋で１０個から卸値で買えるところも見つけた
ドラッグや１００均よりはるかに安い。
- 56 名前： お遍路さん ： 2005/03/29(火) 21:55:59 ID:W04o7hYc [ ntfkok073165.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 大街道までシャッター通りになりよんか？時代の流れかよ。
- 57 名前： お遍路さん ： 2005/03/30(水) 00:29:53 ID:8oVpLBZY [ YahooBB220045040012.bbtec.net ]
- この前の日曜日に丸亀町に行った。かわいらしい着ぐるみを着た女の子たちが
子供に風船やお菓子を配ったり、自転車を降りてもらったりの啓蒙活動をしていた。
また商店街に行きたくなった。
- 58 名前： お遍路さん ： 2005/04/15(金) 22:47:10 ID:btRbDijQ [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 松山の商店街はゆめタウンの出店に対しまた署名集めて反対運動するんだろうな。
他にやることあると思うんだけどな。店をもっと早く開けるとか遅く閉うとか。
努力もしないで反対ばかりしててもだめなんだけどな。
- 59 名前： お遍路さん ： 2005/04/15(金) 23:01:06 ID:t2BxjlHg [ YahooBB221085168017.bbtec.net ]
- 厳しいね。
- 60 名前： お遍路さん ： 2005/04/16(土) 15:56:23 ID:ck4Gp2kE [ p1017-ipbf09kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 商店主は何故、商店街からお客が遠ざかっているか、郊外の大型店舗にお客が集中するかまだ分ってなにのかな・・・？ 再開発したからといって最初は物珍しさでお客は来るだろうが、そこからお客がコンスタントに来てもらえる店舗が誘致、作れるか？ 若い人に今の賃料より安く貸すとか、言い方が悪いが今の年寄りが集まってどうするか考えても今の現状をつくった人が考えただけではどうにもならない気がする。 若造が何も知らないで何を言う！と言う言葉ではなく、もっと若い人の意見を取り入れるべきではないでしょうか？ あと駐車場問題かな！駐車場料金を払ってまで買い物や食事をしたいと思う再開発が今の現状ではとてもできないと思うのは私だけではないのではないでしょうか？
- 61 名前： お遍路さん ： 2005/04/16(土) 18:29:39 ID:cvkQEGlA [ 3d491-025.tiki.ne.jp ]
- 丸亀町の再開発は買い物の有無にかかわらず、駐車無料くらいの策はあるんだろうか？
でないと、絶対失敗すると思うが。
- 62 名前： お遍路さん ： 2005/04/16(土) 19:33:09 ID:t5bbGCD2 [ i247201.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 松山の商店街は通勤通学路とかさなってるし雨でもＯＫだし
デパート行く通り道でもあるしそこそこ人とおるから
ダッサイテナントを全〜部チェーン店の飲食やドラッグ、
食べ歩き屋台なんかに入れ替えればそこそこ活気がでると思うよ。
そのかわり集まる客層は最低になるけどね（苦笑）
- 63 名前： お遍路さん ： 2005/04/16(土) 19:39:38 ID:bzQCpXKI [ cm206.cavy34.catvnet.ne.jp ]
- >>57
関係者自演乙。
センター街のマンバ系みたいでだらしないと
うわさされてたぞ。
- 64 名前： お遍路さん ： 2005/04/16(土) 22:14:46 ID:92OIUTVM [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- わけのわからんイベントで人が集まってくると思うこと事体もう時代遅れ。
野菜売ったり、コーヒー飲ませたり、花配ったり・・・・・それが活性策なのかな？
商店街の終焉さえ感じるからやめてほしいな。松山の中心商店街にはそれなりの
プライドを持ってほしいな。
- 65 名前： お遍路さん ： 2005/04/16(土) 22:38:14 ID:54lQ8Ra6 [ ntehme011183.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 久しぶりに歩いたけど、しょうもない、安かろう〜ぼろかろう〜の店以外閑古鳥がないてる。土曜日だよ！
- 66 名前： お遍路さん ： 2005/04/17(日) 02:48:20 ID:eBSBz7PQ [ YahooBB221089192122.bbtec.net ]
- まつちかにエスカレーター付いたけど
あれって大型店舗進出に対する見返りだとおもわれ。
「エスカレーター作ってやったから大型店舗進出に反対するなよ」と。
「あとは各商店で工夫して努力してくれ」と言わんばかりだなｗ
まんまと行政に騙されてるな、商店街。
- 67 名前： お遍路さん ： 2005/04/17(日) 09:42:49 ID:8rxvLT2M [ YahooBB219028161158.bbtec.net ]
- ここに多くある意見として「駐車場無料」ってのがあるがムリ。考えて言ってる？
まず無料駐車場になれば近隣のオフィス街の人間が朝一（商店街の店が空く前）で
出勤してきてそのまま満車になるのは間違いない。つまり商店街利用者は使いたくても
使えない状態が発生する。
そんなに駐車場代を払いたくないのなら買い物すればいいじゃん。買い物もしないで
駐車場だけ使おうとするから有料なの。利用者には無料（とか割引）なんだから。
以前にも「サンポートに道の駅を作って駐車場無料にしろ」ってほざいてたバカがいたけど
何でもかんでも無料じゃ世の中が回らないことも分からないのだろうか…。
なんならお前の会社も全部無料でしてやれよ。慈善事業ですって。
- 68 名前： お遍路さん ： 2005/04/17(日) 11:10:51 ID:34K0i88s [ 133.77.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- 上の話は程度の低いすり替え話。
有料駐車場で飯食ってる奴の方が貧乏市民より優先されてるだけ。
その為に税金で作った駐車場も有料にする。馬鹿にすんな。
だったら自分達で金出して作れ、タコ。
- 69 名前： お遍路さん ： 2005/04/17(日) 13:07:44 ID:IrzSMAOI [ p2174-ipad01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
