速報！徳島「こんな店（施設）ができるらしい」情報！！【３店舗目】
元のスレッド
速報！徳島「こんな店（施設）ができるらしい」情報！！【３店舗目】
- 1 名前： (´Д｀；) ： 2005/10/22(土) 14:43:53 ID:eWfVbLZA [ e133204.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 【直前スレ】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1116083773
【過去ログ倉庫】
http://machibbs.net/~tyousan/#18
- 2 名前： (´Д｀；) ： 2005/10/22(土) 14:47:43 ID:eWfVbLZA [ e133204.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 【他県版】
香川県
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1129107855
愛媛県
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1123084929
高知県
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1094474964
- 3 名前： お遍路さん ： 2005/10/23(日) 11:44:01 ID:EKLeLoCw [ YahooBB219061198167.bbtec.net ]
- 今駅前でホテル建設してるけど、あそこの二階にスターバックスができるという噂を聞いた。
本当ならいいけどなあ・・・
- 4 名前： お遍路さん ： 2005/10/23(日) 22:02:45 ID:1t4Q08y6 [ YahooBB219028134034.bbtec.net ]
- 徳島でプーさんって言う車関係のチーム、もしくはショップ関係の人いないかな？
- 5 名前： お遍路さん ： 2005/10/23(日) 22:23:46 ID:O3ZpuY6U [ cm171.ai8.catvnet.ne.jp ]
- スタバは出来ません。タリーズコーヒーが出来ます。
- 6 名前： お遍路さん ： 2005/10/28(金) 08:38:55 ID:7AQtei86 [ z197.220-213-93.ppp.wakwak.ne.jp ]
- どこの県でもコーヒーショップは1階だろ。
２階にできるという発想がすごい・・・
- 7 名前： お遍路さん ： 2005/10/28(金) 16:45:05 ID:70ZfYcQg [ YahooBB221086113031.bbtec.net ]
- 新名店街ビルのテナントスペースにはタリーズ以外に
どんな店が入居するんでしょうね？
コンビニも入居するそうですが、何処のコンビニが入るんやろ？
近所にローソン、サンクスは既にあるので、ファミマかサークルＫか…。
- 8 名前： お遍路さん ： 2005/10/31(月) 12:29:45 ID:5FM8BjZA [ i60-36-147-54.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- 川内のケンタッキーとかＪＯＭＯとかある交差点の阿波観光バスの営業所の横に
なんか喫茶店っぽい店が出来てるんだけど、アレって何の店？
オープンしても花輪がなさげだったし、ネットカフェっぽいけどよく分からん。
あれって何の店ですか？
>>4
昔藍住のブックマーケットの横に「プーさん」という喫茶店兼定食屋みたいなのがあって
そこによく「ドリクラ プーさん」のシール貼った車がタムロってたけど
今は建物だけが残ってて潰れてるっぽい。
- 9 名前： ◆BvcplLXSGo ： 2005/10/31(月) 15:01:11 ID:9GLhdZag [ YahooBB219018132080.bbtec.net ]
- jjj
- 10 名前： お遍路さん ： 2005/10/31(月) 16:18:37 ID:uCxBEZDw [ l196245.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 名店街跡の新ビル、完成予想図にスタバの看板描いてあったよ。スタバ来るんちゃう？それが最大の売りちゃうか？
- 11 名前： お遍路さん ： 2005/11/04(金) 20:10:59 ID:AY.XoblQ [ t535251.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 未だにスタバに期待してるの？
看板は 「完成予想図」 であって、そのままが反映されるとは限らない 「空想の絵」
実際に入るのは、誘致で契約できたタリーズですよ
- 13 名前： お遍路さん ： 2005/11/05(土) 14:45:33 ID:UU6mjnPM [ cm171.ai8.catvnet.ne.jp ]
- 実際問い合わせたところスタバは出来ません！！設計者が自由に描いた空想上の絵です。
- 14 名前： お遍路さん ： 2005/11/05(土) 22:41:54 ID:POGTUA/s [ 90.20.100.220.sst-bb.sst.ne.jp ]
- 徳島はスタバもないのか？
- 15 名前： お遍路さん ： 2005/11/05(土) 22:54:12 ID:amd1cGy. [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
- 夢と希望もありません。
- 16 名前： お遍路さん ： 2005/11/06(日) 00:44:39 ID:4mZfwvyw [ YahooBB219028174010.bbtec.net ]
- ドトール、サンマルクカフェもありません
- 17 名前： お遍路さん ： 2005/11/06(日) 09:54:00 ID:ji77a6RM [ i220-108-189-8.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- >>16
サンマルクはあるだろ。それとも、あれはまた別なのか？
あとスタバ・ドトール等のチェーン店が来ないのは、人口が少ないというのと、
人口比に対してあまりに一般の喫茶店が多すぎるかららしい。
でも前にスタバでのんだけど、近所のコーヒー屋の方がうまく感じたのは
俺だけか？
- 18 名前： お遍路さん ： 2005/11/06(日) 10:33:33 ID:0pFN/ezI [ YahooBB219061124173.bbtec.net ]
- 徳島にあるのはベーカリーレストランでサンマルクカフェはありません。
- 19 名前： お遍路さん ： 2005/11/06(日) 10:54:46 ID:kKpfRyuU [ FLA1Aad032.tks.mesh.ad.jp ]
- スタバってあのスターバックコーヒーのことか?狭い店内に安物の椅子、テーブルをゴチャゴチャ並べただけの店だろう?
