元のスレッド

【Iターン?】四国に移住したい人、いませんか?【Uターン?】

1 名前: お遍路さん : 2005/10/23(日) 16:04:33 ID:2h7PnnLE [ p1185-ipad28okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
四国に住みたいです
ただいま移住の準備中

2 名前: お遍路さん : 2005/10/23(日) 18:25:53 ID:tJCvNmXA [ sttkmt003094.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
昨年東京から徳島にUターンしました。
四季を感じられスローライフを満喫出来る四国はいいですよ!

3 名前: お遍路さん : 2005/10/23(日) 18:30:36 ID:DTr1MkY. [ 055064113219user.quolia.com ]
>>1
岡山から?
岡山も四国もかわらんだろ。新幹線があるかないかの違いだけだと思うがね。

4 名前: お遍路さん : 2005/10/23(日) 18:43:31 ID:CBjfFdEI [ YahooBB219009144002.bbtec.net ]
>>1
四国のどこらあたりに住む予定なのですか。もし、よろしければ、
もちっと具体的に。県、都市部、農村部、山間部とか。

5 名前: お遍路さん : 2005/10/23(日) 19:23:36 ID:nVIoEIo2 [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
ターンAかと思いました・・・まさかキャラデザインの人が
落ちぶれてエロ漫画家になるなんて・・・

6 名前: 1 : 2005/10/23(日) 21:21:07 ID:AzJAZ9ZM [ p5095-ipad27okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>2
そう!四国はイイ!
>>3
それが全然違うんですよ・・・
>>4
第一希望は松山です
実は学生時代から7年間住んでいました
第二希望は高知かな
釣りやダイビングが好きなので

7 名前: お遍路さん : 2005/10/24(月) 19:14:18 ID:OoCZ7UR6 [ YahooBB219009144002.bbtec.net ]
自分は四国に3回旅行に行ったけど、のどかな感じがして、住んでみたい
なと思いました。1さんは、四国のどこが気にいってるのですか。

8 名前: お遍路さん : 2005/10/24(月) 20:27:33 ID:vIZVJ43o [ ntkgwa010189.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
香川に来て、2年たつけど慣れるといいところだと思うよ。

9 名前: お遍路さん : 2005/10/25(火) 17:35:37 ID:lsjHKii6 [ ZM102171.ppp.dion.ne.jp ]
住めば都
 
 どこへいっても慣れてしまえばよく感じる。

10 名前: 1 : 2005/10/25(火) 22:09:12 ID:M4NALBl6 [ p3095-ipad30okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>7
まず自然が本当に豊かなところですね
瀬戸内海〜四国山地〜太平洋と変化に富んだ自然はアウトドアを楽しむには
最高の環境です

食べ物も美味しい!
まあ、学生時代から数多くの飲食店を開拓してきたので(^^)
新鮮な魚や野菜・果物が安く手に入る青空市場の様なところが各所に有るのも
魅力ですね

11 名前: お遍路さん : 2005/10/26(水) 16:11:14 ID:3lIBMQyU [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
気軽に移住なんてことを言うんじゃない!
阪神大震災で神戸の自宅から嫁の実家のある徳島に避難した親戚が二日後に
「退屈すぎるのは地震より怖い」と言って大阪の友人宅に再避難したのを
忘れたのかっ!

12 名前: お遍路さん : 2005/10/26(水) 16:31:12 ID:AWTxuwPc [ l213137.ppp.asahi-net.or.jp ]
趣味が違うんだからあたりまえじゃん。
1はアウトドア好きなんだから、退屈しないだろ。
徳島だったら大阪のモンベルの直営店とかあって
関西から川下りしに来る人多いよ。

13 名前: お遍路さん : 2005/10/26(水) 19:03:24 ID:YemnT/No [ YahooBB219009144002.bbtec.net ]
気に入った所に住むのが一番ですよ。四国は4県それぞれ特徴がある
みたいで、住んでみないと本当の処はわからないかもしれないけど。
1さんは松山に7年間住んだ経験があるから、ノー・プロブレム。

14 名前: お遍路さん : 2005/10/26(水) 20:44:52 ID:sKG9rxZc [ FLH1Aak039.ehm.mesh.ad.jp ]
自分、生まれも育ちも松山の人間ですが、やっぱ良いとこですよ。
適度に街も充実してるしね。
車は普通に動かせるし、1時間も車走らせれば、鳥の囀り聞きながら昼寝出来るとこなんてゴロゴロしてるし。