- ＞＞６８さんに同感。
来春からは駐禁取締りが民間委託できるようになりますし、その場でキップが
切れるようになりますから駐車場の無料化は必須でしょうね。 大型店舗はそ
の点を突いてキャンペーンしてきますよ。
- 70 名前： お遍路さん ： 2005/04/17(日) 16:30:35 ID:8rxvLT2M [ YahooBB219028161158.bbtec.net ]
- ＞６８
税金で作った駐車場が有料になるにはそれなりの理由があるからだろ。
理由がなけりゃ税金も出なきゃ有料にも出来ない。そうなってるのには理由があるんだよ。
程度の低いすり替え話だって言いたいんなら、無料にした上で俺が書いたように
ならないようにする為にどうしたらいいか教えてよ。説明できる？
キッチリ説明してくれたら俺がタコでいいけどさ、できなきゃあんたがタコだよ。
＞６９
あんたも教えてよ。同意だけするのは簡単だよね。じゃあどうしたらいいの？
っていうか、中心街と郊外店を同列に論じるのは恥ずかしいからもうやめた方がいいよ。
- 71 名前： お遍路さん ： 2005/04/17(日) 17:43:41 ID:uzpSIIp. [ YahooBB219028136007.bbtec.net ]
- >68
オフィス街を悪者にしてるけど、それらの会社を巻き込んでまちづくりを
できない商店主も悪い。
同列に語るのが悪いっていったって、消費者は同列で比較して有利な方に
行くんだから少なくとも同等以上の利便性を出せなけりゃ衰退するだけ。
68氏が商店街にはこういう障害があるのでもう復活することはありえないという
論旨ならば納得しないでもないが、復活させる方法を考えるということであれば、
駐車無料は最低限の条件。（１〜２時間での制限くらいは個人的にはあっても
いいと思うけど。）
- 72 名前： お遍路さん ： 2005/04/17(日) 17:44:08 ID:Gr5LTzQc [ dh244176.icknet.ne.jp ]
- まあ市の中心街で駐車場無料は無理でしょう。。。。そんなことやってる街があったら教えていただきたい・・・
その街に転居します（笑）
マア郊外店はそこの隙間をぬって商売してるんだから。。。。そこが郊外店の最大の強みなんだから。。
路上駐車などはどんどん取り締まればいいの！！
日本はモラルがなさ過ぎるんだから。。欧米はバンバン取り締まるよ。飲み屋街はとくにばんばん取り締まって欲しいね。
マア駐車場無料にできないのが中心街のデパートなどの弱みではあるのは事実ですけどね。
四国の都市くらいだと電車などの交通網が貧困だから余計こたえるでしょうね・・
頑張って下さい・・・
- 73 名前： お遍路さん ： 2005/04/17(日) 18:13:26 ID:uzpSIIp. [ YahooBB219028136007.bbtec.net ]
- 坂出は駅の駐車場が３０分だか１時間だか無料ですよ。
でも、商店街自体の魅力がなかったのか衰退してますが（＾＾；
飲み屋街はともかく、今の状態で駐禁取り締まりを厳しくしたらなおいっそう
人が寄りつかなくなるだけでしょうね（＾＾；
- 74 名前： お遍路さん ： 2005/04/17(日) 18:24:09 ID:tuqWbua6 [ p6111-ipad06kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
- >>70さん
税金駐車場が少しでも商店街の為になっているのなら維持費は商店街組合が負
担すべきでしょう。べらぼうに高いということはないと思います。
また、ビジネスマン対策ですが、
ａｍ７時から10時までは駐車時間を1時間程度に制限する。
ということでほぼ解決すると思うのですが。
早朝は急ぎの買い物がほとんどで、1時間あれば充分なはず。
- 75 名前： お遍路さん ： 2005/04/17(日) 18:44:20 ID:m7RhYpG. [ i220-109-8-32.s05.a038.ap.plala.or.jp ]
- >>74
維持管理費ぐらいなら、無人の100パーにすれば商店組合で負担できるかも。
でも公営駐車場にするだけの土地の賃借料、買収するならその資金や毎年
の固定資産税、考えるとエラい額の税金が必要ですよね。商店街を活性化
させる目的ならそれ相応の台数分が必要でしょう。
そもそも無料ってのは無理だと思う。三越でも買い物しなかったら駐車料金
取られるでしょ。市役所でも日赤でも、無料駐車場ってわけじゃないし。
それより、（松山の場合だけど）買い物をしたらスタンプ押してくれる店が
全体のうちどれぐらいかも知らないし、そもそも停める駐車場を選ばないと
いけないってのが厄介だと思う。無人の100円パーキングはほぼ全滅だし。
だから、中心部の駐車場の出来るだけ多くをスタンプとかに対応させて、
お店もどの店でもいいからとにかく金を落としたらスタンプもらえるように
なればいいと思います。
個人的には、1時間ぐらいまでなら買い物や飲食をしたら無料になって、
長時間利用なら、最終的に100円/1時間を切るぐらいなら別に文句はなくて
50円/1時間ぐらいになると全く問題ないかな。
- 76 名前： お遍路さん ： 2005/04/17(日) 21:47:01 ID:eBSBz7PQ [ YahooBB221089192122.bbtec.net ]
- 前々からおもうのですが
商店街って基本的に１つ１つのお店自体がそんなに大きくないでしょ。
お店に入ったら何か買わないとお店の人に悪い気がする。
つまり冷やかしやウィンドゥショッピングがしにくい環境だとおもう。
ちょっと見にきただけなのに「何にしましょうか？」とか言われると
なんとなく気まずい（-_-；）商品が高くても買わないとお店を出にくい。
その点、最近の大型店舗はそれぞれのお店の垣根が少ないのと
お客の出入りが激しいため店員さんもいちいちコチラを気にしていない。
ウィンドゥショッピング等もしやすいのだとおもう。
もし用事があればコチラから店員さんを呼ぶし。
値段云々言わない、お店の人の応対を好む場合などは商店街でもいいけど、
お店の人にかまってほしくない場合は大型店に行くかな？
商店街の客離れは人と人とのコミュニケーションが減ってしまった
現在の社会を象徴する減少だとおもいます。
- 77 名前： お遍路さん ： 2005/04/18(月) 08:55:24 ID:lxHWM6RM [ ZP207227.ppp.dion.ne.jp ]
- 古い商店街の旦那衆に、良い知恵有るわけない。変なプライドだけ高く。客を見下げている、戦後の農地改革で田舎の粗末な、旦那衆は整理されたが、町の方は未だ出来てないので。商店街の旦那衆わ整理しょう。
- 78 名前： お遍路さん ： 2005/04/18(月) 11:17:29 ID:u35L3fno [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ＞７７
