元のスレッド
四国の商店街 ３丁目
- 1 名前： ＣＡＮ ： 2005/08/05(金) 04:46:49 ID:ge9zHDpY [ t513247.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 四国の商店街について語るスレ第３弾です。
（ルールに適合するよう、タイトルを変更してあります。）
【過去ログ】
（１丁目）http://machibbs.net/~tyousan/1077289412.html
（２丁目）http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1096001622
（２丁目移転予定先）http://machibbs.net/~tyousan/1096001622.html
- 2 名前： お遍路さん ： 2005/08/05(金) 10:29:05 ID:dHZ7M6yc [ K135154.ppp.dion.ne.jp ]
- みなさん！心配しなさんな！もうじきアメリカ型資本主義社会も崩壊します！そうするとクリマ社会も崩壊します！したがって不特定多数の客を相手にする量販店も崩壊、小売店の復活があります！しかし、ほんものの、店しかのこりません！これは、たわごとではなく、ほんとうの将来像です！
- 3 名前： お遍路さん ： 2005/08/05(金) 11:03:02 ID:a7fzxiP. [ p2066-ipad09matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 車なくなったら商店街までわざわざ買い物行かないよ
通販で済ます
- 4 名前： お遍路さん ： 2005/08/06(土) 05:20:10 ID:XvJ67Zx6 [ p2951bd.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- そもそも前のスレタイ（身の保身）って「頭痛が痛い」っぽく感じたのは俺だけ？
- 5 名前： お遍路さん ： 2005/08/06(土) 06:19:16 ID:4wvPJ9xQ [ sttkmt014109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>2
中国にビビッて、寒い冬はずっと冬眠すんのか？
ガソリン価格高騰、少子化、永遠に続きはせん。
心までデフレ基調にならんことだ。
- 6 名前： お遍路さん ： 2005/08/06(土) 06:45:42 ID:L.7vrIZs [ ntkgwa008152.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>4
23] お遍路さん <>
2004/10/16(土) 17:46:17 ID:WJ13TSvs [ p2951db.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
新スレでも「身の保身」？
頭痛が痛い
こんなこと毎スレ書き込むのは、すくなくともあんただけだよ。
- 7 名前： お遍路さん ： 2005/08/06(土) 11:24:53 ID:lmSS7xUU [ e133182.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>1
乙です。やっぱダメでしたかｗ
- 8 名前： お遍路さん ： 2005/08/06(土) 16:21:47 ID:XvJ67Zx6 [ p2951bd.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>6
やっぱバレましたか（苦笑
- 9 名前： お遍路さん ： 2005/08/06(土) 16:32:39 ID:RiKNW0AA [ h109116.kbn.ne.jp ]
- 四国の商店街でかろうじて生き残れるのは、高松、松山、徳島、高知だけですか？
- 10 名前： お遍路さん ： 2005/08/06(土) 16:35:53 ID:XvJ67Zx6 [ p2951bd.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>6
すくなくとも俺だけ・・いやいや多くとも俺だけ、ということですな。了解ｗ
>>9
松山は大街道とか銀天街があるから羨ましいよ。
今治の商店街は新居浜よりは活気があるように思う。
愛媛しか知らないんだが、、、申し訳ない
- 11 名前： お遍路さん ： 2005/08/06(土) 17:19:21 ID:14lszoiY [ family.e-catv.ne.jp ]
- 大街道も銀天街も先は見えません。良くなるより悪くなる可能性の方が大です。
- 12 名前： お遍路さん ： 2005/08/06(土) 17:48:13 ID:RiF5vBCc [ YahooBB219028146051.bbtec.net ]
- 高松に限った事じゃないだろうけど商店街のトイレ事情を何とかして欲しい｡
トイレを借りる為だけにコンビニに入りづらいよ｡
高松中央公園のトイレが激しくクッサーーーーーーーーーーーーーーーーで
きったねぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーのもなんとか
ならねぇの??
特に男の便所なんか歩道を通行中の人から丸見えでねぇかバッキャロー！！！
- 13 名前： お遍路さん ： 2005/08/09(火) 03:01:07 ID:7YeNB/KY [ ZH086023.ppp.dion.ne.jp ]
- 新居浜は活気というよりはもう商店街が死んでると言ったほうが
- 14 名前： お遍路さん ： 2005/08/09(火) 11:18:21 ID:g7Ynd5K. [ family.e-catv.ne.jp ]
- 西条、旧川之江、伊予三島あたりの商店街も完全に氏にましたね。
- 15 名前： お遍路さん ： 2005/10/08(土) 16:18:54 ID:ZeK9Cf0. [ YahooBB219028146051.bbtec.net ]
- このスレも商店街と同じですっかり寂れたね｡
- 16 名前： お遍路さん ： 2005/10/09(日) 10:45:51 ID:7IqDv8xI [ 54.77.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- >>12
高松は市が年何マソか出して市民トイレに指定しているトイレがあるよ。
有料駐車場のトイレとか。堂々と入ればよろし。
- 17 名前： お遍路さん ： 2005/10/27(木) 23:29:07 ID:r9mmnjXc [ ZU197121.ppp.dion.ne.jp ]
- >>9
徳島（市）はもう死んでいる。
ついでにこの板ももう死んでいる。
- 18 名前： お遍路さん ： 2005/12/03(土) 13:11:45 ID:kw5lOen. [ p2187-ipad05kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
- ヒデブ！！
- 19 名前： お遍路さん ： 2006/01/20(金) 16:45:07 ID:ZUowLoMA [ softbank219028146051.bbtec.net ]
- 今日､岡山市の表町商店街を歩いてみたけど､高松の商店街のように暴走する自転車なんか
一台もなかったぞ｡
自転車の人は老若男女問わず押して歩いている人ばかりだった｡
如何に暴走自転車の蔓延る高松の商店街が異常であるか改めて痛感させられた｡
丸亀町の再開発の工事は結構進んでいるようだけどこの問題が解決しない限り
所詮は焼け石に水のような気がする｡
- 20 名前： お遍路さん ： 2006/01/20(金) 23:47:10 ID:Ut1svGf6 [ p6075-ipad10matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 一階は駐車場、２階がショッピングスペースみたいな、ショッピングモールにしてくれ。
そうすれば、自転車の通行なんかありえないぞｗ
- 21 名前： お遍路さん ： 2006/02/02(木) 21:53:56 ID:dXgzLl06 [ nttksm005074.tksm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 子供が走ってたりすると、
自転車乗ったやつが、「危ないだろうが」なんて言うんだよね。
アンタこそ自転車から降りて歩けよ、と言いたかった。
- 22 名前： お遍路さん ： 2006/02/02(木) 23:15:21 ID:MHXUx4Sc [ t535217.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 今治、西条、新居浜、三島、川之江
東予の商店街は全て寂れがひどい・・・。
復活へなんか秘策はないんかな？？
- 23 名前： お遍路さん ： 2006/03/20(月) 15:27:34 ID:xL1nfHhs [ px06.noc.sanuki.ne.jp ]
- こっちを上げてみる
今朝の四国新聞に青森の都市開発の話が出てた。
コンパクトな街を目指すんだそうだ
高松商店街も、生活圏がコンパクトになれば
もう少し変化があるだろうか
- 24 名前： お遍路さん ： 2006/03/20(月) 19:46:20 ID:IHiPss5I [ ntkgwa005173.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>23
青森と高松を比べるのはどうかと思う。
高松と比べるべきは函館でどちらも連絡船のおかげで離島の
玄関口として都市の規模以上に栄えてきた歴史があり橋の開通とともに今は・・・・
高松の商店街の場合は人口以上に商店街が拡大してしまったのが今の惨状の
原因ではないか？