温泉はそこらじゅうに有って、友達と飲みじゃなくて、会社終わって温泉いくかーってことも普通にやってます。

学生時代、福岡に出てたけど、結局松山に戻ってきたし。落ち着けるとこです

>>11
まぁ、人によりけりだとは思うけどね。
暇なのを苦痛に感じる人間はそもそも田舎暮らしには憧れないでしょう。

15 名前: お遍路さん : 2005/10/27(木) 00:33:08 ID:4PyI4T7U [ pfa6509.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>11
以前から知人だったかのような書き方にワロタ

16 名前: お遍路さん : 2005/10/29(土) 21:59:25 ID:MpAtWl1A [ 95.179.12.61.ap.gmo-access.jp ]
みなさん、こんばんは。
あの、移住というか元々愛媛の人間なので一応Uターンになるんですけども、
来年2月に松山に帰る予定です。
色々物件探してるところなんですが、
親切丁寧な不動産ってどこがありますか??

お勧めあったら教えていただきたいんですけど、
よろしくお願いします<(_ _)>

17 名前: お遍路さん : 2005/11/01(火) 20:21:25 ID:g3i2pxNI [ YahooBB219009144002.bbtec.net ]
今、テレビのふるさとランキングで、住宅事情の良い日本一に、愛媛県が
選ばれていました。1さん、良い物件を見つけられるといいですね。

18 名前: お遍路さん : 2005/11/01(火) 21:47:06 ID:T9B8unlk [ i58-89-151-230.s02.a038.ap.plala.or.jp ]
松山いいよ、ただ今埼玉から単身赴任中

19 名前: お遍路さん : 2005/11/01(火) 22:10:07 ID:WzsaPLoY [ p2951c7.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
Iターンという表現はどうも解せない
Uターン、Jターンなら分かるが

20 名前: 1 : 2005/11/06(日) 21:41:12 ID:XvJ67Zx6 [ p6189-ipad33okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>16
湊町の日本エイジェントはどうですか?
物件数が多いので選び易いですよ
親切丁寧さは普通かも知れませんが
>>17
ありがとうございます
松山に住むとしたら、やはり以前住んでいた辺りがいいですね

21 名前: お遍路さん : 2005/11/06(日) 23:50:21 ID:J0md7WjA [ pl781.nas921.tokushima.nttpc.ne.jp ]
>>19
U→郷里に移住・里帰り
J→郷里への帰途の土地に移住
I→郷里と無関係の土地に移住

「Iターン」じゃ、「ターン」してないことになるわな。
四国育ち、東京就職、広島移住なんて場合には「V ターン」を使えそうだが、
そういうのは無いんだな・・・。

22 名前: お遍路さん : 2005/11/08(火) 20:28:06 ID:bxJcfKsY [ p2117-ipbf09matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
悪いことは言わない。四国に移住なんてやめたほうがいい。

わたしも旅行で四国に来ていいところだなぁ。と勘違いして会社に
転勤願いを出して転勤してきて三年になるが、こんなひどいところ
だとは思わなかった。住んでみないとわからないひどさがここにある。
旅行で来ていいところが住んでみていいところと限らないのがよくわかった。

特に都会育ちの人間には耐えられないところがいくつもある。
善人と悪人の差が激しすぎる。都会に多い人畜無害のフツーの人が少ない。
夜の繁華街はヤクザだらけ。
被差別部落問題が深刻。あからさまにあそこは行かないほうがいいよ。なんて言われる。
まずサービス業の接客の悪さ。客に対してタメ口、命令口調当たり前。
車の運転めちゃくちゃ。他人に対する配慮に欠ける。他人にブレーキ
踏ませるのは当たり前。
物価が意外に高い。田舎は安いと思ったら大間違い。東京都内並。
趣味のものは四国では揃えられない。あっても定価。すべて通販で買うことになる。
瀬戸内海はゴミだらけ。海や川はゴミを捨てるところ。と勘違いしている悪習がある。

それでもここに移住してきますか?
失敗したからこそ言える話なんです。

23 名前: お遍路さん : 2005/11/08(火) 20:44:05 ID:ZeK9Cf0. [ YahooBB219028146051.bbtec.net ]
>>22
嫌なら出ていけ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

24 名前: お遍路さん : 2005/11/08(火) 21:10:35 ID:UPk.wTr6 [ i61-195-246-085.us.catvmics.ne.jp ]
>>23の言う通り。そんなに嫌なら会社辞めてでも出て行け。いい所を見つけられず
悪い所にしか目がいかない心の貧しい奴なんだな。実家帰ってママのおっぱいでも
吸ってろ。