旦那衆だけでなくバカ息子達も同じく。
- 79 名前： お遍路さん ： 2005/04/18(月) 12:04:17 ID:LB7W139E [ EAOcf-302p102.ppp15.odn.ne.jp ]
- JT跡地がゆめタウンになるのなら、松山市駅→ゆめタウン間、
もしくは大街道→ゆめタウン間に無料シャトルバス走らせればいいのよ。
（ゆめタウンの駐車場を利用して商店街へ行く人もいると思われ）
それぞれがお互いに客を取りこめる可能性があり
伊予鉄や個人商店主皆にメリットがあると思うが。
まあ、無理だろな。
- 80 名前： お遍路さん ： 2005/04/18(月) 12:57:57 ID:RaqYj5Uw [ l253116.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 逆に夢多運と商店街は完全に分断させたほうがいいよ
夢多運ができればその周辺にもコバンザメみたいに面白い店が
確実に増えるから、実質「駐車場無料」の街ができることになるね。
- 81 名前： 80 ： 2005/04/18(月) 13:10:14 ID:RaqYj5Uw [ l253116.ppp.asahi-net.or.jp ]
- だから、商店街客の駐車スペース分までまかなう余裕はないと思われる
商店街は商店街で何とかしないと
。。しかし何円以上で何時間無料なんて、
無料枠ギリギリでしか買い物しない人がほとんどだし
時間制限があるから他の店への買いまわりは無理ですね。
午前中に目的の店だけ行って→お昼からは夢タウンでゆっくりお買い物
このパターンも増えそうな感じ
- 82 名前： お遍路さん ： 2005/04/18(月) 13:20:39 ID:7m5mt5Rg [ p6e2a98.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- 大規模商業施設の方が従業員の雇用の面においても地元に貢献出来るはず。
ここはひとつ個人事業者ばかりの商店主に泣いてもらう方がいいだろう。
- 83 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 01:26:34 ID:2P8mHa36 [ YahooBB220045040012.bbtec.net ]
- ＞８２
例えばですが、自分の家とか嫁さんの実家が、もしくは親友の家が商店街で
店を営んでいてもそう思いますか？商店主に泣いてもらおうって気安く思えますか？
私は６３に自演と書かれた者ですが、実際に友人の家が商店街（丸亀町じゃないけどね）で
店をしている事もあり応援もしたいし愛着もあります。軽々しく商店街は潰れた方がいい
みたいな書き方は非常に不愉快に感じます。
- 84 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 01:36:41 ID:ACwymAnw [ YahooBB219028136007.bbtec.net ]
- 潰れたくないんだったら消費者に選ばれるための努力が必要。
公共交通手段しかなくて駅前の商店街に行くしか選択肢がなかった時代とは
違って郊外店を上回る魅力がなければ客は離れてきます。
わたしも個人的には商店街の方が好きですが、いまの状態では
とても生き残れるとは思えません。
- 85 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 05:45:23 ID:VbHa/fhQ [ p6e2a53.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>83
そうですか。
友人の家が商店主だから味方するわけですね。
それじゃ自演って図星じゃん。
- 86 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 09:30:21 ID:q5C2mWDw [ YahooBB219028161158.bbtec.net ]
- ＞８５
「店をしている事もあり」と「店をしているので」では意味が違いますよ（ｗ
国語の勉強から始めて下さい。
- 87 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 11:41:47 ID:Lh8cxsHM [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ＞８４
たしかにあんたの言ってることは間違いではない。私にも商店街で商売をしてる
友人がいるが、何度言っても耳を貸さないものだから私も厳しいことを書いてきた
けど実際のところ商店街にもその器の中での限界というものがあってできない
ことはできないんですよ。能力も資金も情熱もいろんなものがたくさん不足してる
んです。それでもそこでしか生きていくことができない人達も多く居るのもまた
事実ですから潰れたらいい的な書き方はいかがなものでしょうか。
- 88 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 12:40:31 ID:k7bALXyE [ cm192.cavy14.catvnet.ne.jp ]
- 郊外の個人商店でも自腹で駐車場を確保している。
何もしないで生活が困るから助けてくれと言っても簡単には納得できない。
生活に困ってるのは商店街の住人だけではない。
廃業あるいは兼業で生計を立てている人もかなり居るわけだし。
潰れたらいいとは言わないが、競争に勝てない所が潰れるのは当たり前。
- 89 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 13:29:01 ID:AmXGKM2w [ p6e2bf9.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- 一部熱くなってるのがいるが、冷静になってほしい。
商店街が廃れているのは消費者のニーズに答えられていないからだ。
だから多分その多くは潰れるだろう。
延命のための公共投資はやめてほしい。
それだけ。
潰れてほしいんじゃなくて潰れたって別にかまわないよ、ってこと。
- 90 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 14:31:52 ID:giWH4/xk [ p4155-ipad04kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
- 早い話あれだ
今寂れている商店街の連中は上限無く高望みを続ける客への対応が限界になったわけだ
例えば服が流行に乗り遅れている店があったとする