- 25 名前： お遍路さん ： 2006/03/20(月) 20:50:01 ID:VpYxJUbY [ p4048-ipbffx02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 青森の記事では、青森では2006年度までの過去5年間に800戸のマンションが
供給されると書かれていましたが、高松では2005年、2006年度の2年間だけでも
2000戸を超える（分譲マンションだけで）供給が見込まれています。
更に供給量はますます加速されているようです。
地方都市では有数の供給量です。都心回帰も思ったより早く進みそうな勢いですね。
- 26 名前： お遍路さん ： 2006/03/21(火) 02:02:48 ID:C4IPXlVE [ i247123.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 分譲マンション増えてもね。
東京のように地価が高い地域ならいざしらず
田舎ではまだ一戸建て指向のほうが強いじゃないんでしょうか、
さらに農業離れが進み、宅地用地がさらに増えますよ、今からは
- 27 名前： お遍路さん ： 2006/03/21(火) 10:16:29 ID:1Pc6jGas [ stnet.adsl.193238.netwave.or.jp ]
- 高松の商店街の街頭イベントに釣られて
オープン店もついでに観にいった。
宮脇ーボックステッシュ１個 乙
街頭 ポケットテッシュ３個 ふうせん１個
田町のホテルの100均→ コンビ二の方が流行るんじゃ？
- 28 名前： お遍路さん ： 2006/03/21(火) 14:59:52 ID:nPjX6Ems [ p3020-ipadfx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 100均って久々に見かけた。
まあ2階がファミレスだしコンビニじゃなくてもいいじゃん？
- 29 名前： お遍路さん ： 2006/03/22(水) 21:09:50 ID:55mvY9Vs [ softbank220045040080.bbtec.net ]
- 昨日、丸亀町にアイランドリーグの香川オリーブガイナーズがみんなで来てたね。
その前にはカマタマーレさぬきも来てたらしいし、土曜日にはエイティエイツも来てたんだって。
商店街ってもう終わってるってイメージだったけど、まだその辺は元気なのかな？
常盤街は終わっちゃってる感があるけどね…。
- 30 名前： お遍路さん ： 2006/03/22(水) 23:32:13 ID:k2vcGTXo [ cm121.cvc8.catvnet.ne.jp ]
- 月曜日に丸亀の通町で「UDON」の撮影をやっておりましたな。
「サマータイムマシンブルース」の出演者たちも、エキストラで友情出演してたみたい。
- 31 名前： お遍路さん ： 2006/03/23(木) 13:07:22 ID:G0YJlqyk [ softbank219028146051.bbtec.net ]
- 商店街ではないからスレ違いかもしれないが､サンポートは本当に外見ばかりで
中身は大したことないね｡
シンボルタワーに入っても楽しくないし｡
高松駅から片道1470円の運賃払って1時間近く時間をかけて岡山まで遊びに行った方
がよっぽど楽しめるよ｡
無駄に背と建築費が高いだけのシンボルタワーよりもお洒落な地下街を作って欲しかったよ｡
瓦町駅周辺も小さい頃は琴電に乗ってたまに出かけると賑わっていて楽しかったけど
今は昔の賑わいの面影が全然ないね｡
- 32 名前： お遍路さん ： 2006/03/25(土) 21:46:51 ID:pa/NcTqU [ softbank220045191027.bbtec.net ]
- 四国新聞は中心街の復興ネタもっぱら出すようになったな。
- 33 名前： お遍路さん ： 2006/03/26(日) 10:28:20 ID:MoGGGzjg [ adsl-330.ehm.enjoy.ne.jp ]
- 銀天街は空き店舗が出てきたからかなり厳しい。
周りとの兼ね合いがあるので、家賃もそう簡単に下げられないんだとか。
大街道も銀天街も自転車で通るが、降りて押す気にはならないな。
なんで自転車ゾーンと歩行者ゾーンを分けようって発想が出ないんだろう？
止めやすいところに自転車置き場を確保しないしなあ。
言い訳ばかり言ってたら、どんどん沈んでいく一方だと思うが。
>25-26
街中で、便利なところに暮らしたい、という人は多い。
マンションなら近所付き合いの煩わしさが少ないし。
結構年寄りもいる。
そういう人たち相手の商売が出てきそう。
- 34 名前： お遍路さん ： 2006/03/26(日) 10:51:22 ID:73VDse/2 [ px03.noc.sanuki.ne.jp ]
- 独居老人相手に生鮮食品の行商とかが流行るかな
- 35 名前： お遍路さん ： 2006/03/26(日) 18:06:19 ID:9b6OIyZc [ ntkgwa042221.kgwa.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 高松近郊に住んでいます。
高松市街地は元々城下町発展型でコンパクトすぎて（道路が狭い）郊外から中心地に車で行く気がしないんで
す。ことでんは多少便利にはなったけれど車移動に慣れてしまうと、電車に乗るのがすごく不便に感じてしまいます。
元々商店街は車社会には不適応な構造なので無理やり旧市街を活性化させるために再開発したりしても無駄なような気がします。
お店を集積させて便利なのは徒歩で行動するからであってここまで車が生活の一部になると、意味がないように思います。
今日、高松市長が四国新聞に出ていましたが、コンパクト都市構想は、正直郊外生活者には違和感が強すぎでした
人口密度を意図的に上げなくても適度に分散化して広々生活したほうがいいと思います。
- 36 名前： お遍路さん ： 2006/03/26(日) 21:35:48 ID:EdzRSwEU [ softbank220045040080.bbtec.net ]
- コンパクトシティの構想は都市生活者だけのため、とか単純な問題ではなく、
今後の市の財政等にも関わってくるんだよ。今のままじゃ破綻しちゃうよ。
- 37 名前： お遍路さん ： 2006/03/26(日) 21:46:14 ID:3Ej2H9ok [ i60-47-247-1.s02.a037.ap.plala.or.jp ]
- 再開発とか好きにやってくれていいんだけど、
税金投入は勘弁してほしい。
- 38 名前： お遍路さん ： 2006/03/27(月) 01:54:46 ID:k/L2rna2 [ i247126.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 中央商店街って発想その物もういらないんじゃない
見苦しいなら更地にしてしまえ
- 39 名前： お遍路さん ： 2006/03/27(月) 03:23:59 ID:ioQlSesU [ 227.94.44.61.ap.seikyou.ne.jp ]
- 先日高松の商店街に行く機会があった。
アーケードを歩いてると、突如「大型ショッピングセンター出店反対！」の看板が目に飛び込んできた。
細かい内容は忘れちゃったけど、ものすごく腹が立った。
あの看板を見て商店街に嫌悪感を抱く人間だって少なくないだろうに。
他人（他店）の足を引っ張ってばかりの人間に味方しようとは思わないよ。
世の中理不尽なことに耐えてる人間はいっぱいいるんだよ。
ごねるばかりの人間を放置しておいたら、それこそ中心街が衰退するよ。
中心街を衰退させてるのは、むしろ商店街自身なんじゃないかとさえ思ってしまった。
- 40 名前： お遍路さん ： 2006/03/27(月) 13:30:33 ID:Bh5/zHSE [ ntkgwa005173.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 本当のコンパクトシティになって郊外店が成り立たなくなれば
イオンやイズミも中心部に進出するだろう。
そのときは店主殿たちは賛成するのかね？
- 41 名前： お遍路さん ： 2006/03/27(月) 13:50:46 ID:NL3FE5BA [ p1151-ipbf02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- しないだろう（多分）
- 42 名前： お遍路さん ： 2006/03/27(月) 14:20:35 ID:9cnopwec [ p3020-ipadfx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- >>31
サンポートはこれからだろｗ
Ｂ2地区に出来る商業施設への進出企業も今月決まるしね。
まだ空き地も多いからそう感じるのはしかたないよ。
マリタイムプラザが飯屋ばかりなのはオフィスワーカーの為。
まあ商業施設として見ないほうが吉だな。
丸亀町の再開発は上層部にマンション・下層部に店っていうやり方。
結構このタイプの開発は成功しやすいと思うよ。
今まで中心街って気軽に住めるところじゃなかったわけだし。
それに中心街の人口が増えることでおのずと人通りも増える。
またテナントにも多様性が出てくる。
- 43 名前： 31 ： 2006/03/27(月) 15:45:10 ID:j8wNmnFI [ softbank219028146051.bbtec.net ]
- >>42
レスありがとう｡
少し厳しい事を書いたけど､俺は郊外の大型店の建物の中をぶらぶらするよりも
商店街を歩く方が好きだよ｡
今日も昼に商店街を通ってみた｡
春休み中という事もあってか平日にもかかわらず高校生や大学生と思しき若者がたくさんいたよ｡
これだけシャッターが閉まっている空き店舗が多いのにそれなりに人が集まるのだから
商店街が本気を出して頑張ったら活気を取り戻す事が出来るんじゃないかと思ったよ｡
ゆめタウンにすっかり飽きて同店の食料品売り場や本屋しか見たい物がないのは
決して俺だけじゃないはずだけどどうだろうか?