値段だけは安いな。それに待ち合わせには便利だ。ドトール同様あってもなくてもよろしい。
- 20 名前： お遍路さん ： 2005/11/06(日) 12:07:40 ID:/W31N.9Y [ YahooBB221086094131.bbtec.net ]
- ああいうのがあるのって、一種の都市のステータスみたいな感じがする
じゃない。
やっぱりできて欲しいね。
- 21 名前： お遍路さん ： 2005/11/06(日) 13:04:46 ID:14lszoiY [ family.e-catv.ne.jp ]
- スタバが１００個あるより、本当に素敵なカフェがひとつある方が都市のステータス。
- 22 名前： お遍路さん ： 2005/11/06(日) 13:12:09 ID:OK6fS4Qo [ catv076-114.lan-do.ne.jp ]
- >21
都市のステータスっても徳島で言ってもな（ｗ
- 23 名前： お遍路さん ： 2005/11/06(日) 19:24:16 ID:.zA8z9Es [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
- 徳島の喫茶店 焼きソバ焼きウドンを鉄のステーキ皿に盛るのはナゼ？
- 24 名前： お遍路さん ： 2005/11/06(日) 22:00:35 ID:/W31N.9Y [ YahooBB221086094131.bbtec.net ]
- >22
都市の定義ってなんだ？
- 25 名前： お遍路さん ： 2005/11/06(日) 23:23:21 ID:NyjK/GRQ [ YahooBB221086116015.bbtec.net ]
- 都市のステータスとは、スタバもあるし素敵なカフェもあるんじゃない？
- 26 名前： お遍路さん ： 2005/11/08(火) 09:04:00 ID:H2nvmBew [ YahooBB219027188140.bbtec.net ]
- >>19
スタバはソファもあって､コーヒー安いけどなかなか居心地よろしいよ｡
ドトールとはちょっと違う気が･･･｡
- 27 名前： お遍路さん ： 2005/11/08(火) 10:08:46 ID:pcF2qZdU [ FLA1Aee162.tky.mesh.ad.jp ]
- スタバもドトールも混みすぎて
大して宜しくない
- 28 名前： お遍路さん ： 2005/11/08(火) 15:49:57 ID:Y6Nn/mgE [ FLH1Aam206.tks.mesh.ad.jp ]
- <<24
徳島のステータス、ママの店。
- 29 名前： お遍路さん ： 2005/11/08(火) 17:06:27 ID:pkwCXZOs [ p5051-ipad03tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 沖浜のマツヤデンキ跡に「買取ぷら座じゃんく堂」が出来つつあります。
何時オープンするんでしょうね？ご存知の方がいらっしゃいましたら、
情報をよろしくお願い致します。
- 30 名前： お遍路さん ： 2005/11/08(火) 20:09:14 ID:bQ13KP5Q [ FLH1Aai234.tks.mesh.ad.jp ]
- >>29
12月入ってかららしいです。
- 31 名前： お遍路さん ： 2005/11/09(水) 17:30:07 ID:avNANu5c [ 243.190.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- 都市のステータス
都市銀行が全て揃っている
コンビニにATM
店が7時に閉まらない
SUBWAY
美味しい食事ができる料理店が複数ある(チェーン店除)
職にあまり困らない
つかスタバなんてたいして美味い訳でもなく・・・・・
あの雰囲気とブランドで売ってるだけだろ
- 32 名前： お遍路さん ： 2005/11/09(水) 17:43:11 ID:rLKIXs3k [ YahooBB221086094131.bbtec.net ]
- ↑
その雰囲気とブランド性がいいんじゃない？
- 33 名前： お遍路さん ： 2005/11/09(水) 17:52:20 ID:avNANu5c [ 243.190.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- 出店しすぎて、ブランド的価値がだいぶ失われてる罠
漏れの中では『すきや家』以下
- 34 名前： お遍路さん ： 2005/11/09(水) 20:03:56 ID:DhL2LNtE [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
- わたくし 香川のスタバで緊張しまくってる徳島県民です。
テラスで飲むフリをして外に出て 駐車場で隠れてすすっています・・・。
- 35 名前： お遍路さん ： 2005/11/09(水) 20:17:00 ID:rLKIXs3k [ YahooBB221086094131.bbtec.net ]
- >33
徳島では1店も無いからブランド的価値があるんじゃない？
それにしても『すきや家』ってなに？？
ひょっとして『すき家』のことか？？
どちらにしても徳島には無いな。
- 36 名前： お遍路さん ： 2005/11/09(水) 22:27:38 ID:JG/2coAs [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
- 川内の新しいカフェいつの間にオープンした？
あんま入ってない
- 37 名前： お遍路さん ： 2005/11/10(木) 14:57:23 ID:KRdNqxWk [ p5051-ipad03tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- >>30
返信ありがとうございます。
１２月に入ってからなのですか、まだそこそこ先なんですね～。
結構色々な中古商品を扱う様なので、オープンを楽しみにしています。
- 38 名前： お遍路さん ： 2005/11/15(火) 09:38:38 ID:1xoEr31Y [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- どなたか新町西地区市街地再開発について知ってること教えてください。
街が活性化するのはみんなが待ち望んでいることです。
ぜひ成功して欲しいのですが、計画から施工まで異常に長過ぎませんか?
都会ならパッパッパッと計画から調査・施工しているのに・・・
いつまでたっても会議ばかりやってるみたいで。
そんなんだからだめなんだよ!!!
地権者ももっと危機感持てよ!!!
いかんいかん、取り乱してしまいました。
というわけで情報お願いします。
- 39 名前： お遍路さん ： 2005/11/15(火) 09:51:01 ID:ko6MByuM [ sttkmt009161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>38
以前両親が新町で商売をしていました。
現在の新町橋ビルの老朽化に伴い、フレシア徳島のような低層階がテナント、
高層階がマンションというビルへの建て替え計画がありますね。
もう計画から10年以上建っているような・・・。
地権者が高齢化しているため、今更無理なリスクは取りたくないんでしょうね。
新名店街ビルのような素適な建物になればいいのですが・・・。
- 40 名前： お遍路さん ： 2005/11/15(火) 13:24:08 ID:IiILbuyU [ p5051-ipad03tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- >>38
今日の徳新に計画変更の記事が載っていましたが、
マンションと商業施設を別々に建てるとか、
メインのテナントにスーパーを入居させるとか、
正直インパクトに欠けるな～という印象を受けました。
やはりこういう事は行政主導でするよりも、
民間に知恵を出してもらった方が良いのではないでしょうか？
綺麗なビルを建てる事に力をいれるよりも、
ビルの中身に力を入れてもらいたいものですよね…。
- 42 名前： お遍路さん ： 2005/11/15(火) 19:25:17 ID:4PgNYiZk [ nttksm016217.tksm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>38
新町地区の発展につながるカギは眉山のロープウェイだと思います。
まったく無駄な施設だと思いますが使いようによっては宝になるかもしれません。
他県ではあまり見られませんし第一「もったいない」です。
まあ～開発費は別として
（もちろん地権者の方の事も一切考えていません 分りませんから）
それは・・・地元の人も乗らないロープウェイ式をやめて途中下車できる
箱根にある様な「ケーブルカー式」にすれば良いと思います。
ロープは年配の方には向かないし実際恐くて乗らないです。
各駅？（停車する所）見たいな所には山道を整備して
お金のかからない植物園とか美術館とか作って・・・
特に開放的な植物園は一押しです四季の花が咲き
ウォーキングにもってこいです。
徳島駅で下車して新町までウォーキングそれから
ケーブルカーに乗って四季の花を楽しむ
良いじゃないですか・・・もちろん人が集まれば町も活気づく！
その上糖尿病対策にもなる！この案どうでしょうか～
- 43 名前： お遍路さん ： 2005/11/15(火) 22:02:01 ID:ry2CBR1k [ i60-36-145-38.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- >>42
こないだ新しくしたことで料金が倍になって、余計乗らなくなった。
前のこじんまりしたロープウェイの方が好きだった。
下の科学館も好きだったのに･･･。
>>36
10月下旬くらいだったと思います。
カフェというか、インターネットカフェみたいだけど。
でも18禁で女性専用ルームがあったり、パスタランチを出したりと
今までの漫画喫茶のようなイメージではなさそう。
行ってみたいけど、高そうでちょっと入りづらい。
ちなみに10分100円だけど、ランチ込みだとちょっと安くなる？
あと、土日の昼間に見たら、結構駐車場いっぱいだった。
- 44 名前： お遍路さん ： 2005/11/16(水) 09:14:38 ID:mdP6Oo4k [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- ロープウェイ・ケーブルカーですか。
確かに神戸には新神戸、岡本なんかにロープウェイやケーブルカーがあって六甲に登れますね。
上には観光地が点在しておりお好みで巡る事が出来る。
徳島も夜上から見るとそれなりに夜景がきれいなんだけどなあ。
今の状態じゃあ夜の眉山は治安が悪そうで恐い、寄り付けない。
まず、市の中心部に大型店が出店できないような規制があるのなら取り払うべき。
以前からの小売店を保護する目的でいろんな規制があるのだろうけど、街も新陳代謝が必要です。
大型店の出店によって新たな競争が生まれて小型店もより魅力のあるアピールをするようになります。
それが出来ない経営者はそこまでのことです。それを保護して街全体をゴーストタウンにしてはいけません。
行政の方、気合入れてください。
- 45 名前： お遍路さん ： 2005/11/16(水) 09:35:10 ID:mdP6Oo4k [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- せっかく西新町の再開発をするのだから妥協は決してしないで欲しい。
そのエリアの価値を高めて人を呼び込むにはただ四角い箱ものを造って入るのを待つだけではなく、その箱自体も魅力のあるものに、入るテナントもオーナー側が出向いて引っ張ってくるくらいでないと成功しないでしょう。
都市部の再開発エリアとは規模が違うのですがとにかくそこまでしないとまた人のいないゴーストタウンを造るだけです。
今西新町で営業している店舗が入るだけで人が集まりますか?