仮に頑張って流行に乗った服を店に並べるとする
すると欲張りな客共が今度は駐車場が無いやら好きな店同士が離れすぎやら商品以外の部分でケチを付け始める
最終的には駐車場があって複数の店舗が密集した郊外大型店舗に行くわけだ
で、郊外大型店舗に勝つためにはそれを上回る交通環境や衛生面、外観、商品の質と
クリアしなければならない課題が多すぎる、そしてそれら１つ１つが大きすぎる。
そんな凄まじい大金ある商店街なんぞあるわけ無いからますます寂れていく
万が一これらの壁を全てクリアしたとしてももはやそこは大型店舗であって商店街じゃない
どっちにしろ今のままじゃ商店街は過去の産物になるんだろうよ
- 91 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 14:53:09 ID:iDQadodQ [ 172.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- 車社会になって地方の人間の方が歩いてないよね。
買物で歩くくらいすりゃーいいのにと思うけど。
- 92 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 15:58:12 ID:Gr0o5Bww [ cm071.ucat8.catvnet.ne.jp ]
- 大街道・銀天街に行くと、次の日は筋肉痛になっている。
しかし、実際入った店となると、三越、スタバ、朝日、DosVパラダイス、丸三、その他１箇所、高島屋って感じ。
高速の降り口あたりにまとめてもらったら、筋肉痛も渋滞も起きないのにね。
- 93 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 18:32:33 ID:Hjj02VVs [ FLA1Aaj004.ehm.mesh.ad.jp ]
- 過去栄えた場所が未来永劫栄えるなんてことは稀なので、時流に乗ってる立地
に引っ越すしか選択肢はないですよ。魚つりだって釣れなくなったら仕掛けを
見てそれでもだめなら移動するでしょう。商店街の人たちは下がったとはいえ
土地という資産をお持ちの方が多いのでそれで資金調達して郊外店にのっかって
くしかないんじゃないですかこの１０年くらいは。１０年くらいたつと段階の
世代が定年をむかえそろそろ運転もおっくうになる年齢なので、公共交通機関
のアクセスが便利な商店街もすこしは日も当たるでしょう。
ところで久しぶりに街に出てラブリープラザに行ったらまた2Fがもぬけの殻に
なってました。なにかでっかいものがデキルノカなぁ？
- 94 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 18:55:32 ID:I20kDFbQ [ ntehme023049.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>92
わたしは、先日、高島屋、明屋、朝日、献血センター、三越、ほほう〜似た人がいるもんだ！と、思わず書き込みました。
- 95 名前： ￣ー￣)クール ◆COOLOO.Y.k ： 2005/04/19(火) 19:14:24 ID:iSe2op8M [ 122.64.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
- でもまぁ大街道はがんばってると思う。
俺のパターンでは三越からハーゲソダッツまで行って引き返す。
大街道とその周辺ではランチが充実してるのが良いね。
>>94
「献血センター」←あんたはえらいな。
俺はあまりの混雑にスルーしちゃったよ。
- 96 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 20:02:26 ID:Lh8cxsHM [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ＞８９
公共投資って何？わかってて言うとんのかな？
潰れるのは仕方ないこと。時代の流れもある。
あんたがおろうとおるまいと何もかわらないようにいまや商店街があろうがなかろうが
そんなに体制に影響はないけどどこかの安受け評論家のような言い方は気にいらんな。
もう出てこんでええであんたは。
- 97 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 21:03:32 ID:Y605uJqE [ p1116-ipbf06kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 今まで消費者が何を求めているのかを少しずつでも理解して商売を行ってきたのであれば、ここまでお客は減らなかったでしょう。 努力の跡が見れれば再開発にしてもこんなに反対意見は出なかったと思います。 努力はしていたと商店街の方々はおっしゃるかもしれませんが、消費者の立場から努力したな！と思えるところが見当たりません。 だから今の商店街の状況なのでしょうから。 新しい箱物を作れば客が来ると思っているのなら止めたほうがいい！ 高松死んでるタワーを見れば分ると思います。 ハードよりソフト（商品）を充実させてほしいです。
- 98 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 21:16:36 ID:iDQadodQ [ 172.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- そういや大街道の真ん中あたりに椅子と机あったけど、
今度はコーヒーだしてた。
- 99 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 21:22:59 ID:Lh8cxsHM [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ＞９８
あのコーヒーはうまかったな。
吉田理事長ありがとう。
- 100 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 21:46:16 ID:yuR8EYRk [ i220-109-8-32.s05.a038.ap.plala.or.jp ]
- 品揃え（在庫リスク）でも仕入価格でも、大規模なネットワークを
もってて多くの商品を回転させることができるデパートなんかが
どうかんがえても有利だし、結果的に消費者ニーズに合ってる
（どころかニーズを作ることさえ出来る）のは現実的に認めざる
をえないわけだが…
それを当然とかで片付けちゃうのもどうでしょう（確かに当然なん
だけど、そのままで良いとは思えないので）
地元の人が地元の商店に金を落とさないと、結果として税収にも
響いてくるってことはない？