- 44 名前： 31 ： 2006/03/27(月) 15:56:48 ID:j8wNmnFI [ softbank219028146051.bbtec.net ]
- サンポートは>>42さんの言うとおりこれからかもしれないね｡
でも高松駅とシンボルタワーの 表側は人通りがあるのに裏側はほとんど人通りがないのは
正直悲惨な気がしなくもないが･･･
高松の中心市街地はアーケード街にこだわり過ぎてるよね｡
こんなに長くなくてもいいから中身の充実した活気と人通りの溢れる街にならないのだろうか･･･
- 45 名前： お遍路さん ： 2006/03/28(火) 07:46:40 ID:Oz5X2WdE [ px04.noc.sanuki.ne.jp ]
- >>44
>中身の充実した活気と人通りの溢れる街
たとえば どんな風な？
- 46 名前： お遍路さん ： 2006/03/30(木) 01:13:53 ID:QHf1WAwU [ ntkgwa040227.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 郊外店の売り上げ→本社の県の税収
商店街の売り上げ→高松市、香川県の税収
自治体としては、商店街が繁盛する方がメリットは大きいので、がんばって欲しいが。。。
県外資本の店が香川に大量出店する理由は、香川県民の貯蓄額が多いからだと聞いたことがあります。
- 47 名前： お遍路さん ： 2006/04/01(土) 12:22:29 ID:YL03Y8vI [ adsl-637.ehm.enjoy.ne.jp ]
- しっかし、個人経営っぽい小さい本屋が減ったなあ・・・
郊外店に行くか、中心街に行くしかないのは不便。
コンビニは雑誌とマンガばかりだし。
- 48 名前： お遍路さん ： 2006/04/01(土) 19:39:10 ID:WxGdVpHw [ h119035.kbn.ne.jp ]
- >>46
郊外店の雇用はパートやアルバイトばかりで、正社員の雇用が少ないときています。
雇用面でプラスとは言いがたいお粗末さ！
是非とも丸亀町商店街には頑張ってもらいたい！
- 49 名前： お遍路さん ： 2006/04/01(土) 21:36:35 ID:pP3HuYC. [ stnet.adsl.193191.netwave.or.jp ]
- 高松三越のところ囲って 何の工事中なの？
- 50 名前： お遍路さん ： 2006/04/01(土) 23:47:29 ID:rEWDTvD2 [ softbank221066205010.bbtec.net ]
- 駐車場Ｚ？
- 51 名前： お遍路さん ： 2006/04/02(日) 03:13:16 ID:n/MeGc/M [ l243121.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>48
そう思うんだったら、丸亀町商店街で買い物してあげたら
でも実際購買欲をそそる物やサービスがないのが実際です。
言うだけで何をしているんでしょうかね、商店街は
- 52 名前： お遍路さん ： 2006/04/02(日) 18:29:49 ID:MoxBJzYk [ PPPa795.osaka-ip.dti.ne.jp ]
- >>51
＞言うだけで何をしているんでしょうかね、商店街は
欲しい商品やサービスが無ければ「これ入れて」とかと
商店を育てるぐらいのつもりじゃないとじゃないと潰れる一方でしょうねぇ・・・
地元で金を回して地元商店を盛り上げるか
寂れるのを覚悟して便利な大型店を使うか
- 53 名前： お遍路さん ： 2006/04/03(月) 01:49:01 ID:0cwLeg7A [ p023141.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>52
>商店を育てるぐらいのつもりじゃないとじゃないと潰れる
なぜ育てなくてはならないのか？
周囲数キロを商圏にしたローカル商店街に縮小すれば
シャッターが降りたところから更地にして公園と駐車場にすれば
- 54 名前： お遍路さん ： 2006/04/03(月) 12:26:24 ID:Ffkh9vb6 [ px03.noc.sanuki.ne.jp ]
- とりあえず、爆走する自転車を取り締まってほしい
- 55 名前： お遍路さん ： 2006/04/03(月) 16:33:15 ID:BTkBhLDM [ p3020-ipadfx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- >>51
＞でも実際購買欲をそそる物やサービスがないのが実際です
ほえ？結構店は充実してるでしょ。
高級セレクトショップもあれば若者向けのショップもある。
無印良品や私の部屋、スターバックスなんかもある。
周辺の路地にもいっぱい店がある。どこに目付いてるの？
メインストリートって街には必要なんだよね実際。
周辺の路地にも店があるっていうのはメインストリートがあるからこそ出来る訳で。
つまりメインストリートの廃退は全体の廃退に繋がるんだよ。
個人的には丸亀町の再開発は賛成だ。
- 56 名前： お遍路さん ： 2006/04/03(月) 17:07:38 ID:6sCFgZao [ l213154.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 郊外店だけでいいって人は安物買いだよね。
服とかどうでもいい人とか。
- 57 名前： お遍路さん ： 2006/04/03(月) 17:28:32 ID:BTkBhLDM [ p3020-ipadfx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- >>56
ジンファク以外まともな店がないからな。（皆無って訳でもないけど）
間違ってもゆめタウンのエクセルで高級品売ってるとか言わないでね＞郊外派ｻﾝ
- 58 名前： お遍路さん ： 2006/04/03(月) 19:39:05 ID:jWppgySE [ ntkgwa029212.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>57
ジーンズファクトリーってまともな店だったの？
ちょっとイカれた若僧専門店かと思ってた。
- 59 名前： お遍路さん ： 2006/04/03(月) 19:39:38 ID:jX/XQTR. [ l253024.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 店がいっくらたくさんあっても、
＞でも実際購買欲をそそる物やサービスがないのが実際です
だから人通りが少なくなって売れなくなり潰れる店が多くなってのでは。
郊外店のせいじゃないと思いますよ。
ウチの店の商品は最高、買わない奴はバカって
言ってる店主のように聞こえます
- 60 名前： お遍路さん ： 2006/04/03(月) 19:40:44 ID:7sfA/wHw [ softbank220021248144.bbtec.net ]
- 徳島最大の東新町商店街はやばい。
休日も人が何人かいるくらい。
というか店が無い。
- 61 名前： お遍路さん ： 2006/04/03(月) 20:31:45 ID:QDxHzZys [ flets1.252050.netwave.or.jp ]
- 俺は商店街支持派だが、今の中央商店街には客を呼び寄せる工夫が無いと思うね。
例えば食事とかだけでも駐車場の割引サービスなんかやって欲しいよね。
買い物行っても欲しいものが無くて、駐車料金だけ取られるのは馬鹿馬鹿しいから。
例えばお客が集まりやすい土日だけでもいいじゃん。兎に角やってみなよ。
後、中央商店街加盟店だけに拘らず裏通りのショップとかにも協力を求めて、
より駐車券のサービスを充実していくとか。
もっと商店街の連中は協力して少しでも客が寄り付く方法考えるべきだよ。
狭い既存の枠だけに捉われてると地区ブロックごと衰退していくよ。
- 62 名前： お遍路さん ： 2006/04/03(月) 20:38:44 ID:BTkBhLDM [ p3020-ipadfx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- >>59
買わないんじゃなくて買えないんだろ？
店員の態度が悪い店はまあごく一部だけどあるよ。
でも欲しいものが置いてあったら俺はその店に買いに行くけどな。
しょうも無い意地張っててみっともないよあんた。
なんでそこまで感情的なのか理解できない。
- 63 名前： お遍路さん ： 2006/04/03(月) 20:48:28 ID:QDxHzZys [ flets1.252050.netwave.or.jp ]
- >>62