今の西新町に魅力はありますか?（否!!）
レジデントに住む人のためにスーパーを造ればよいのですか?（否!!）
レジデントに住む人がうるさくなるだろうから人が夜まで集ってはいけないのですか?（否、そんな人は住むな!六本木ヒルズをみろ）
普通にやっては人なんか集まりません。いっそレジデントはものすごく（とは言わないけど）グレードは高くしてしまう。
スーパーもいいけどやるなら大規模なもので集客する。例えば徳島にはないアカチャンホンポやトイザラスを誘致して若い家族連れを引き込む。
もちろん1フロア全てその店舗に使ってもらうくらいの規模です。
それに伴って新町川沿いや東新町の人も必ず増えます。
気合入れろ!!
- 46 名前： お遍路さん ： 2005/11/16(水) 17:38:06 ID:mdP6Oo4k [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- およよ、盛り上がってるのは僕一人・・・
- 47 名前： お遍路さん ： 2005/11/16(水) 20:17:52 ID:hV21QpTI [ YahooBB220021248144.bbtec.net ]
- まず眉山をどうにかせんと
- 48 名前： お遍路さん ： 2005/11/16(水) 20:45:18 ID:RNBNXrlc [ sttkmt009161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>47
眉山は都市の開発から言えばはっきり言ってジャマだよね。
発想の転換で徳島市のシンボルになっているけど。
自分は八万町に住んでいるけど、佐古、蔵本方面へのアクセスは
ほんと悪い。
- 49 名前： 名無しでＧＯ ： 2005/11/16(水) 22:59:57 ID:VnxNW82g [ opt-203-112-51-72.client.pikara.ne.jp ]
- >48
八万町の中津浦から、佐古へ抜けるトンネルができるのなら、徳島市内も
発展するだろうし便利になるというものだろう。
しかしながら、そういった計画すらない。
- 50 名前： お遍路さん ： 2005/11/17(木) 17:01:43 ID:MNBEZpbI [ p3025-ipadfx01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 西新町に市立図書館を建設っていうのは、まだ一応継続中なの？？
- 51 名前： お遍路さん ： 2005/11/17(木) 20:36:19 ID:KKXpEk9I [ ZF237148.ppp.dion.ne.jp ]
- そのとおり
- 52 名前： お遍路さん ： 2005/11/20(日) 22:26:34 ID:zTqJZ5w. [ 150.163.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- 城山と中央公園も邪魔な気がする
- 53 名前： お遍路さん ： 2005/11/20(日) 22:55:50 ID:QSlFLLPI [ opt-202-67-22-179.client.pikara.ne.jp ]
- というか吉野川。
- 54 名前： お遍路さん ： 2005/11/20(日) 22:58:39 ID:5WxCZP5A [ sttkmt009161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>52
先日徳島市の地図を見てふと思ったんだけど、ＪＲ徳島駅（都心）の位置って
あそこで良かったのかな？
沖浜あたりに作ったほうが、駅の東西南北をストレス無く開発
出来たと思うが・・・。
- 55 名前： お遍路さん ： 2005/11/21(月) 00:10:01 ID:GL97DRXw [ p1109-ipbf09tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 徳島は明治までは大都市だったのにその後の開発がおかしくなって
結局この地位ですよ。
昔は眉山トンネル計画あったみたいですけどね。
まぁ勝浦鉄道と同じ時期の構想ですが
- 56 名前： お遍路さん ： 2005/11/22(火) 00:04:57 ID:UWD73tQ. [ i60-36-148-57.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- >>55
＞勝浦鉄道
なんか新鮮な響き。本当に作ってても鍛冶屋原線の二の舞になってたんだろうけど。
でも眉山に穴開けたらタタリがある、とかいう迷信でもあったのだろうか？
それとも、単に山がしっかりしてるから穴を開けられなかっただけ？
環状線を考えるなら、まず穴を開けようという発想になるように思うのだが･･･。
>>54
逆に鳴門⇔小松島へのバイパス道が完全になくなってしまって、渋滞が今より
もっと酷くなる気が。
沖浜より沖洲とかにあった方がいい気がする。
どっちにしても、今の徳島駅の位置は間違っている気がしてならない。
- 57 名前： お遍路さん ： 2005/11/22(火) 02:29:20 ID:J2znj09I [ cm039.ai7.catvnet.ne.jp ]
- ナムコに依頼してスィーツフォレストみたいんを作って歩いてる人を増やしてほしい
- 58 名前： お遍路さん ： 2005/11/22(火) 10:13:06 ID:jX58iwZ2 [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- スィーツフォレストみたいんってなに？
うまいのかそれ？
- 59 名前： お遍路さん ： 2005/11/22(火) 18:54:16 ID:8QyrDDpg [ YahooBB219027188025.bbtec.net ]
- スィーツフォレストとかって､結構単価高いよね商品の｡
徳島の人って､そんなんにお金出すの?