雇用うんぬんっつったって、モール型のジャスコや夢多運など、
地元以外から社員が転勤してくる割合も少なくないし。
商店街はホントに頑張らなきゃならないけど、なかなかアイディアの
一つもでないんだけどね…
- 101 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 21:48:12 ID:k7bALXyE [ cm192.cavy14.catvnet.ne.jp ]
- 消費者として簡単にはっきり書きます。
商店街が無くても全く困りません。
不便で魅力が無い商店街に行くより郊外で買い物します。
逆に言えば便利で魅力があれば商店街に行きます。
飲み屋だけは郊外というわけにはいきませんが。
- 102 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 21:49:29 ID:yuR8EYRk [ i220-109-8-32.s05.a038.ap.plala.or.jp ]
- あと、駐車場さえあればと言うのも違うと思う。
郊外で無料駐車場完備の今治ワールドプラザ（で合ってたよね）
に行った時にすごいショックだった。閑散。
確かに駐車場の問題もあるけど、各商店の魅力がひくけりゃ、
無料駐車場が出来たとしても、そこに停めて三越行くでしょ。
- 103 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 22:07:48 ID:Yn/LENjw [ YahooBB221085168017.bbtec.net ]
- 商店街って定休日がある時点で
買い物に逝くとこの対象にならない。
今日も銀天蓋の文具やに逝ったら閉まってたＹＯ
- 104 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 23:12:52 ID:oYs/kGAY [ p6e2b3b.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>96
あんたなんだかキモいよ。
だいたい掲示板でも訛るような山猿に気に入られたかないよ。
頭悪そうだな。
わざわざ遠くからごくろーさん。
- 105 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 23:17:07 ID:Lh8cxsHM [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ＞１０４
お前に言われたかないよ。まだキモイなんていってるのか？？？
脳にくそがこぶりついとるんじゃないか。ひっこんどれくそが。
- 106 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 23:24:50 ID:Lh8cxsHM [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >101
消費者として簡単にはっきり書きます。
商店街が無くても全く困りません。
不便で魅力が無い商店街に行くより郊外で買い物します。
逆に言えば便利で魅力があれば商店街に行きます。
＞商店街がてめえの来街はお断りだってよ。
- 107 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 23:35:21 ID:oO4xzv6A [ l253210.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 文具屋勝山駅近くの文宝堂がいいよ
朝８時からやってるし取り寄せも早い
ていうか文具屋はやたら朝早いところが多い
昔始業前に学生が買い物してた名残りなのか
- 108 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 23:49:39 ID:iDQadodQ [ 172.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- >106
＞の使い方覚えてよ。逆だから。逆。
郊外住んでたら知らんけど、歩いていける所に住んでたら
便利だけど。服等は郊外の同じような品揃えの
店でなんて買うもん無い。本、CDなんかもそれに近い。。
まぁ、商店街じゃないんだけどね。
本当に無くなって、大型店だけになったら、同じようなものばっかり増えて、
同じような人間のコピー見たいな奴が増え、
同じような地方都市が増殖するだけのような気が。。
- 109 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 23:52:34 ID:gqzVdz4g [ p6e2a7c.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>100
じゃ提案。
商店街には大手商業施設では売ることが出来ないような商品を売ってもらおう。
空中ブランコとか、藁人形とか、ホモビデオなどなど。
ニッチな商品でしかこの先生きのこれないと思う。
それから、モール側の雇用に関しては一部管理職以外は現地採用かとおもう。
- 110 名前： お遍路さん ： 2005/04/19(火) 23:57:37 ID:gqzVdz4g [ p6e2a7c.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- ＞１０８
＞よくみたらﾜﾛﾀ。
＞全角数字もイカス。
- 111 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 00:10:38 ID:b5TOcdVI [ cm192.cavy14.catvnet.ne.jp ]
- >>108
歩いていける範囲にどれだけの人が住んでるんでしょうか。
また、公共交通機関を使って大きな荷物を持って帰るのがどれだけ大変か。
食材なども時間かけて持ち帰るなんてありえないし。
つうことで車で行くのが不便な店には小物しか買いに行けない。
大型店と言っても１社だけでやってるんで無くて多くはテナントで
個人の店が入ってるから同じような物ばっかりってのは当てはまらないと思うよ。
せっかく学生が大勢チャリで走り回ってるんだから若者向けの品揃えをしないともったいない。
少なくとも車を持ってる人がわざわざ駐車料金払って、しかも荷物を持って
駐車場まで歩いて行くとは考えにくい。
今そこに居る人をターゲットにするのと、「わざわざ出かけていく」魅力を
持たせる事しかないと思うが。
- 112 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 00:53:29 ID:MW0PPbYo [ 172.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- >111