欲しいモノの価値観が違う人間に説法垂れても時間の無駄だぞｗ
- 64 名前： お遍路さん ： 2006/04/03(月) 21:48:59 ID:cM7yDBkg [ h119035.kbn.ne.jp ]
- 読売新聞の香川版によるとイオンは、綾川町のイオンショッピングモールの計画を
温めているみたいだな！
旧綾南の萱原にどでかいイオンが出来たら、綾歌、坂出の府中、国分、香南とイオン
の商圏に包まれてしまう。
香西、綾川とショッピングモールを作ろうとしているイオンの戦略は恐ろしい！
是非とも高松商店街には頑張ってもらいたい！
- 65 名前： お遍路さん ： 2006/04/03(月) 22:29:02 ID:G5PdfXM2 [ ntkgwa016247.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- イオンの戦略より、夢のようにDQNの溜まり場になるのがもっと恐ろしい！
- 66 名前： お遍路さん ： 2006/04/04(火) 00:30:18 ID:KdQQTjIs [ p023102.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 客層をどこにおいているのか？、中途半端なんだとおもうね
でも、今はまだ少ない金持ち相手にするより、多数の貧乏人相手にするほうが儲かるとおもうね。
いいもの自身をもって売っているか疑問だね。
- 67 名前： お遍路さん ： 2006/04/04(火) 11:18:46 ID:OAVCWt4g [ e133194.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 松山だと車であまり移動できない老人とかは
道後や持田へんに引っ越してきて（金有る人だけだけど）
路面電車やループバスで商店街や近郊で買物する人が多い。
郊外に出てても戻ってくる人もいる。
でも、郊外店が増えて中心部の店がなくなると
年取ると厳しいだろうね。今も老人の事故は多いけど。
ま、松山の郊外店はいい意味で中途半端な気もするが。
- 68 名前： お遍路さん ： 2006/04/08(土) 02:45:36 ID:VUhQR7tI [ PPPa888.osaka-ip.dti.ne.jp ]
- >>53
> 周囲数キロを商圏にしたローカル商店街に縮小すれば
そんな商店街はどんどん潰れてます。
> シャッターが降りたところから更地にして公園と駐車場にすれば
誰がそんなことに金を出してくれるのかな？
店とか商店街とか書いたら大笑いだな。
- 69 名前： お遍路さん ： 2006/04/08(土) 13:52:21 ID:v0D3vQi6 [ i247107.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>68
では坂出みたいにシャッター街になったらどうすればよいとおもいます。
小規模商店の集団に将来は無いでしょう。
福島みたいにやたら広くて田舎なら、出店規制も効果があるでしょうけど
この小さな香川県ではいみないでしょう。
- 70 名前： お遍路さん ： 2006/04/08(土) 15:29:38 ID:dAdEYlfc [ px06.noc.sanuki.ne.jp ]
- >>69
他人の意見に批判しか出来ないような中身の無い意見は
聞かないほうがいいよ
- 71 名前： お遍路さん ： 2006/04/08(土) 18:28:05 ID:2MEA2NbA [ p3020-ipadfx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 坂出の商店街は道路にしちゃえばいいのにね。
邪魔くさいったらありゃしない。
- 72 名前： お遍路さん ： 2006/04/08(土) 19:26:20 ID:Jaiqjlu2 [ softbank220045191027.bbtec.net ]
- 商店街が邪魔ってのはなかなか分かるなぁ。
- 73 名前： お遍路さん ： 2006/04/08(土) 20:29:29 ID:pcF7z4rE [ 155246001211user.quolia.com ]
- 車社会になって商店街の形態も様変わりするのは当然ですね
駐車場問題は第一のジレンマですね
何せ地価が高いため家賃が上がりテナントは離れる一方
大型店の進出で客の流れはいっきに駐車料金のいらないとこへ。
あげくのはてシネコンまで作るもん。
いっそのこと固定資産税などの緩和とかないの
銀行は量的緩和なんかで助けてもらったんだから
今度は一般人を助けてあげなきゃいけないよ国は。
まずは銀行さん利子はともかくお金を貸してよ。
バカ息子に店を継がせるための
資金がないよ。
都会へいくいくって言って引き止めるためにもお金が必要なのよん
助けてよ
やっぱり貸してくれるのは高利貸ししかないのん
- 74 名前： お遍路さん ： 2006/04/08(土) 20:38:44 ID:B1qvgfLM [ ZM099144.ppp.dion.ne.jp ]
- 銀行がサラ金に低金利で貸し付けて
サラ金が高金利で一般人に貸し付ける。
サラ金潰れろよ・・・。
- 75 名前： お遍路さん ： 2006/04/08(土) 20:39:21 ID:2MEA2NbA [ p3020-ipadfx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 商店街にマンションを建てまくるってのが一番無難な気がする。
ヤル気があるやつはテナントスペースで商売続ければいい。
- 76 名前： お遍路さん ： 2006/04/08(土) 23:05:17 ID:6GapGs/U [ stnet.adsl.206119.netwave.or.jp ]
- って言うかぁ、、。
若だんなはね、結構 考えてる訳 。
活性化しようとね、デパ地下のような食品店舗とか
住居スペースとの融合とか無料駐車場とか音楽練習場への
無料開放とか、いろいろね。でもね 役所じゃないから
調査費的な予算もないんだよ、実権のある上の人はね、
昭和の郷愁と呪縛にしがみついて、前例がないとか失敗したらどうすんだとか。
慎重すぎて チャレンジなんか無理なんだよ、
若旦那が団結しようったって、優秀なヤツはみんな店なんか継いでないよ。
どうにもなんないよ。ごめんねお客様。
- 77 名前： お遍路さん ： 2006/04/08(土) 23:23:44 ID:KOz.7l42 [ e133194.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >75
確かに街のほうにマンション増えてるよねぇ。
歩きやチャリで商店街で買い物って楽だよ。
渋滞でイライラしないし。
郊外に移っちゃった所とか大きな買い物は不便だけど。
- 78 名前： お遍路さん ： 2006/04/09(日) 13:03:06 ID:Bz7opX72 [ p125028001094.ppp.prin.ne.jp ]
- >>73
土地建物や借地権を抵当に入れても貸してくれないのですか？
だったら銀行は誰に貸しているのだろう？
- 79 名前： お遍路さん ： 2006/04/09(日) 14:45:53 ID:k8uqCDYE [ 155246001211user.quolia.com ]
- >78
↑に重複しますが銀行は高利貸しに貸しています
銀行の経営が立ち直ったら個人にも貸してくれます
まだまだ先の話ですが
個人の場合お金を持っている人を対象に貸しくれます
これが格差社会の現状です
- 80 名前： おおお ： 2006/04/09(日) 21:41:52 ID:56WyYe/g [ softbank219028204112.bbtec.net ]
- いろいろみて見ると、四国で商店街としてうまく成り立っているのは
高知：帯屋町商店街
愛媛：松山中央商店街
かな。
ちなみに愛媛出身者から言うと、松山中央商店街は大手デパートとのバランス
のとり方がうまい！！！
いよてつ高島屋−まつちかタウン（地下街）−銀天街−大街道−三越松山店
それぞれうまく成立しているところは、それぞれ客集めや連携がとれているから
かねぇ〜！
- 81 名前： お遍路さん ： 2006/04/09(日) 23:34:17 ID:k8uqCDYE [ 155246001211user.quolia.com ]
- 東急ハンズを瓦町駅と三越の導線上に
誘致する
ハンズは四国全てのお客様をカバーする
そして高松の町に活気がもどる
- 82 名前： お遍路さん ： 2006/04/09(日) 23:47:55 ID:NMe4znOg [ cc002179.brew.ne.jp ]
- >>81
行くのは香川と徳島の客だけだろ?
愛媛はせいぜい西条以東ぐらいかなあ
松山は広島ハンズが近いし、高知はそもそもハンズ知らんやろ?