25 名前: お遍路さん : 2005/11/08(火) 21:11:46 ID:au09d/g. [ l213137.ppp.asahi-net.or.jp ]
都会が合わない、人が冷たいって帰ってくる奴だっているし、
結局その人の資質。四国というパッケージだけ見て、
いいなぁと思い、その中の人とは付き合えなかったってだけかもね。
どこだって生活してる以上、悪い所も有るって当たり前なんだけど、
子供じゃないんだからねぇw

26 名前: 1 : 2005/11/08(火) 21:57:52 ID:VAmwtcXs [ p1081-ipad34okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>22
あなたは可哀相な人ですね

きっと、日本のどこに住んでも・・・

27 名前: お遍路さん : 2005/11/08(火) 23:16:16 ID:eI3tElx6 [ pl502.nas921.tokushima.nttpc.ne.jp ]
>>22
旅行の印象程度で移住先を決めた貴殿が悪いんじゃ?
最近は都会人の田舎暮らしが流行してるから、
少し探せば現地での下調べの重要性について記載されてると思うよ。
例え場所は最高でも、引越し時に地域の輪に上手く入れず、
結局地域の人と上手なコミュニケーションを築けないまま田舎暮らしを諦めるパターンも多いよ。

> 都会に多い人畜無害のフツーの人が少ない。
都会の人付き合いは「たいてい無害。」
田舎の人付き合いは「時に有用、時に有害。」
都会度、田舎度が高いほど、この傾向が強い。

28 名前: お遍路さん : 2005/11/08(火) 23:31:05 ID:zElOQgfU [ sttkmt013105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
そんなにたたくなよ。。。
かわいそうです。
この地は確かに
毒のある人が多いと思う。
その分生活していて非常につかれます。
よそ者には冷たい地域だとも思います。
都会ならそもそもよそ者という考え自体薄いので、その壁はさほど気にしなくてもいいのです。
このような田舎に溶け込むのは大変だ…。

29 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 16:38:40 ID:z.zERtY6 [ p4006-ip01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>22
みたいな人間はどこへ行こうがその土地のあら探しをしてるんだろうね

30 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 17:01:01 ID:SI61LgKo [ ntkgwa018227.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
転勤で現在、香川県に居るけど、香川とかは、どうしようもなく
>>22のいうとおりだと思う。実際買い物は全てネットだし。
交通、公共マナーは最悪だ。接客最悪、商品は無い。

四国でも高知や徳島は自然が豊かだよ。ラフティングや釣り、登山、ウォーキング、キャンプ、
アウトドア好きなら高知、徳島はおすすめだよ!。
愛媛も情緒がある街だと思うけどな。
ただし香川だけは止めとけ。絶対後悔する。

31 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 17:04:39 ID:uir4UC2w [ l253187.ppp.asahi-net.or.jp ]
find fault with何々
他人のあら捜しをする

32 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 18:30:12 ID:a0dWY8BI [ YahooBB219028146051.bbtec.net ]
>>22>>30のような奴はキモ過ぎるから二度とこのスレに出入りしないで欲しい。

33 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 18:34:08 ID:a0dWY8BI [ YahooBB219028146051.bbtec.net ]
二人とも職場でものすごく嫌われてそうだ。
レスを読む限り粗探しするのが好きそうだし他人の粗探しを率先してやっていて
同僚全員から鼻摘み者にされているんだろうね。

34 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 18:49:10 ID:HOcH/XCg [ n00028.com201.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
転勤で四国に来て10数年、各県に住んだ私の個人的な見解です。
さらっと流してください。

1.香川(高松)
人柄:愛想があまりなく溶け込む迄時間がかかる(警戒心が強いのかな)。
買物:基本はマルヨシ、マルナカ、ユメタウン、近いので岡山か大阪に行けばいい(バスやJRで)。
娯楽:施設は殆ど無い。
その他:うどんが安いので昼飯代は結構安くつく。

2.徳島
人柄:愛想はいい、関西系のノリに近い。
買物:キョーエイ、フジがあるけど、大阪近いので大阪に行けばいい。
娯楽:自然に触れ合う施設がぼちぼちある。
その他:明石大橋が出来て治安が悪くなった。

3.高知
人柄:口は悪いが愛想はいい。
買物:基本はサニーマートかな、他県に行くにはちょっと遠い。でも高知市内はここ10年くらいで大分発展してきたと思う。
娯楽:自然がいっぱい。
その他:酒が強いから強く無い私には飲み会は辛い。

4.愛媛(松山)
人柄:四県の中では一番温厚な気がする。
買物:フジやセブンか大街道、市駅周辺かな、広島が近いけど行くにはちょっと費用がかかる。
娯楽:自然を利用した施設が多い。
その他:病院が松山には結構多い。道路事情(信号の変わり具合)が悪いので渋滞が多い。

35 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 18:54:37 ID:aWUh2TDc [ l213137.ppp.asahi-net.or.jp ]
君はどこ出身なの?