君と同じで、自分の立場だけしか考えずに言ってみたんだけど、
（>消費者として簡単にはっきり書きます からしたら
俺にとっては便利だし必要なの）
なんで、そんな、俯瞰した立場から反論？？
そういう見方なら、君の言ってることにほぼ同意。
でも、どんなに不便だったとしても郊外店オンリーなんて
考えられないけどな。こだわらないものならどこでも良いけど。
- 113 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 02:33:23 ID:b5TOcdVI [ cm192.cavy14.catvnet.ne.jp ]
- >>111
オンリーというわけではない。
便利な場所、他で手に入らないものがある店なら生き残れる。
結局個々の力だという事。
で、今の「商店街」にそれが見つからないから無くても困らないという事。
欲しい物があるからというなら商店街である必要がないという事でもある。
- 114 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 09:14:23 ID:b5TOcdVI [ cm192.cavy14.catvnet.ne.jp ]
- 「箱」を大きくするだの有名店を誘致だの外の他人任せの現状では
とても発展できるとは思えない。
どうせなら４〜５店組んで東急ハンズと同じくらいの品揃えをしてみろ！
とか思う。わざわざ大阪まで買い物に行く四国人も居るんだから。
品揃え、販売スタイルに何の工夫も無く商売を続けようなんて甘すぎ。
取引問屋からの情報・商品提供だけで商売なんて楽な事している限り無理。
自分の足と耳・目で情報収集、商品収集しないとな。
消費者の心を捉えた店だけが生き残れる。心を捉えるには自分で努力するしかない。
- 115 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 10:54:27 ID:yudUEIx2 [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >114
えらい立派なことを言いよるがどこぞの教授か？
それとも頭でっかちな単なる講釈言いか。
そんなことできるのならとっくにしとるやろう。
できんから商店街の今があるわけでそれに追い討ちを
かけるような考え方、言い方しかできんのか？
暇をもてあまして掲示板カキコしてる人間もにたりよったりの
レベルじゃけんあんまりえらそうなこと書かん方がええで。
- 116 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 12:47:20 ID:b5TOcdVI [ cm192.cavy14.catvnet.ne.jp ]
- >>115
私の書き込みに賛同してくれてると認識しておきます。
できないなら潰れても仕方ないとも言っておきます。
甘えるな。自分の生活はみんな自分で面倒見てるんだ。
地方でも廃業して転職して生活している人間が大勢いるんだよ。
できんできんと言ってたらいつまで経ってもできないもんだ。
それから、書いてある事は実体験を基に書いてある事だ。
机の前でぐだぐだ言う暇があったら体を動かせよ、と思うぞ。
それから、追い討ちと読むか参考意見と読むかは読み手次第だろ。
「お客様の声は天の声」厳しい意見ほど大事ってこった。商売の基本だろが。
金にならないのに真面目に書いてるんだからそんな脅しみたいな書き込みは
止めろよな。人の小ささが見えるぞ。
- 117 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 12:51:03 ID:aejGoqwI [ i201213.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>115
お前もな
商店街の対策会議もこんな感じですよ（苦笑）
だからダメなんだよね
- 118 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 13:09:16 ID:aejGoqwI [ i201213.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 今いる連中は邪魔だし商売のセンスもないんだから
（上の関係者の文章見りゃわかるでしょ、みなさん）
何もしなくていいからテナント貸しに専念すればいいのに。値段下げて
名の知れたチェーン店ならそこそこ人集まって今より儲かるよ
変なプライド持っていつまでも自分で店やろうとするから
ややこしくなるんじゃないの
- 119 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 15:33:32 ID:9i74aah2 [ d231219.ppp.asahi-net.or.jp ]
- そうだな
- 120 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 15:34:12 ID:7C0s6DHs [ p6e2b99.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
↑
ホームラン級のｳﾞｧｶ
自分の周りが見えないばかりか都合の悪いことはすべて腐す。
不景気な商店主の典型例。
- 121 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 15:40:09 ID:yudUEIx2 [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >120
テポドン級のくそヴァカ。人のこと言う前におのれのどたま診てもらえ。
- 122 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 15:43:52 ID:yudUEIx2 [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >117
おまえのとこの商店街の対策会議のことなんだろうが。
だからダメなんだよね。
- 123 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 15:58:47 ID:yudUEIx2 [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >116
できないなら潰れても仕方ないとも言っておきます。
甘えるな。自分の生活はみんな自分で面倒見てるんだ。
地方でも廃業して転職して生活している人間が大勢いるんだよ。
できんできんと言ってたらいつまで経ってもできないもんだ。