- 83 名前： お遍路さん ： 2006/04/09(日) 23:56:12 ID:k8uqCDYE [ 155246001211user.quolia.com ]
- >81
あんたハンズまで行くのに海渡っていくんか
四国にできても行くんか
- 84 名前： お遍路さん ： 2006/04/10(月) 02:43:03 ID:zsnCQwjM [ ntkgwa018103.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- それよりロフトどうにか汁
ってかまだあるのか？
高松にロフトの袋もった若者が全くいない。。
- 85 名前： お遍路さん ： 2006/04/10(月) 02:55:38 ID:JNUET3i2 [ ntkgwa030041.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
- そうか？
結構見かけるけど。街中住んでるからかな。
- 86 名前： お遍路さん ： 2006/04/10(月) 03:04:34 ID:cue2pHGY [ KD125055104024.ppp-bb.dion.ne.jp ]
- >>80
帯屋町はもう死にかけてるだろ。
税金投入しか脳のない組合で客離れが加速している
- 87 名前： お遍路さん ： 2006/04/14(金) 23:18:35 ID:Mb8KcFZI [ ntkgwa041129.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 四国にハンズは来ません。
100万都市でないと出店しない方針らしい。。。
あきらめてロフト逝きましょう。
- 88 名前： お遍路さん ： 2006/04/14(金) 23:39:51 ID:ulPYanzE [ cc002911.brew.ne.jp ]
- >>83
はあ?あんた地図読める?w
松山からだと時間的、費用的に高松なんかより広島が身近なんだよ
それに出来るかどうかわからんモン待つより、現実に存在する店を利用してるよ
- 89 名前： お遍路さん ： 2006/04/14(金) 23:47:49 ID:ADonyGxw [ e133194.ppp.asahi-net.or.jp ]
- そりゃ高松行くよりゃ、広島行くけど、
時間的、費用的って、何を使ってのことを言ってんの？
- 91 名前： お遍路さん ： 2006/04/15(土) 15:30:34 ID:YGnhT0DI [ p3020-ipadfx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- >>80
なんか勘違いしてない？
それを言ったら高松だって三越と天満屋を商店街が結んでるよ。
松山の商店街の活気がどうかは知らないけど。
高松はとにかくトキワ街をどうにかすればいい。
丸亀町はまだ再開発する体力も残ってるんだし。
- 92 名前： お遍路さん ： 2006/04/15(土) 17:16:45 ID:Zjq/nqHY [ ZR184254.ppp.dion.ne.jp ]
- >>80はただ高松を煽りたいだけだ。
相手にすんな。
- 93 名前： お遍路さん ： 2006/04/23(日) 04:35:48 ID:70ZKengo [ adsl-463.ehm.enjoy.ne.jp ]
- ハンズ欲しいなあ。
- 94 名前： お遍路さん ： 2006/04/28(金) 02:34:42 ID:1bNmHN96 [ ntkgwa016171.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 商店街がんばれ〜！！
- 95 名前： お遍路さん ： 2006/05/02(火) 10:00:04 ID:7r51IdhQ [ opt-203-112-48-158.client.pikara.ne.jp ]
- 以前もお聞きしましたが、
中心部の利用形態が中小の商業施設に限られると考える理由、
税金を投入したり、規制を行ってまで、
その状態を保護しなければならない理由を教えてください。
激変緩和措置は必要かもしれませんが、
地価が下がっていけば、
住居や医療・介護施設など別の利用価値も出てくると思いましたので。
- 96 名前： お遍路さん ： 2006/05/02(火) 11:53:49 ID:BYpOk3k. [ 124x35x191x218.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
- ＞９５
端的に言ってそれだけ中心部、商業施設が税金を払ってるということです。
中心部に活気がなくなり収益が減り赤字が増えたのでは税収ＵＰの見込みはありません。
地方自治体の財政ピンチはご承知の通りでしょう。地価が下がるということは
固定資産税の徴収額が下がるということです。会社、店にとっては担保能力が減るという
ことです。経済的な循環が悪化スパイラルに陥っていくということです。
- 97 名前： お遍路さん ： 2006/05/02(火) 12:47:27 ID:YMWHE08Q [ opt-203-112-48-40.client.pikara.ne.jp ]
- 逆に、郊外型大型店舗が立地することによって、
郊外部の地価へのプラス効果があるのでは？
また、中心部の地価下落も、新しい利用形態が出てくれば、
下げ止まる時期は必ず来ると思いますが。
それとも、税金を中心部に投入すれば、
それ以上の税収面での効果があるということでしょうか？
この件につき、お教えください。
- 98 名前： お遍路さん ： 2006/05/02(火) 13:40:00 ID:67.GhJdg [ ZN160242.ppp.dion.ne.jp ]
- >>95>>97
なぜ詰問口調なのか分からないんだけど…。
商店街主や行政側の意識を糺すことが目的ならお役にたてませんが、
商店街、郊外化問題についての議論なら↓のスレを覗いてみられては？
2chだけど参考になる意見も多いです。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1024552868/
- 99 名前： お遍路さん ： 2006/05/02(火) 14:14:26 ID:BYpOk3k. [ 124x35x191x218.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
- 時代の流れに応じていやおうなく変化すべきは変化していくものです。
政治的な部分、役所的にそうせざるをえない部分、いろいろあるのですよ。
- 100 名前： お遍路さん ： 2006/05/02(火) 14:37:14 ID:ShCTWfdE [ opt-219-124-173-55.client.pikara.ne.jp ]
- >>98
詰問口調ですいません。
この問題に詳しい方にお教えを請いたいということで、
こういう書き方をさせていただきました。
>>99
私も、時代の流れに応じて、変化すべきものは
変化していくべきと思います。
政治的な部分、役所的にそうせざるをえない部分というのは、
よく理解できませんでしたが。
よろしければ、もう少し詳しく教えてください。
あと、商店街を守るための根拠として、コンパクトシティという考え方を
示す方もおいでますが、
現実の地方の多くの郊外型大型店は中心部から
そんなに遠い場所にあるわけではなく、
概ねコンパクトシティの考え方に反するものではないと思います。
むしろ、住居を中心部にもってくることがコンパクトシティにつながると思います。
この点についても、ご意見をお聞かせください。
- 101 名前： お遍路さん ： 2006/05/03(水) 01:10:41 ID:P/bXNg9w [ p6194-ipad05kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
- 商店街VS郊外の大型ショッピングセンターという図式ばかり話題になっていますが、
地方都市VS大都市の話題が出ないのはなぜ？
橋ができ、高速道が整備されたことにより四国の人間は気軽に島外へ足を運べるよう
になった。
それにより富裕層や流行に敏感な人たちは挙って大都市へと買い物に、そして遊びに
行くようになってきている現実がある。
消費の市の中心部から郊外への移動なら、まだ地域にカネが落ちるけれど、県外での
消費となるとそうはいかなくなる。
商店街だ大型店だという論争よりずっと大きな問題だと思うんだけど。
- 102 名前： お遍路さん ： 2006/05/03(水) 01:39:15 ID:kBNx2Tyc [ p5245-ipad09matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- >>101
「富裕層や流行に敏感な人たち」は数が少ないでしょ。
それに県内に無いものを買うんだからその金はもともと県内には落ちない
運命だったんだよ。
それに、高速代だって高いし、大都市にわざわざ晩御飯のおかずまで買いに
行くわけじゃないんだから、大きな問題ではないと思うよ。
むしろ、零細業者がモロ影響をかぶる商店街ＶＳショッピングモール
の方が問題大きいよね。
- 103 名前： お遍路さん ： 2006/05/03(水) 06:34:07 ID:P/bXNg9w [ p6194-ipad05kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
- >>102
まあ晩御飯のおかずを買いに行くことはないだろうけれど、衣料品やアクセサリー
など高額の嗜好品を買いに行くことはあるわけで。
そしてそれこそが中央部の商店街で扱っている商品と一致するのも事実。
あと「富裕層や流行に敏感な人たち」と限定しちゃったけれど、これは訂正。
今や「普通の人たち」も気軽に大都市へ行くようになった。
高速代は高いけれどバス代は安くなったし、車に数人が乗り込んで高速代や
ガソリン代等をシェアするという方法も一般化してきている。