しかも同じ人が度々行くような性質の場所でもないし､人口少ないときつそう｡
西新町って日曜に通っても店主のおっさんとか､机に足乗っけて新聞読んでたり
するし･･･正直びっくりというか何というか｡存在意義ってあるの?と思う｡
- 60 名前： お遍路さん ： 2005/11/23(水) 09:15:38 ID:n73DlC5s [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- 東新町のダイエーが閉鎖された跡は取り壊されて新しいテナントビルが出来るらしいです。
関係者の皆さん、気合の入れ所です。
妥協のない、集客の出来るビル、テナント誘致をお願いします。
- 61 名前： 高松人 ： 2005/11/23(水) 10:54:21 ID:amuGs2.U [ ZO205121.ppp.dion.ne.jp ]
- 徳島県は大きな施設を端の方ばかりに造る、どうして？ 県営野球場は端の端・・高速は県境沿い・・と海岸沿い・・西の方の人は県都より高松へ
児童施設のアスタム ランドも県境だ。 不思議なプラン作成だな
- 62 名前： お遍路さん ： 2005/11/23(水) 11:22:32 ID:n58BVi1. [ YahooBB220021248144.bbtec.net ]
- 東宝が潰れたことにより徳島市は徳島ホールだけになった。フジグランはアクセスが不便
- 63 名前： お遍路さん ： 2005/11/23(水) 17:03:27 ID:QmbSazVg [ ZF236029.ppp.dion.ne.jp ]
- >>54
沖の浜に国道バイパスができて栄えてきたのは１９８０年代になってから。
それまでは一帯田んぼ。
- 64 名前： お遍路さん ： 2005/11/23(水) 22:12:59 ID:hMHCzA.Q [ t505224.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>63
>>54は地形から見ての話だと思う。
- 65 名前： お遍路さん ： 2005/11/23(水) 23:08:41 ID:Nl/IjmJE [ YahooBB221086116015.bbtec.net ]
- 徳島城があるようにあそこが昔から栄えていたということでは。
それと、徳島に鉄道が開設されたのは今から百年前で徳島～鴨島間に吉野町の人によって作られたため
あの位置（鴨島の延長線上）ということなのでは？
ソースです http://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/20c/04railway/
- 66 名前： お遍路さん ： 2005/11/24(木) 17:08:36 ID:YLW2dxW. [ YahooBB221086113031.bbtec.net ]
- >>60
ニュースでは四国に本社を置くスーパーに対して出店交渉をしたものの、
話が進まず結局ビルを解体する事になった…と報道されていました。
地元商店街の方々は何としてもスーパーを誘致したかった様ですが、
西新町の再開発のメインテナントにも
スーパーを誘致しようという話が出ているみたいですし、
正直ダイエーの場所にもうスーパーは
要らないのではないか、と個人的には思います。
どうしても東新町の商店街内にスーパーが必要なのであれば、
キョーエイに協力してもらって京屋フェスタの１階に
食料品売り場を造ってもらうというのも一つの案ではないかと…。
- 67 名前： お遍路さん ： 2005/11/24(木) 19:48:55 ID:kvF7KC9U [ sttkmt009161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 全国的な都心回帰により、徳島も都心部（中心部）にマンションが
建設ラッシュになっている。
普通のスーパーでなくイカリ（芦屋）や紀伊国屋（東京）、成城石井（東京）
のような高級食材を扱ったスーパーが一つ欲しい。
でも倹約家が多い徳島では無理かな。
- 68 名前： お遍路さん ： 2005/11/24(木) 22:24:09 ID:PfLqhKpw [ ZD251254.ppp.dion.ne.jp ]
- >>54
鉄道も他都市では昔の郊外に出来た訳で、徳島の都市プランは当時としては町の中心に高速が走るに等しかったんです。
だから、昭和の中頃まで、昇降客数は徳島駅がずっと四国一だったんですよ。
沖浜西地区の道路整備と、鉄道高架が進めば、二軒屋駅は沖浜に対する表玄関駅に変貌すると思います。また、文理大へのアクセスバスが出れば、周辺は化ける可能性もありますよ。
>>66
九分九厘、跡地はマンションになるように思う。
- 69 名前： お遍路さん ： 2005/11/24(木) 23:10:45 ID:rdexE2Sg [ i60-36-149-146.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- そういやあの沖浜の周辺も不思議だよな。
普通なら、あの辺一帯の店は全部バイパスの表に出ても充分なはずなのに、
バイパスが途中で橋→土手になっちゃってるから、バイパスに店を出せずに
路地にまでうじゃうじゃ･･･。
このせいでお客さんが入ってない気がする。
いくら大学が近くにあっても、あれじゃねぇ･･･。
>>67
それ以前に車で行けないし、混むし、駐車料金がかかるから
わざわざ行く気になれない。
しかし、本当に東新町界隈は行かなくなった。
昔は日曜になると、足の踏み場も無いくらい埋まっていたけど。
- 70 名前： お遍路さん ： 2005/11/25(金) 00:04:26 ID:JNCJwffU [ nttksm009043.tksm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >69
東新町･･･ホントに行かなくなったねえ。
飲み会で秋田町のほうに行くことは増えたがw。
県もLEDバレー構想とかぶち上げるのであれば、
ラスベガスのフリーモントストリートエクスペリエンスのように
アーケードをLED電飾にしていろいろやってみるとか
集客方法考えて欲しいものだね。クルマ社会である以上、
駐車場の問題をどうにかしないといけないけど。
- 71 名前： お遍路さん ： 2005/11/25(金) 17:10:16 ID:/sEf4OuE [ t592168.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 十何年振りに戻ってきたら、東新町の寂れっぷりに(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 72 名前： お遍路さん ： 2005/11/25(金) 20:50:04 ID:WjDZV4rI [ FLA1Aac030.tks.mesh.ad.jp ]
- 今日NHKで新町商店街の寂れっぷりを特集してた。
４つの商店組合が互いに協力し合わないとのことだったけど、何か確執でもあるの？
高松の商店街は相互協力で、客足が伸びているらしい。
- 73 名前： お遍路さん ： 2005/11/26(土) 17:25:45 ID:/RZDQf92 [ t014131.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- >>72
県民性だろ。徳島県人は、協力して何かをするというのが苦手。
それと、特集の中でも触れられていたけど、新町1丁目だけ売上げが良かったというのが
足並みの揃わない原因のひとつになってるんじゃないのかな？
- 74 名前： お遍路さん ： 2005/11/26(土) 19:55:07 ID:y5WSVgqI [ p5028-ipad12matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 石井にフジ出来てるらしいけどどこに出来てるの？
- 75 名前： お遍路さん ： 2005/11/26(土) 23:11:42 ID:w06TTnRw [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