結局ぜ〜んぶ自分がそうなんだって言いたいんだろうが。
私は甘えないで頑張ってるんだって・・・・・・・・・・・
あほかお前は、当たり前のことじゃろうがそんなことは。どのようにしてでも
仕事せんことには飯は食えんし商売がダメなら日雇い労働者してでも食う努力
をするじゃのいうのは当たり前のこと。
潰れても仕方ないこと・・・・客にそっぽ向かれた店は仕方のないこと。
当たり前のことをごちゃごちゃ言うなよ。なにか身内に仲の悪い商売しよる奴
でもおるんか？よほど潰れるのを待っとるようじゃが・・・・・。
- 124 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 16:13:05 ID:7C0s6DHs [ p6e2b99.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>123
レスアンカーの使い方学んでから、また来い。
- 125 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 17:05:58 ID:MW0PPbYo [ 172.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- メールも使いこなせないほどの感じだな。
1回言っただけじゃわからんとは。。
まぁこいつの言ってることもわからんでもないけどね。
業種の違う奴から理想論言われても、本職からしたら
ものすごく初歩的でわかりきったことってことが多々あるからね。
内情もわからず批判するのは簡単なことなんだよな。
ま、責任もなんもなくていいからBBSなんかで説教たれれるんだろうけど。
- 126 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 17:35:05 ID:b5TOcdVI [ cm192.cavy14.catvnet.ne.jp ]
- >>123
当たり前の事もできないで吼えても仕方ないだろうに。
行き詰ったら初心に帰れだろ。
だいたいさ、週に何回同業他社を見に行って月に何回異業種を見て
年に何回県外の有名店を見て勉強してるの。他店の客単価は？
購買層は？売れ筋商品は？購買集中時間は？天気と売り上げの相関関係は？
人事生産性は？坪効率は？店の導線は？季節ごとのディスプレーは？
そのほかいくらでも勉強する事はあるだろ。「売れている店はある」んだから。
>>125
業種？関係ないだろ。
商売の基本は１つだ。仕入れた物をお客様に物を買っていただく。
それだけだよ。
理想？大いに結構。
理想を持ってそれに近づくようにすればいいんだから。
- 127 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 18:00:57 ID:yudUEIx2 [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >?126
お前どこぞの３流コンサルタントみたいな講釈ばっかりじゃのう。
頭でっかちで経験の伴わないどうにもならない毒にもならぬくそじゃ。
- 128 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 18:04:53 ID:yudUEIx2 [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- １２４よ。
レスアンカーの使い方学んでから、また来いじゃ？お前ほんとに講釈が多すぎるぞ。
そんな講釈ばっかりたれとったらまともな女はさせてくれんぞ。
難しいことばっかり言うな。ボロのコンサルタントでも言わんぞ、お前が言よる
ことは。
- 129 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 18:10:43 ID:5r4DfCnQ [ YahooBB219028134072.bbtec.net ]
- もう、おまいら直接会って決着しろよ。迷惑だ。
- 130 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 18:11:48 ID:yudUEIx2 [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- １２６よ。
お前な商業界の読みすぎじゃないか？
それとも船井の勉強会に行きすぎじゃないか？
ほんでもってお前の店は繁盛店かい？
↓お前はちゃんと実践しとるんか？
行き詰ったら初心に帰れだろ。
だいたいさ、週に何回同業他社を見に行って月に何回異業種を見て
年に何回県外の有名店を見て勉強してるの。他店の客単価は？
購買層は？売れ筋商品は？購買集中時間は？天気と売り上げの相関関係は？
人事生産性は？坪効率は？店の導線は？季節ごとのディスプレーは？
そのほかいくらでも勉強する事はあるだろ。「売れている店はある」んだから。
- 131 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 18:14:09 ID:jzAvJTRs [ YahooBB221085168017.bbtec.net ]
- とりあえず１２７＝１２８が空気読めずに
冷静さを失ってることは間違いない。
- 132 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 18:21:21 ID:yudUEIx2 [ ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>131
わしは冷静よ。何の空気よ？あほがいっぱい集まってるだけのことやろ？
実践してもないことをやってるかのように商業界マニュアルを講釈たれとる
奴が冷静さを欠き、嘘八百ならべとるだけのことよ。
- 133 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 18:33:37 ID:9gkZQkas [ pd3fa13.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>131
間違いない間違いない。
- 134 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 18:36:19 ID:rPWnskRA [ m240037.mctv.ne.jp ]
- ntfkok044213.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさんもう少しだけ落ちつかれて
くださいな。ただでさえネットの掲示板は言葉がきつくなって荒れてしまうので
もし特定のかたにご意見があるのでしたらフリーのメアド取られて意見交換されて