週末の徳島駅前の高速バス乗り場の賑わいなんか凄いよ。
「ストロー効果」を現実の物として見ることができる。
- 104 名前： お遍路さん ： 2006/05/03(水) 08:30:59 ID:JGwAFga6 [ P061204000171.ppp.prin.ne.jp ]
- ショッピングモールが無くなるより零細業者が
つぶれる方が損失は少なくてすむ。
中心部の空洞化が問題ならば零細業者を立ち退かせて
それなりのショッピングモールをそこに建てれば
いいのではないか？
- 105 名前： お遍路さん ： 2006/05/03(水) 09:19:55 ID:77cvvclw [ opt-203-112-48-138.client.pikara.ne.jp ]
- >>103
大都市には、地方にない圧倒的な選択肢がありますから。
特定のターゲットを対象とする商品・サービスでも、
一定以上の人口規模のある大都市では、ビジネスになる場合もありますし。
ただ、大都市に行くのは、単に商品・サービスを購入するというより、
地方の人にとって、非日常的な都会の雰囲気を味わいたいという気持ちもあると思います。
>>104
中心部に再開発ビルを建設し、ショッピングモール化しようとする動きもあるようですが、
ライバル店をあえて入れて、競争を促進させるなど、
個店の魅力を高める努力をしないと簡単には成功しないでしょう。
- 107 名前： お遍路さん ： 2006/05/03(水) 14:28:13 ID:om9.RBjQ [ i247155.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 昔だったらちょっといいものは全部デパートや商店街のお店に
あるものですませていたけど
今は情報がたくさんに手に入るから買い手の要求も細かくなってる
このブランドのこのモデル、とかアクセサリーでもこの石がはいったやつが
いいとかきっちり知識を持って買い物しますから。
小さな街の店だと人気ブランドの売れ筋を並べるだけで精一杯で
（そういう店なら四国の商店街のもたくさんある）
細かい要求にはいちいち対応できないし対応していたらやっていけない
大阪に行くのは純粋に、四国の小さな商店街ではほしいものが
手に入らないからだと思いますよ。ほんとに細かい部分で。
通販に客が流れるのも同じ理由ですね。
- 108 名前： お遍路さん ： 2006/05/04(木) 10:15:27 ID:c1DNt4EE [ opt-203-112-48-85.client.pikara.ne.jp ]
- >>107
そこまで、特定のものが欲しいと事前に考えてから、
都会で買い物をしている人は少数ではないでしょうか。
103の言ういわゆる「普通の人たち」は、観光や娯楽など他の目的がある、
あるいは、都会的な雰囲気を味わいたいという漠然とした志向が
あるからこそ、都会に行っていると思います。
あと、都会でしか買えないものって、一部のファッションくらいで、
それ以外のものは、ある程度以上の地方都市なら、十分揃うのでは。
この点につき、ご意見をお聞かせください。
- 109 名前： お遍路さん ： 2006/05/04(木) 10:38:45 ID:ZjBCCkV6 [ cc002686.brew.ne.jp ]
- >>108
都会でしか買えないものって意外と多いよ
ステーショナリー、鍋など調理用具、調味料、
ちょっとこだわると都会でしか手に入れる店がない
似た商品はＳＣやホームセンターで手に入れることもできるけど所詮類似品だね
- 110 名前： お遍路さん ： 2006/05/04(木) 11:16:58 ID:c1DNt4EE [ opt-203-112-48-85.client.pikara.ne.jp ]
- >>109
ありがとうございます。
ただ、それらの商品を加えたとしても、
消費全体に占める比率はかなり小さいと思いますが。
そもそも、それらの商品にこだわる人は、
ファッション以上に少数派ではないでしょうか。
でも、そういう少数派のニーズにも応えられるのが、
大都市の魅力でもありますね。
- 111 名前： お遍路さん ： 2006/05/04(木) 18:00:05 ID:Zagdv2P. [ p125028001160.ppp.prin.ne.jp ]
- 徳島、高松なら大阪難波まで片道３０００円程度なので
ややこしそうなものとか逆に何を買うか具体的に決めてないときは
そっちに行くでしょ。
松山だって広島に２時間もあれば行けるし。
しっかりした地元商店街が本当に必要なのは
高知と他３県の僻地部だけ。
- 112 名前： お遍路さん ： 2006/05/04(木) 23:47:26 ID:WFE.xh8g [ opt-203-112-48-67.client.pikara.ne.jp ]
- >>111
前半部分はある程度同感です。
ただ、松山の人が広島へ買い物をするということは、少し疑問です。
実際、そういう人って多いのでしょうか？
あと、後半部については、商店街かどうかは別ですが、
ある程度しっかりした商業施設が必要なことは４県共通だと思いますが。
ご意見をお聞かせください。
- 113 名前： お遍路さん ： 2006/05/05(金) 16:01:47 ID:RI5X8lOY [ MYNfa-01p2-200.ppp11.odn.ad.jp ]
-
>>112
私は大阪・神戸に買い物に行くことが多いです。
でも、今後は福山とか広島とかも行ってみようかな？と思います。
福山には松山に無いショップがあるし。
- 119 名前： お遍路さん ： 2006/05/07(日) 01:02:22 ID:uN3OpqrI [ ntkgwa022091.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>117
商店街の店は小さくともみんなそれぞれが社長ですから、難しいですね。
モールの店の入れ替えはテナントだから出来る事。
夢vsイオンvsマルナカではやっぱり各自の利益の事しか考えてないよ。
- 133 名前： お遍路さん ： 2006/05/11(木) 00:29:40 ID:uYNCBA4. [ ntkgwa039029.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 商店街擁護の意見を言うと、すぐ「商店街の人か？」って過剰に反応する
人がいるが、商店街以外の人でも、商店街好きな人はいるよ。
私自身、ユメの近くに住んでいるが、週末の交通渋滞で、ユメなんて無くなって
しまえって思ったことは一度や二度ではない。
まあ近いから食品は買いに行くが。。。(-_-)
- 134 名前： お遍路さん ： 2006/05/11(木) 01:02:35 ID:yOITLMRU [ softbank220045040036.bbtec.net ]
- ワタシも商店街支持者です。っていうか、丸亀町！ガイナーズとかの
地元スポーツを応援してくれている丸亀町を応援したいですし、
実際に、買い物も丸亀町でするようになりました。
エイティエイツやカマタマも応援してるみたいですよね。
ゆめタウンやサティが地元に何か還元してる？雇用の促進だけ？
よくは分からないけど、税金の多くも香川じゃないトコに収めてるって
知り合いに聞きました。
地元が好きだから、地元の商店街に頑張ってもらいたいです。
- 135 名前： お遍路さん ： 2006/05/11(木) 02:52:25 ID:QAYufjn2 [ FLH1Aan004.kgw.mesh.ad.jp ]
- ＞ゆめタウンやサティが地元に何か還元してる？
既存店舗との競争という意味ではプラスに働いてると思いますよ。
これだけ競争して商店街の現状がこれなんだから競争なしで完全な殿様商売状態になってたらと思うと恐ろしい。
あとやたら県外資本の大型店を敵視してるけど三越も天満屋も同じでしょ？
商店街にもそんな店は結構あるけど何故郊外店だけ悪者扱いなのか理解に苦しみます。
- 136 名前： お遍路さん ： 2006/05/11(木) 05:06:05 ID:JNEUV/Pk [ ntkgwa024011.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 商店街の服屋系はほとんどが県外資本だな。
県内県内言うならマルナカやらマルヨシばかり使うのが
いいね。
でもこれらもどちらかというと郊外系だよ。
- 137 名前： 134 ： 2006/05/11(木) 06:42:56 ID:yOITLMRU [ softbank220045040036.bbtec.net ]
- ＞やたら県外資本の大型店を敵視してるけど
このスレで、やたら商店街を敵視している方が多い反動です。
別に県外資本の大型店を敵視しているわけではありません。
例えば巨人ファンが、別に阪神を嫌いなわけじゃないけど、阪神ファンに
巨人の悪口を言われて、阪神の悪口を言い返してる感じ？
＞商店街の服屋系はほとんどが県外資本
ブランドの関係で県外資本に見えて、地元の方が経営されているお店は
多いみたいですよ。私も去年ぐらいから商店街によく行くようになるまでは
あなたのように勘違いしていましたから。あと、マルナカやらマルヨシでは
食品とかは買いますが、私のお気に入りの服や靴、下着なんかは扱ってないです。
- 139 名前： お遍路さん ： 2006/05/11(木) 11:08:15 ID:bL3KnKWg [ 074192147058user.quolia.com ]
- 高知市の帯びや町商店街にあった映画館全て無くなったようですね。
無料駐車場があるイオン(シネコン有)にお客を持っていかれたようです。
高松でも同じ現象が起きるでしょうな 対策するのが遅かったように思えます。
>138さんのおっしゃるとおり「買いたいものがない」と自然に足が遠のくのは
あたりまえですね。
駐車場に高い料金を払うのは商店街にとってネックでしょうね。