- ↑ 石井ミリオンの前。
- 76 名前： お遍路さん ： 2005/11/27(日) 02:20:02 ID:.sJ4HcOU [ zaqdadc61c7.zaq.ne.jp ]
- >>73
一理あるな。だから個人経営の小さい店が多い。
それでも何とかやっていけるのが徳島の良い所。
- 77 名前： お遍路さん ： 2005/11/27(日) 12:24:28 ID:ksNpNC7k [ sttkmt009161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>76
自分はお店を開業するのに、長年住んだ東京で開業するか、徳島で開業するか
迷った。
東京・・・魚（客）が多いが釣人も多い。
徳島・・・魚（客）は少ないが釣人も少ない。
どっちがいいんだろう・・・。
- 78 名前： お遍路さん ： 2005/11/27(日) 14:43:05 ID:HxN87Ebc [ EATcf-83p239.ppp15.odn.ne.jp ]
- >>76
どこが？。
やってけてないよ。そのうちゴーストタウンと化するね。
今のままじゃ。
- 79 名前： お遍路さん ： 2005/11/27(日) 15:01:45 ID:OTwIU6gM [ t549078.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- その反面、徳島県人は節約家が多く、ひとりでの努力はするから、小さな規模の事業は成功する人が
多いらしい。
- 80 名前： お遍路さん ： 2005/11/27(日) 15:47:19 ID:mNRq5BjA [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- まあとにかく放送の内容を見てがっかりしました。
ここ一番というときに全体が見えず自己の都合ばかりいって衰退していく。
まだ事を起こす余力のあるうちに手を打とうとしないでジリ貧になっていく。
（もうなっている?）
ものすごい強いリーダーがある程度無理やり引っ張っていくしかないのかなあ。
情けない。
- 81 名前： お遍路さん ： 2005/11/27(日) 18:57:19 ID:DR7l2gJ2 [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
- 高松までドライブしましょうよ。
あちらはスタバやドンキもあるし。
- 82 名前： お遍路さん ： 2005/11/27(日) 19:02:19 ID:5WY/Vuj2 [ freeD1Aae099.tky.mesh.ad.jp ]
- 徳島市出身、現在高松在住だけど…
正直スタバもドンキも行かないですね。
出来る前は期待してたんだけどね。
- 83 名前： お遍路さん ： 2005/11/27(日) 19:29:31 ID:DR7l2gJ2 [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
- 高松までドライブしましょうよ。
あちらはドトールやドミノピザもあるし。
- 84 名前： お遍路さん ： 2005/11/27(日) 21:39:28 ID:ksNpNC7k [ sttkmt009161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>83
高松、松山、高知のドトールはオーナーが同じで広島の中堅建築会社。
何故徳島市には出店しなかったのだろう？
まあ、もうすぐタリーズが出来るからいいけど・・・
- 85 名前： お遍路さん ： 2005/11/27(日) 21:43:07 ID:0ZXV/bzY [ YahooBB221066204254.bbtec.net ]
- 岡山のドトールは？
- 86 名前： お遍路さん ： 2005/11/27(日) 22:07:49 ID:HhPqwIYY [ p6e3043.tksmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- 高松市の中心部があれだけ賑やかなのをみると、
なんで徳島市はこうなんだろう？って思う。
この前久しぶりに18:00頃に東新町を通る用事があったんだけど、
スケボーがガタンガタンうるさかった。
あれが放置されているんだから、治安が悪化するのも近いかもな。
数年前に新町川沿いにパラソルショップがでたけど
たった数ヶ月後に衰退してしまったのは、本当に残念。
- 87 名前： お遍路さん ： 2005/11/27(日) 23:23:41 ID:DR7l2gJ2 [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
- 高松までドライブしましょうよ。
あちらはポプラやデイリーヤマザキもあるし。
- 88 名前： お遍路さん ： 2005/11/28(月) 00:11:59 ID:a1sNFPk2 [ FLH1Aan089.tks.mesh.ad.jp ]
- 地元企業が幅利かせ過ぎてる事が大きいし、
徳島県民の大半は地元にある企業が国内で
最高峰の企業だと誤認しているから。＜なんで
おまけに徳島新聞の存在がその考えを助長させてる。
地元ローカルなキョーエイが、
日本全国にあると思ってる人も多いよ。
- 89 名前： お遍路さん ： 2005/11/28(月) 02:11:30 ID:4qZNxRSk [ zaqdadc61c7.zaq.ne.jp ]
- >>78
失礼。「今までは」が抜けていた。これからは保障できないな。
多分、持たないところも出てくるでしょう。
>>88
激しく同意。俺も高校時代まではそごうが全国の百貨店の中で一番デカイと信じていた。
徳島新聞の影響はあるね。てか、県民の９割が読む新聞なんて考え方次第では
怖いよな。やろうと思えば、情報操作で徳島人だけ騙せることも出来るし、
何よりみんな考え方が似てくるのが問題だ。もっと全国紙のシェアが上がらないと
開けてこないだろな。
さすがにキョーエイはないでしょう。あれはしょぼい。
一応、県内にジャスコもマックスバリューもあるからね。
- 90 名前： お遍路さん ： 2005/11/28(月) 09:23:03 ID:77kUZlVE [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- なるほど、徳島新聞か・・・
確かに関西のそのスジに詳しい人に聞くと徳島は新聞の面ではかなり特殊な地域らしいね。
王様商売だからかなり強気で掲載料も平気で吊り上げてくる。
じゃあ広告の掲載や折込を全国紙にしようと思ってもシェアが少なすぎてお話になりません・・・
競争社会がないことと、その競争を健全なものとみないで汚い駆け引きと受け取るその閉鎖性ゆえに全てが発展しないのでしょうね。
新しい試みはことごとく保守派につぶされていくのでしょうか。
私も今年徳島に帰り新たに事業を起こしたものですが、現在徳島でかなりの力を持っているあのお方の圧力やメディアとのつながりに立ち向かって切り崩していくつもりです。
あまり詳しくは書けませんがよろしく！
徳島の活性化を心より願っております。
- 91 名前： お遍路さん ： 2005/11/28(月) 10:55:29 ID:NlkbUIUI [ cm069.cavy8.catvnet.ne.jp ]
- 県民性なのかもしれないが・・・
県民各々が新しいモノに対して、どう動くかでは？
県外企業や店が進出してきたら、とにかく、動く姿勢も必要なのでは？
徳島新聞の影響も無くも無いが、某国みたいな管理体制＆情報封鎖では無いはず､
やはり、県民自体が動かない事には変化も活性化も無いと思う。
企業も採算ラインを見切った時点で、利益どころか、採算が取れないようなら、
早期撤退も仕方が無いでしょ・・・そうなると・・・
県外企業の進出⇒収益が悪い⇒採算性無い⇒撤退⇒地元企業の安定⇒活性化無し
って事になるのでは？
- 92 名前： お遍路さん ： 2005/11/28(月) 12:23:38 ID:p0DvLZcg [ sttkmt009161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- なんか書きこみの内容が徳島の政治&経済みたいになってきたなw