36 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 19:20:25 ID:jztWVFo2 [ ntkgwa022240.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>22の言う事も一理あるけど、いちいち気にしてたらさ。。。
let it beということで。

37 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 19:54:12 ID:QKJgp5C6 [ cc000567.brew.ne.jp ]
33の人も、ちょっと…

38 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 20:18:19 ID:U3aCMRak [ ZD236145.ppp.dion.ne.jp ]
香川県大好き( ´∀`)

39 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 20:41:37 ID:r5WL.tD2 [ YahooBB220045022214.bbtec.net ]
死ねばいいのに。四国の嫌われもの香川県民。

40 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 21:13:08 ID:a0dWY8BI [ YahooBB219028146051.bbtec.net ]
>>39は身近な人からは申すに及ばず、世界中のみんなから嫌われてそうだね。

41 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 21:28:05 ID:U3aCMRak [ ZD236145.ppp.dion.ne.jp ]
香川県大好き( ´∀`)

42 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 22:06:33 ID:ZtCMKi1w [ cm107.cvc8.catvnet.ne.jp ]
俺も他県からの移住だけど、
>>22氏の言う、
・都会に多い人畜無害のフツーの人が少ない。
・車の運転めちゃくちゃ。他人に対する配慮に欠ける。
・サービス業の接客の悪さ。
・物価が意外に高い。
この辺りは激しく同意。
多分地元の人には理解できないだろうし、
こんなこと言われるのは不愉快だというのも解るけど、
やっぱりよそ者でないと解らない部分であると思う。

43 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 22:27:41 ID:3CozQ5l2 [ zaq3d73b49c.zaq.ne.jp ]
愛媛県宇和島市の出身だが、これまで1度も田舎に帰りたいとは
思った事が無い。ちなみに今は京都市内に住んでいる。

44 名前: お遍路さん : 2005/11/09(水) 23:21:20 ID:QM8CD74M [ FLH1Aan032.kgw.mesh.ad.jp ]
22氏のもある程度は当たってんじゃないの?
ただ、
・都会に多い人畜無害のフツーの人が少ない。
・車の運転めちゃくちゃ。他人に対する配慮に欠ける。
の2点についてはそういう人の比率は都会と一緒じゃない?
絶対数の違いから考え直さなきゃ・・

30氏のは反論する気にもなれねぇが・・
香川の接客マナーが他の四国三県で一番悪いわけは無いからね。
愛媛・香川はサービス業界の競争は本州より厳しいって言われてるから

45 名前: お遍路さん : 2005/11/10(木) 00:02:08 ID:0ypNDFtE [ adsl-455.ehm.enjoy.ne.jp ]
>16
ジョー・アメニティはやめておいたほうがいいと思う。
敷金1銭も返ってこない。
(愛媛建物は半分くらい返ってきた)
不動産屋とケンカするのが好きならジョーでも可。

愛媛の人って、全般的にマナーは悪いと思いますよ。
(田舎モンなんだから、行儀悪いのは仕方ないよ)
まあ感じ方なんだろうけど、パッと見で悪い人なんて、悪くてもたかが知れている。

東京にはいい人に見られたい人は一杯いたけど、それはそれで付き合って気持ち悪い。
悪い人はホントにひどい。タチ悪い。

接客については、金さえ払えば何言っても許される、と思っている人にとっては不満に思えるだろう。
(松山でもそう言う人が増えてきたが)

46 名前: お遍路さん : 2005/11/10(木) 00:08:38 ID:AGLKva/I [ FLH1Aan032.kgw.mesh.ad.jp ]
四国四県、其々にいいとこ一杯あるから見直して欲しいねぇ。。
日本の縮図とも言われてて面白い土地だよ