- 140 名前： お遍路さん ： 2006/05/11(木) 11:43:05 ID:5oubJN.Q [ p3020-ipadfx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 商店街が好きなんじゃなくて高松の市街地全体が好きなんだよね。
面白い店いっぱいあるのに何故そこまで貶すのかが分からない。
ちょっと路地裏を巡ってみたりしないの？
商店街再開発はあくまでもメインストリートの維持のためでしょ。
あんな商店街行くために駐車場代払いたくない！と言ってる方々は
視野が狭すぎるんじゃないかな、まあ人の好みだけど。
- 141 名前： お遍路さん ： 2006/05/11(木) 11:50:08 ID:zFgtr22E [ family.e-catv.ne.jp ]
- >125,132
>商店街の店主よりショッピングモールの方が余程将来のこと考えて行動してるよな。
当たり前だろ。かたや企業、かたや商店のオヤジ。商店街はオヤジの集合体。
将来のこと考えてというか企業である以上、売上と利益の拡大を至上命題としてるわけ。
>客の顔色伺わずに商売敵の足を引っ張るような事するようじゃ先が見えている。
客の顔色を伺うというより客の変化に対しすばやく対応していくのが経営者に
求められてしかるべきだから伺わない経営者は問題だわな。しかし商売敵の足を
引っ張る・・・・っていうよりもし大型店が近隣し出店する計画があってそれが
まともに商店街に打撃のあるものなら商店街全体で足を引っ張る（出店を阻止しようとする）
のは当然の行為だろ。消費者からすれば選択肢が増えてありがたいことかもしれないけど
零細商店の集合体である商店街にすれば死活問題だからな。立場違えば物の見方も違って
当然なんだよ。あんたも自分とこに火の粉がかかってこようとしてる時に必死でこちらに
向いてこないように行動するだろ。それと同じことよ。
>リスクを負って投資しないとダメだよ。
そりゃあそうだ、リスクの無いところに利はないからな。しかししたくてもできないのが現在の
商店街なんだよ。やる気があってリスクをしょってＧＳやＳＣへ出店を続ける店も結構多いよ。
ある意味商店街に見切りをつけてるんだろうけどそれも生き残りをかけてリスクをしょって投資
してるわけだ。やる気ある連中ほど商店街を飛び出して行ってる。フィールドが広いんだろうな。
おれは商店街ではめったに物を買わない。魅力ある店も少ないし知らず知らずのうちに車で郊外の
ＳＣに行ってることが多い。商店街はあきらかに勉強不足だし、時代の変化に対応できてない。
経営者達はエゴ丸出しの人間が多いしな。魅力なければ行かなかったらいいだけの話で商店街が
なかったら生活に困るというものではない。ただ一つの街として活気というかエネルギーが満ちた
ものであってほしいとは思う。ま、残念ながら旧態依然とした商店街から客足が離れていってる
のが現実だし四国というくくりで商店街を見る限り大変暗い未来を感じるな。
- 142 名前： お遍路さん ： 2006/05/11(木) 13:35:23 ID:JNEUV/Pk [ ntkgwa029041.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>141
愛媛の郊外で魅力的なお店ってどこでしょうか？
今度仕事で愛媛に行くので、ついでに見てみようかなと思って。
- 143 名前： お遍路さん ： 2006/05/11(木) 14:21:06 ID:JNEUV/Pk [ ntkgwa024011.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ここまで読み返してみたんだけど、商店街を敵視して貶している
発言ってほとんどないね。
高松の某商店街がかなり離れたところに出来る予定の
イオンの反対署名活動をしてたときくらい。
これは余りにアホな行為だと自営業者の末席にいる俺でさえ感じたので
自業自得だと思うんだけど、
それ以外の発言には商店街に対する敵意は感じなかった。
先の発言にもあったように、どうなったって関係ないって
考えている人が多いんだね。
俺も商店街がどうなったって関係ないが、他の店の出店を
おおっぴらに妨害したり客足が遠のいたのを他店のせいにするのは
やめて欲しい。
- 144 名前： お遍路さん ： 2006/05/11(木) 14:58:01 ID:bL3KnKWg [ 074192147058user.quolia.com ]
- >140さん 裏路地や飲み屋(風俗)街が至近にあるのはわかりますが
メインが寂れるとどうしても周りにへ火の粉が散りますよ。
現状がそうじゃないの 相乗効果って大切だよ
イオン(商店街には黒船だな)出店で商店街の衰退は目に見える
地域全般で考えると活性化していいんでねえ
限られた人口なんだから客が分散して
渋滞も減るんだろうよ>133さんよ
淘汰するんだろうね さようなら商店街
復活させるのに無駄な血税を使わないようにたのみます
オレ的な提案は役所や駅(JRのこと)の場所は変えられないので
商店街は全てビジネス街へ変更したらよい(家賃高いと入らないけど)
そしたら風俗街(夜の街)にも活気が戻るよ
カンカン接待復活の兆し バブリーな街に変えてほちい。
- 145 名前： お遍路さん ： 2006/05/11(木) 18:07:46 ID:eOS0WA3s [ sttkmt013155.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- どちらが良くてどちらがダメという問題ではなくて、
高松の場合、幸か不幸か（私は幸だと思うけど）、
多様化という新しいステージに本格的に入ろうとしてるんじゃないかな。
- 146 名前： お遍路さん ： 2006/05/11(木) 20:20:36 ID:bL3KnKWg [ 074192147058user.quolia.com ]
- >145
この方を筆頭に商店街には皆関心がありません
夕方のニュースで田町が取り上げられていましたが
やっていることは単なる整備にしか過ぎません
古い頭ではどうにもしようがないのでしょう かわいそすぎです。
- 153 名前： お遍路さん ： 2006/05/14(日) 15:39:37 ID:k8CYvoak [ family.e-catv.ne.jp ]
- 松山のユメタウン出店案に対し中心商店街が反対してるが個人的には大型店同士の首の絞めあい
の色合いが濃いと思ってる。あの場所に今さらできたところで商店街にかなりの打撃があるとは思えない。
勿論まったく影響がないとは思わないが。消費者にとってはもうこれだけ選択肢ができればユメタウン
だろうがイオンだろうがフジだろうが近所にあるから行く程度のものだろう。
商店街には郊外大型店にはない魅力ある街作りに邁進するしか生き残り法はないのである。
先日熊本市はイオンの九州最大級のＧＳの出店を認可しなかった。もうこれ以上は郊外といえど
熊本市に大型店は必要ないと判断したのである。今後人口が減り、高齢化が進み消費も確実に
減っていくことが予想できる。大型店といえど閉店に追い込まれる時代も安易に想像できる。
コンクリートの塊が郊外のあっちこっちに放ったらかしになる時代も来るのである。その時に
大型店は四国を閉鎖したら他の場所にまた新店を作るだけのことなのである。その後に街がどうなろう
と知ったことではないのである。国も地方行政もそこのところを充分に考えておかないと街も郊外も
死んでいくのである。
- 154 名前： お遍路さん ： 2006/05/14(日) 15:51:05 ID:k8CYvoak [ family.e-catv.ne.jp ]
- PS
イオンなぞはファンドから資金を調達し安い土地を開発して高値で家賃収入で利回りを配当し、自社は拡大路線で販売
を続ける。近隣の商店街は悲惨な運命を・・・・
これ全国的な図式です。個人的にはまちずくり３法が速やかに可決することを願います。
- 155 名前： お遍路さん ： 2006/05/18(木) 23:27:25 ID:iurjBAWk [ ppp1467.va-west.my-users.ne.jp ]
-
まちづくり三法ねえ、糞街ック天国ならなきゃいいが
- 156 名前： お遍路さん ： 2006/05/20(土) 12:58:50 ID:rEEFFbl2 [ l253100.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 松山の商店街（大街道）を久々に歩いたら
人通りをさえぎるような向きにベンチが置かれて
（たぶん自転車の侵入を防ぐために邪魔してる）
レディースの服屋の前で野菜を並べて売っていた
。。末期症状ですね
- 157 名前： お遍路さん ： 2006/05/20(土) 14:52:07 ID:J2ZtyMuw [ g042151.ppp.asahi-net.or.jp ]
- ベンチとか別にええと思うけど、末期って言うからには、
同じような事例があって、そのまま寂れた商店街が有るってことか？
- 158 名前： お遍路さん ： 2006/05/20(土) 21:46:40 ID:p3jEO/TQ [ 124x35x191x218.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
- >156
>>>たぶん自転車の侵入を防ぐために邪魔してる
その通りであのベンチの前の靴屋のＯ店の社長が直々にあのようないびつな並べ方
をして自転車を通らせないようにしています。皆さんも白髪頭のオヤジに自転車は
降りろ！って怒鳴られた経験あるんじゃないですか？あのオヤジです。
どうにもならない大街道のガンのような人間だそうです。もちろん人の言うことに
耳は貸しません。
>>>レディースの服屋の前で野菜を並べて売っていた・・・
レディースの服屋さんのオヤジがあの街の理事長だそうです。定期的にどこかの農協
に声をかけて野菜を売ることにしたのだそうです。何か大きな錯覚をしてるとしか思
えない？？？オヤジです。イタリアブランドをショーウインドーに飾りながら店の前で
野菜です。全くわけわかりません。意味不明です。おそらくは賑わいのひとつと考えてる
ものと思われます。どうもこのようなオヤジ、爺さんが商店街には多いようです。