- 93 名前： お遍路さん ： 2005/11/28(月) 13:23:21 ID:LMOW1dUM [ p2135-ipbf05tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 石井のグランにはドトールが入るみたい。
- 94 名前： お遍路さん ： 2005/11/28(月) 14:05:30 ID:InQiguE2 [ ZV192125.ppp.dion.ne.jp ]
- >>93
おぉ！！
他には？他には？(pｪ･q)ﾜｸﾜｸ♪
- 95 名前： お遍路さん ： 2005/11/28(月) 14:47:45 ID:77kUZlVE [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- そうそう、どんどん盛り上げていきましょうよ。
といいながら仕事中に書き込んでいるようでは・・・orz
新しいものを求める欲求はみんなにあるはずです。
うまく商売していきましょうよ、地元の皆さんも都会の企業に負けないように。
地域のニーズをしっかり見極めて、お互いに一枚岩になれば新町も賑わいを取り戻せますよ。
フジグランに負けないで。
- 96 名前： お遍路さん ： 2005/11/28(月) 15:40:15 ID:p0DvLZcg [ sttkmt009161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>94
JR徳島駅前の新名店街ビルにも、さんざんスタバが入るっていう
情報をネット上で撒き散らした愉快犯がいたから、あまりネット上の
情報を信じないほうがいいよ。
- 97 名前： お遍路さん ： 2005/11/28(月) 16:24:47 ID:4qZNxRSk [ zaqdadc61c7.zaq.ne.jp ]
- >>90
たしかに王様商売だな。あんな態度デカイ新聞紙はないな。先日は呆れたよ。
じゃあ、買ってくれなくて結構です。って態度がムカツク。
外食、小売、卸、メーカー等様々な産業で地元が基盤の中小企業が頑張ってる。
自分とは違う業種の全国店が参入してきたら、同盟組んでるわけでもないのに、
一致団結して地元企業を助けるよな。
ほんとに地元に根付いて客から支持を得たいなら、価格、質で正々堂々と
全国店と勝負するべきだ。って書いても無理だろな。
＞徳島でかなりの力を持っているあのお方の圧力
気になるな。誰だろ？国会議員？
>>93
来てくれたら嬉しいが信じれないな。
- 98 名前： お遍路さん ： 2005/11/28(月) 20:13:27 ID:fVmLUwXY [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
- >>93
ドトールはビジネスマン相手だから郊外のショッピングセンターには・・・。
ウェンディーズ ロイヤルホストに四国再上陸してほしいです。
- 99 名前： お遍路さん ： 2005/11/29(火) 02:06:20 ID:Am3KhBug [ zaqdadc6036.zaq.ne.jp ]
- >>98
ロイホの方が難しいと思う。
個人的には吉野家が徳島市以外にも出来てほしいんやけどな～。
- 100 名前： お遍路さん ： 2005/11/30(水) 08:52:26 ID:/yqFId86 [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
- >>99
「吉野家でカネはらったこと一度もないっす。メモにデタラメの住所と
電話番号書いてそのままトンズラっす。身分証見せろとかは言われないっす。」
バイト先の若者がこんなこと言ってましたが・・・。
- 101 名前： お遍路さん ： 2005/11/30(水) 09:15:19 ID:STPERj9c [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- >>96
あ、それオレかも・・・
でも、愉快犯じゃなくて本当に徳島駅すぐ近くの不動産屋からの情報だったので。
俺も完全にその頃は信じてたんだよ・・
徳島にもイキのいいのがいると思って嬉しくなったのだが。
皆様すみません。（でもオレが書きこむ前からスタバの話は出てたよな、そういえば。）
- 102 名前： お遍路さん ： 2005/11/30(水) 10:17:12 ID:/yqFId86 [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
- >>101
人が死んでんねんで
- 103 名前： お遍路さん ： 2005/11/30(水) 16:59:56 ID:STPERj9c [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- >>102
うそっ！？
わるいことしたなあ。ご冥福を祈ります。
- 104 名前： お遍路さん ： 2005/12/01(木) 17:04:59 ID:Qi1J.q1E [ cm039.ai7.catvnet.ne.jp ]
- てか、スタバ、ドトールが徳島に出来ても注文の仕方がわからずにオロオロ、キョロキョロ
せんようにしとかないとね。
- 105 名前： お遍路さん ： 2005/12/01(木) 20:16:08 ID:k.EdOpp6 [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
- >>104
ゆめタウンのスタバでオロオロ、キョロキョロしました。
トール グランデって言われても・・・あっ ストロー・・・
テラスはなんか寒いし・・・車の中ですすりました。
徳大病院のタリーズでもオロオロ・・・なかなか慣れません。
- 106 名前： お遍路さん ： 2005/12/02(金) 18:40:45 ID:dn3Y794o [ YahooBB221086113031.bbtec.net ]
- 西新町の再開発に芸術ホールの構想が組み込まれる様ですね。
中心部の活性化にはとても良い案だと思います。
ここ十数年、こういった施設は駐車場の確保出来る郊外へ、郊外へ…
というのが主流でしたから。
ただ、こうなってくると併設される商業施設には
是非集客力のあるテナントを誘致してもらいたいものです。
少なくともホールへ来た観客が帰りしなに
ちょっと寄って行きたくなる様なテナントを。
ホールに来て音楽を聴いて、そして終わったら直ぐ車で帰る…では
いくら中心部に造っても活性化に繋がらない気がしますので；。
- 107 名前： お遍路さん ： 2005/12/03(土) 07:28:04 ID:C3UPZ.vk [ EAOcf-405p19.ppp15.odn.ne.jp ]
- >>90
おっ？徳島サヨク新聞に勝負を挑むのですか？
- 108 名前： お遍路さん ： 2005/12/03(土) 09:29:03 ID:OpcQYwWY [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- >>106
そうですね。ここで妥協せずにしっかりした考想・企業や店舗の誘致をしていただきたいです。
西新町の既存の商店を保護することも大事ですが、あまりにそればかりだと結局は競争力のない小さな商店とやる気のない店主ばかり作ります。
日本全国にある駅前再開発の成功例や失敗例を充分に検討して、西新町の再開発が周辺商店の活性化につながるような成功を収めることを願います。
しかし、そのホールは人を集めることが出来るのか?
イベントや催し物、展示などは毎日あるものではないでしょう。
その箱物に人を集めることができるソフトを持ってくることが出来るか?
造ったけど何も呼べなくて、地域の盆栽展や書道展ばかりするのではないのか?
国から下りる補助額が大きくなるからという理由で動物園跡地からそこに変更するのはいいのか?
そこにホールが必要か?充分な役割を果たすのか?人は集まるか?
とりあえず造る、後の運営はあまり考えていない、商店街の住民にも受け入れてもらいやすい、公務員の考えそうな事。
民間ならもっと別の案を出すのではないか?