はいかがでしょうか？少数かもわかりませんが商店街の関係者もご覧になってる
でしょうし不愉快な感じを感じさせてしまうので。
トレースさせていただいたところPROXYをかませてるわけでもないですし、IP
からも福岡ですよねぇ四国出身の方ですか？
- 135 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 18:42:02 ID:5r4DfCnQ [ YahooBB219028134072.bbtec.net ]
- >>130
そだね。普通の店主はそうするよな。
ただ「データに現れない何か」をしっかり見つけないと
「ダイ○ー」みたいなことになるんだね。
此処でしか感じられない満足感（感動）を常に提供できるのが
目標ですね。商品は同じモノが他にあってもね。
- 136 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 18:42:17 ID:0pN3scJw [ pd3fab1.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp ]
- ネットですぐキレる奴は実生活がうまくいってないんだって。
ネットで優位に立とうと思っている奴は実生活では立場の弱い奴なんだって。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 137 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 19:00:09 ID:MW0PPbYo [ 172.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- ホントそんな感じだなぁ
- 138 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 19:31:56 ID:Fxm.eh/I [ p4031-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- あれてるなぁ、もっと前向きな話したらいいのに。
- 139 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 20:49:39 ID:b5TOcdVI [ cm192.cavy14.catvnet.ne.jp ]
- >>135
確かにね。
ただ、データを揃えた上で「データに現れない何か」を探さないと
ただの思い付きになってしまうからね。
- 140 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 20:59:28 ID:4QKYmerM [ i219-164-65-156.s02.a039.ap.plala.or.jp ]
- 1意見。既存商店街の弱点の一つに、駐車場不足、
というのはよくある意見。
だったら、それを逆手に取って、車で買い物に「行けない」街にする。
早い話、どうしたって酒飲まずには居られない状況にする。
中心集客施設に、スーパー銭湯つくるもよし、屋台通りつくるもよし。
あとは専門店として究める。
そこでなくちゃ用事にならない、
と惚れ込んでる顧客を持つ店じゃないと、昨今は難しいよね。
- 141 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 21:13:47 ID:mQgYgt.6 [ sttkmt014211.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 電気屋街、雑貨屋街、飲食街等、小規模でも１０店舗ほどがブロック毎に
固まってれば、行ってやってもいい。
現状、まとまりがなく女性服屋ばっかりで、お父ちゃんは行く気がしないよ。
- 142 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 22:35:36 ID:JSpMIEnY [ YahooBB221089192082.bbtec.net ]
- >>お父ちゃんは行く気がしないよ。
なんかその言葉、哀愁感じます｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
- 143 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 23:02:13 ID:u4Q6cgbQ [ p296e56.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- お父ちゃんは出来ればゆめタウンにも行きたくないと思われ。
同志がよく寝てるよな。ベンチで。
- 144 名前： お遍路さん ： 2005/04/20(水) 23:15:31 ID:PcIGWnk6 [ i247174.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 無印やセリア（ＧＥＴの１００均）、タワレコやビレッジなんかを
全部商店街の１階に移動させようよ。階段のぼるの嫌だし
呉服屋と靴屋、かばん屋は全部専門街に移動
- 145 名前： ￣ー￣)クール ◆COOLOO.Y.k ： 2005/04/20(水) 23:43:51 ID:3kbiInIY [ 157.66.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
- >>140
スーパー銭湯とはちょっと違うが「SA KURA」の上に出来た女性向けの岩盤浴施設、人気らしいな。
ナイスアイデアだと思うよ。あれなら平日アフター５のＯＬを取り込めると思う。
- 146 名前： お遍路さん ： 2005/04/21(木) 00:04:11 ID:/yPELoiQ [ i220-109-8-32.s05.a038.ap.plala.or.jp ]
- 何かスレ伸びてると思ったら、春爛漫な方が登場しててびつくりしますた。
>>140
こういう発想をどんどん挙げて行けばいいんじゃない？おもろいし。
「ブレインストーミング」ってあるじゃん（いわゆる「ブレスト」」。
あるテーマに基づいて、制限時間内で
冗談でも夢のようなことでも現実的なことでも、とにかく自由に
案を出しまくるっていう行程。その時間内は否定的な発言は一切禁止っての。
学生時代にサークルの企画立案の初期段階でよくやったんだけど、
実際のビジネスでもこの作業はホンマに役に立つ。
商店会でも採り入れてみたらいいのになぁ…。
参考：ブレインストーミング
http://www.h2.dion.ne.jp/~ppnet/prod083.htm
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