>>>末期症状ですね
このような事例は寂れた商店街に多く見られます。全国にあまりに多く事例がありますので
インターネットで検索してみてください。
- 159 名前： お遍路さん ： 2006/05/21(日) 15:08:43 ID:Wbg1MW9g [ adsl-821.ehm.enjoy.ne.jp ]
- 大街道で野菜なあ・・・・
末期と言う気持ちもわからんでもない。
大街道はジャージにサンダルで、野菜買うところじゃないだろ。
銀天街みたいに空き店舗ができるのも時間の問題？
同じモノが買えるんなら、大街道では買わないね。
自転車が通るのは、通る理由がある。
いい悪いは別にして。
人が来るんだからチャンスだと思うんだが。
それを通らないようにすることしか考えてないような人間が商売
しているんだから、そりゃあうまくいかないよなあ。
>157
よそに同じ事例があるかないかでしか判断できないとしたら、
想像力にかなり乏しいように思われるのだが。
- 160 名前： お遍路さん ： 2006/05/21(日) 21:34:44 ID:H.mf9HVg [ g042151.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >159
でしか判断 って、意図がずいぶん変わってるけど、
末期というからにはそれだけの根拠があるのかと思ってね。
想像で末期って言うのもずいぶん乱暴だね。
- 161 名前： お遍路さん ： 2006/05/21(日) 23:39:10 ID:sdZp.SzQ [ KD125055104103.ppp-bb.dion.ne.jp ]
- 高知の帯屋町商店街はもう末期。
旧ポポロ東宝ビルも東横イン建設で取り壊したが事件のせいで白紙撤回で空き地のまま。
旧高知西武ビル再開発が失敗したらもうおしまい
- 162 名前： お遍路さん ： 2006/05/22(月) 00:11:38 ID:IDgywClM [ 124x35x191x218.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
- まあ商店街もいろいろ大変ですな。知れば知るほどそう思います。
個人的には商店街って好きだったんですけどね、最近はどうも好きではないです。
？かわかりませんが選択肢も増えたし、ほんとに欲しいものがないのも理由かも。
これだけ世の中の移り変わりが速い時代にオヤジとおばさんしかいない店の多い
商店街はきついですよね。やはり変化についていくには若さが必要でしょう。
街の代表や幹部が５、６０歳というのでは変化のスピードにはついていけないです。
まずはやはり若さが必要です。
- 163 名前： お遍路さん ： 2006/05/22(月) 00:21:42 ID:Vh6VB8I6 [ adsl-1279.ehm.enjoy.ne.jp ]
- >160
まあ、それくらい丁寧に書いていただくと理解できまする。
ただ、１５６とか読んでいると、ちょっと症状が上向くことは
無さそうに思える、つう意味で末期かな、と表現するのもわか
るかも。
>162
やってることや、言ってることから考えて、やっぱりおかしい、
と思うんだな。
- 164 名前： お遍路さん ： 2006/05/25(木) 23:46:00 ID:/La6nuHw [ p4229-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
- 161は間違うちゅうにゃあ
- 165 名前： お遍路さん ： 2006/05/26(金) 00:00:30 ID:IirtqCk2 [ KD125055104103.ppp-bb.dion.ne.jp ]
- >>164
それでは正しい解答を
- 166 名前： お遍路さん ： 2006/05/26(金) 08:31:10 ID:krUw3fkY [ p4136-ipad06kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
- 東横インが予定していたのは、国際ホテル跡で、
東宝跡は東宝が直営のホテルを現在建設中です。
- 167 名前： お遍路さん ： 2006/05/26(金) 19:32:43 ID:aOD6XutM [ g042125.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 人の流れを邪魔するように長ベンチ置くなんておかしいにきまってるじゃん。
買いたいものが無かったり店に入ったら店主がうるさいのは
別に商店街なんかで買い物しないからどうでもいいけど、
歩いてる人に直接邪魔したりとか、関わってくるなよ。
頑張るのはいことだが、邪魔はするな（苦笑）
- 168 名前： お遍路さん ： 2006/05/27(土) 12:27:27 ID:/AHbjeq6 [ 124x35x191x218.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
- ＞１６７
はっきり言いましょう。あのオヤジは普通ではありません。自業自得とでもいうか
店を手伝ってた息子もいまや別のところで仕事してるようですし。
商売人が人に嫌われてどうするのでしょう。理解不可能としか言いようがありません。
本人は１００才まで現役でいるのだと言ってるそうです。
- 169 名前： 野次馬やろう！ ： 2006/05/27(土) 16:58:53 ID:6jargrA. [ JJ144036.ppp.dion.ne.jp ]
- 商店害にならぬように皆さん！
- 170 名前： お遍路さん ： 2006/05/28(日) 15:16:27 ID:3QgGNsHw [ adsl-1264.ehm.enjoy.ne.jp ]
- ＞人の流れを邪魔するように長ベンチ置くなんておかしいにきまってるじゃん。
こういう間違いをする人間は時々いる。
それよりも、周りが止めないのがおかしくないか？
ジャスコにしても他の商業施設にしても、
「お客さんにどうやって気持ちよく利用してもらおうか」
って知恵を絞っているのに、大街道は逆らしい。
まあ、大街道にしか売ってないものなら、しょうがないから
大街道に行くさ。
- 171 名前： お遍路さん ： 2006/05/28(日) 23:17:04 ID:nITRARhA [ 124x35x191x218.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
- >170
このオヤジに忠告でもしようものなら大変です。触らぬ神にたたりなしという言葉が
ぴったりのオヤジですから誰も相手にしません。息子まで見放してるわけですから
何をか言わんやです。相手にしないのが一番なのです。
- 172 名前： お遍路さん ： 2006/05/31(水) 09:47:52 ID:M36xNrig [ cc002699.brew.ne.jp ]
- 経済産業省から『がんばる商店街７７選』が選定された
四国からは高松丸亀町商店街と松山中央商店街が選ばれたようだ
これって国の補助金がつくってこと？
- 173 名前： お遍路さん ： 2006/05/31(水) 11:10:46 ID:E0ME4ta. [ 124x35x191x218.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
- >172
そうです。
- 174 名前： お遍路さん ： 2006/05/31(水) 12:20:39 ID:YbKQNqS. [ p3020-ipadfx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
- ﾔﾀﾈ
- 176 名前： お遍路さん ： 2006/06/01(木) 21:24:18 ID:yeGpwhOw [ ZR186116.ppp.dion.ne.jp ]
- てすと
- 177 名前： お遍路さん ： 2006/06/02(金) 01:02:34 ID:BYpOk3k. [ 124x35x191x218.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
- 補助金＝香典の前渡し
補助金に頼ってては商店街の未来は全く無い！
- 178 名前： お遍路さん ： 2006/06/03(土) 23:22:27 ID:rHRKPR6s [ p125029009146.ppp.prin.ne.jp ]
- >159
遅いところで一言。ＵＮＩＱＬＯで、野菜を店頭売りする試みがあった。
ほかにも、コムサ・・・などはカフェをやっている所もあった。
もしかしたらだが、新しい客層を開拓したいんじゃあないだろうか。
それと、他所の商店街事情としては、遙か彼方、東京の十条銀座など
は、自転車で乗り入れる事を躊躇するぐらい狭い路地であるためか、
歩きの人がほとんどだ。
自転車乗り入れについては、道が広すぎるから自転車ですいーっと行
きたくなるんじゃ無かろうか。
店の親父さんのベンチせり出しは理に適っているが、もう一歩進めて、
広い道を利用して露天販売を許可すると良いんじゃないか。
若者のフリマでも、農家の野菜即売でも、何でも在りで。
- 179 名前： お遍路さん ： 2006/06/06(火) 19:24:31 ID:J9fD81gM [ adsl-916.ehm.enjoy.ne.jp ]
- ユニクロは野菜撤退したんじゃなかったっけ？
別に相乗効果を狙ったわけじゃなかったと理解してるけど、違うの？
吉祥寺、下北沢、渋谷、自転車で来ている人なんかあんまりいないよ。
松山は、車持ってない層は自転車で移動するんだから、東京と比べる
のが無理があると思うが。
銀天街、大街道は、一応めかしこんで行くところだと思うが。
そんなとこで、野菜だの、古着だの売っても場違いなだけじゃあ
なかろうか。
まあ、来て欲しくない、って言ってるんだから、行かない。
別に中央商店街が寂れても、大きな影響があるとも思えないが。
ただ、どこかで仕入れたモノを並べているだけで、あそこで何か
生まれているとも思えないし。
- 180 名前：