私は大きな疑問を持ちますが、皆さんは如何お考えでしょう。お聞かせください。
- 109 名前： お遍路さん ： 2005/12/03(土) 21:26:48 ID:rjjwE54w [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
- >>108
萌えブームに便乗してホールで同人誌展示販売会はいかがでしょう。
徳島県出身・在住のエロ漫画家に協力を仰ぐとか・・・。
- 110 名前： お遍路さん ： 2005/12/04(日) 00:12:53 ID:12SER/PU [ stnet.adsl.161221.netwave.or.jp ]
- >>108
とりあえずまともなコンサートが開けるホールを作ってくれたらそれでいい･･･
と単純なわたしは思いましたが。
今の文化センターは集客力のあるアーティストに見向きもされていません。
まだ鳴門の文化会館の方がずっと客を呼べてます。
- 111 名前： お遍路さん ： 2005/12/04(日) 07:08:03 ID:g.rhxxNo [ YahooBB219028174022.bbtec.net ]
- >>105
ゆめタウンのスタバでオロオロ、キョロキョロしてる人が多いと思ったら
徳島の人たちだったんですか・・・なるほどｗ
- 112 名前： お遍路さん ： 2005/12/04(日) 08:43:28 ID:.h/mSRnI [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
- >>111
だからこそ徳島県民は徳大病院内のタリーズでスキルを上げる必要があるのです。
- 113 名前： 名無しでＧＯ ： 2005/12/04(日) 18:11:19 ID:Ywr8wRVE [ opt-203-112-51-186.client.pikara.ne.jp ]
- 新町商店街の活性化議論は長年ありますが、どれもうまくいっていません。
やるなら、新町橋通りの市営地下駐車場を無料化したほうがいい。
市のほうにはそれくらいの英断を求めたいとおもったりもしました。
建設費の償還はできているでしょうし。末広道路や眉山道路が無料化した
ように。
- 114 名前： お遍路さん ： 2005/12/05(月) 17:19:05 ID:.6iJ/V92 [ 157.162.210.220.dy.bbexcite.jp ]
- 新町商店街の活性化したいなら、一度全部の商店潰すのがベストかと
- 115 名前： 名無しでＧＯ ： 2005/12/05(月) 18:40:52 ID:HHZvv3LY [ opt-202-67-22-64.client.pikara.ne.jp ]
- >114
そうかもしれませんね。全部の商店をいったんつぶして、ゆめタウン高松のよ
うな施設を新町に誘致し、既存の商業施設は優先的に入居させ、もちろん駐車
場も無料！！
しかし、坪単価がたかいなあ～
- 116 名前： お遍路さん ： 2005/12/06(火) 15:20:37 ID:OmOuwWRk [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- >115
地権者は大丈夫かもしれないが、出店している店主やオーナーが抵抗勢力と化して難しいでしょうね。
だからこそせっかく再開発が可能になった西新町地区を成功させなければならない。
ここ数日徳島新聞にも再開発やホールの計画が掲載されているが、あんなので大丈夫か?
また無駄なものをお上主導で造ってからに・・・となりそうですね。
しっかりしたリサーチと綿密な経営計画をしてほしいものです。
東横インを見習いなさい!
- 117 名前： お遍路さん ： 2005/12/06(火) 15:40:24 ID:Rf2TVA9E [ cm005.ai6.catvnet.ne.jp ]
- Round1があれば活性化しそう
- 118 名前： お遍路さん ： 2005/12/06(火) 21:47:36 ID:tTZWjUek [ p6e3120.tksmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- 流行りのフットサルコートでいいんじゃないの？
ブームが去ったらすぐに駐車場にでも何にでも転用できるし。
音楽ホールもいいけど、それなりのアーティストを呼ぶ為には
駐車場の完備は必須だけど、あそこでは…。
- 119 名前： お遍路さん ： 2005/12/07(水) 10:57:49 ID:KVL00P8w [ p5223-ipad06tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 音楽ホールなんて、商店街の閑散化に拍車をかけるだけだと思うけど。
>>115にあるように商店街自体を潰して、大型の商業施設を誘致する
方が賢明だろう。
- 120 名前： お遍路さん ： 2005/12/07(水) 11:36:01 ID:vQ2Xz7Kc [ z34.211-132-146.ppp.wakwak.ne.jp ]
- 音楽ホール造ったら周辺活性化するんかなぁ…
それと大規模な商業施設は広大な駐車場なくっちゃだめだろ、今は。
商圏を狭めて日常的に使えるような商店街にした方がいいんじゃない？
- 121 名前： お遍路さん ： 2005/12/08(木) 10:16:33 ID:fLk1zPI. [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- 今日の徳島新聞の社説より、要約。
ホール計画に関して議員より意見。
「ホールに練習室はいらないとのこと、周辺の施設を使えばよい。たとえば阿波踊り会館。」
練習室のないような音楽ホールに楽団が呼べますか？雨や雪の中、重い楽器を担いで外の道を歩かせるのですか？
そんな計画で大丈夫か、このホールは！
という内容でした。
ああ、情けない。
このホールの計画をもう一度はじめから見直してくれよ。
中途半端なものしかできないのならやめたほうがいいよ。
誰も寄り付かないゴーストタウンになるだけ。
- 122 名前： お遍路さん ： 2005/12/08(木) 12:19:50 ID:B3rg99R6 [ p6218-ipad01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 中洲の新福島橋のあたりにある駐車場（川沿い）にショッピングセンターが出来るらしい。でも敷地が狭いからスーパーぐらいしかムリっぽい。
スーパーの聞き間違いかな？
- 123 名前： お遍路さん ： 2005/12/08(木) 16:43:26 ID:2dHi.JSs [ h211007230170.jctv.ne.jp ]
- >>121
それ読んでびっくりした。
鳴門陸上競技場がその後いろいろ手直ししたことを思い出した。
中途半端なモノを造ったり、やるのは徳島の悪癖なのかな。
同じ箱モノなら、ちゃんとしたモノを造らないと、
周辺住民の意識向上にもならないでしょうに。
「あー、あの音楽ホールで。あんなしょーもないもん、いらんわ」
より
「あの音楽ホールはええとこでよー。毎月歌手が来てコンサートしよんでよー」
の方が良いと思うのだが…。
- 124 名前： お遍路さん ： 2005/12/08(木) 16:57:28 ID:6494xzi. [ p5223-ipad06tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 音楽ホールで何がしたいのか分からない。
ただのコンサートならアスティがある。
オーケストラを招いてのコンサートでは、運営が成り立つとも思えない。
阿南も『夢ホール』なんていう立派な建物を作ったけど、現状は惨憺たるもの
ですよ。阿南の場合は商店街から少し離れていることもありますが、地域活性
化につながる事も無く、商店街は閑古鳥が鳴いている…。
徳新も練習室が無いことにイチャモンをつけないで、ホール自体が本当に必要
なのかどうかということを考えて欲しい。
- 125 名前： お遍路さん ： 2005/12/08(木) 17:50:33 ID:Rs62ofes [ i219-167-170-176.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- 夢ホールはそこそこ順調に活用されている感じがあるが。
自分には縁のない行事が多いから無駄扱いは如何なものか。
- 126 名前： お遍路さん ： 2005/12/08(木) 23:40:11 ID:xX0D1cI6 [ h104.p057.iij4u.or.jp ]
- >>124
大ホール級の音楽ホールなら、今あるむらさきホールを文理大と協力して盛り上げたらいい。
市が作らにゃならんもんでもない。
クラシック用の音楽ホールなら、キャパ５００でいいから、室内楽向けのホールが欲しい。
理想はこういうホール
http://www.nu-casalshall.com/
ピアノの発表会とか、アンサンブルとか、そこそこに需要はある。用途で郷文とか教育会館とうまく棲み分けもできるし。
練習場は、楽屋やリハーサル室がよかったらそれでいいかな。それすらどこかで代用できるとか言ってるならもうｵ㍗ﾙけど
中途半端がだめってのは同意。いままでちぐはぐすぎたからね。でかすぎるアスティとか。
- 127 名前： お遍路さん ： 2005/12/09(金) 09:27:43 ID:PTJI0C8s [ p5223-ipad06tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- >>125
>自分には縁のない行事が多いから無駄扱いは如何なものか
そんなことを書いた覚えは無いのですが…
地域活性化に役立っていないということは事実でしょう。
- 128 名前： お遍路さん ： 2005/12/09(金) 18:42:42 ID:hHyXZ6g2 [ p1241-ipbf07tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 夢ホールはともかく、このたび建設が予定されている音楽ホールは
西新町の活性化が目的なのですから、音楽ホールが活性化に結びつ
くのかどうかということをもっと議論して欲しいですね。
議論もないまま作ってしまって、5年後ぐらいに『誰がこんなもん
作ったんな？』なんていうことにならないように。
- 129 名前： お遍路さん ： 2005/12/13(火) 22:43:49 ID:C47SRCBg [ Q115211.ppp.dion.ne.jp ]
- テレビ番組が面白いからみんな外出ないんじゃね？
- 130 名前： お遍路さん ： 2005/12/14(水) 17:29:25 ID:LxWZWC4w [ softbank221086113031.bbtec.net ]
- ttp://www.kentsu.co.jp/shikoku/news/p01868.html
↑コジマが徳島県内への出店を計画している様です。
出店場所は以前から噂されている北島町でしょうか？
何はともあれ家電量販店が増えて競争が激しくなるのは、
消費者にとってあり難い事です。
- 131 名前： お遍路さん ： 2005/12/14(水) 17:32:56 ID:LxWZWC4w [ softbank221086113031.bbtec.net ]
- http://www.kentsu.co.jp/shikoku/news/p01868.html
↑リンクに失敗しました。コジマの詳細はこちらから。
- 132 名前： お遍路さん ： 2005/12/17(土) 21:54:47 ID:uvCWUifs [ h211007230170.jctv.ne.jp ]
- 多くのアーティストが四国で徳島だけをスルーする
（これはローソンの店頭に掲示されるコンサートチケ販売スケジュールを
少し注意して３ヶ月も見ていれば誰にでもわかる事実）のは、
徳島に適当なサイズの箱が無いという話を聞いた事があります。
アスティは大き過ぎる。文化センターは小さ過ぎて、設備も古いということらしい。
この点においては、ニーズはあると思いますよ。だからこそ、有名アーティスト、
たとえばサザンの一行がリハーサルのためにホールから歩いて阿波踊り会館、
なんてバカなことにはしないでほしいのですが....。
- 133 名前： お遍路さん ： 2005/12/17(土) 22:39:22 ID:1SwKjaeQ [ softbank219061197023.bbtec.net ]
- >>132
そのまんま美川のディナーショーでガマンしとけ
- 134 名前： お遍路さん ： 2005/12/18(日) 00:56:46 ID:bBQkmvlQ [ FLH1Aan144.tks.mesh.ad.jp ]
- 客がライブの楽しみ方を知らないせいもあるよ。
それはそうと、昨日金沢町辺りを車で走ってたら
「スターバックス」の看板が！
しかし、よくよく見直すと
「スターベックス」だったorz
- 135 名前： お遍路さん ： 2005/12/18(日) 08:54:09 ID:FH74frj2 [ softbank219061197023.bbtec.net ]
- ユニマッチもあるよ
- 136 名前： お遍路さん ： 2005/12/18(日) 10:02:36 ID:/1awefxY [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- 何じゃそりゃ
ここは中国か？
- 137 名前： お遍路さん ： 2005/12/18(日) 11:43:02 ID:fPeYpv2w [ client1014.awaikeda.net ]
- >>132
文化センターが小さすぎてというが、一昔前はあそこを満杯にできるアーティストはほとんどいなかったんだが…。今はどうなのかな？
多少の改良はあったが、ハコが古いのと動員が望めないから来ないんじゃないかな>文化センター
- 138 名前： お遍路さん ： 2005/12/18(日) 22:44:18 ID:7n/9RvTs [ 216246078203user.quolia.com ]
- 来年
一月にポッポ街に
メイド喫茶ができますよ。
- 139 名前： お遍路さん ： 2005/12/18(日) 22:57:06 ID:XVfUW7mo [ cm049.cue2.catvnet.ne.jp ]
- majika
- 140 名前： お遍路さん ： 2005/12/19(月) 01:20:30 ID:KBMIiW9I [ FLH1Aan144.tks.mesh.ad.jp ]
- 冥土喫茶はマジだよ。
求人募集してたし。
アニメイトと連結か・・・？？
- 141 名前： お遍路さん ： 2005/12/19(月) 09:59:14 ID:sFIQe/j. [ i60-36-149-70.s02.a036.ap.plala.or.jp ]
- 本当？
萌え～
- 142 名前： お遍路さん ： 2005/12/19(月) 13:32:07 ID:zw4PFgdw [ p5223-ipad06tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 話のタネに行ってみるかな。
徳島で『萌え』女がどれくらい集まるのか？
- 143 名前： お遍路さん ： 2005/12/19(月) 20:32:10 ID:.iezGj0g [ softbank219061197023.bbtec.net ]
- メイド喫茶なんて邪道だっ！ 「とらのあな」ができてほしいっ！！
- 144 名前： お遍路さん ： 2005/12/19(月) 20:41:48 ID:oo4w4XNo [ p1099-ipbf03tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
- 助任橋のローソンが潰れちゃったけど、跡地（つっても建物は残ってるが）は何が来るんだろ
- 145 名前： 関東住人 ： 2005/12/19(月) 23:14:38 ID:w.SIhQl. [ EATcf-84p124.ppp15.odn.ne.jp ]
- 「萌え」だって。ハハ恥ずかしい～。ダサイよお前ら。
- 146 名前：