47 名前: お遍路さん : 2005/11/10(木) 00:44:33 ID:4gCOlSV2 [ YahooBB220045022214.bbtec.net ]
また香川県民が偽装かよ。本州より競争が激しいだと?
本当に香川県民って哀れな程バカだよな。
ちょっと批判されると蛆のように涌いてきて、頭の悪い発言を繰り返す。

48 名前: お遍路さん : 2005/11/10(木) 01:10:33 ID:2zq0NB6E [ p3247-ipad07kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
って可哀相な人47が逝ってるよ。

人によりけり。絶対的な尺度なんてないんだから。
今京都にいるけど、愛媛じゃないとうめられない部分もあるし。
都会に無害な人が多いっていうのは、それだけ同じ人と付き合う時間が
短いからじゃないの?言ってみれば、たてまえだけで本音で付き合うまでに
至らないというか。田舎はその逆、だから毒々しい部分も見えてくるじゃない?

>34
香川の人柄って本屋でみた全国の県民性が載った本によると、誰とでもすぐ仲良く・・・
って書いてあったけど?自分の知り合いも気さくで溶け込みやすかったよ。

49 名前: お遍路さん : 2005/11/10(木) 01:41:21 ID:AGLKva/I [ FLH1Aan032.kgw.mesh.ad.jp ]
47番さ〜ん
全国一の規模の量販店は愛媛県本社ですよぉ〜
マルナカとフジグランはどんどん大きくなってますよぉ
徳島にも全国規模のHC本社はありますよぉ
田舎だけにヤマダ電機やコジマ戦争に代表されるように全国屈指の
サービス激戦区ですよ〜
もっと勉強してね〜
頭悪いかどうかじゃなくて知識の問題っす

50 名前: お遍路さん : 2005/11/10(木) 08:48:01 ID:PKkVNY5A [ l213137.ppp.asahi-net.or.jp ]
まぁ、どうでもいいけどさぁ、これ移住スレだよね。
このまま県民性書き綴っててもいつか消去だよ?
たった時から予想はしてたけどね。
>1はでてこないのけ?軌道修正しないとつぶれるよ。

51 名前: 42 : 2005/11/10(木) 09:16:31 ID:mu.ISXSs [ cm107.cvc8.catvnet.ne.jp ]
>・都会に多い人畜無害のフツーの人が少ない。
>・車の運転めちゃくちゃ。他人に対する配慮に欠ける。
>の2点についてはそういう人の比率は都会と一緒じゃない?
>絶対数の違いから考え直さなきゃ・・

いやいや、これは比率で言っているんですよ。
実際の人柄は別問題ですが、外見的には、
茶髪にジャージ、車は軽ワンボックスかVIPカーで変なエアロパーツつけて、
ハンドルには白いカバー、まぁ要するにヤンキーって人が多いじゃないですか。
視線が合うと睨み付けてくる(いわゆる「メンチ切る」ってやつ)人も多いし。
そんな人都会では比率的にはかなり少数派ですよ。

車の運転についても、
ウインカーを出すのが遅い、車線変更ならウインカーすら出さない、ブレーキが遅い等、
周囲に「自分は今からこう動きますよ」というサインを出すことを意識してない車が多い。
実際に香川県なんか事故発生率が全国的にみてトップクラスだと聞くし。

あと、接客の悪さについては、
いくらデータ上でどうこう言っても、
実際に大阪あたりと比較したら本当に悪いよ。
ましてやこちらは「金さえ払えば何言っても許される」なんて思ってもいない。
それ以前のレベルとして、客に対して愛想もないし言葉遣いもなっていない。

これらのことはある意味で田舎の良さの裏返しだとは思うが、
やはりもっと外に目を向け、改善すべきところは改善していったほうがいいと思う。

52 名前: お遍路さん : 2005/11/10(木) 11:43:16 ID:PKkVNY5A [ l213137.ppp.asahi-net.or.jp ]
自分が変れない人はどこ行っても無理だよ。
それは周りが悪いのがわかっててもね。
そういう人ってずっと環境のせいにしつづけるからね。

53 名前: お遍路さん : 2005/11/10(木) 12:45:06 ID:9dLaOk02 [ p5080-ip01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
高速四国がやってくる悪寒

54 名前: お遍路さん : 2005/11/10(木) 14:37:01 ID:PLy7TYmM [ YahooBB219028134007.bbtec.net ]
でもね、怒らないで聞いて欲しいけど。
正直、四国四県それぞれ良いところも、そうでないところも
有ると感じます。
ただ、香川県は「接客」が本当に出来ていないところです。
接遇のトレーナーをしていた経験上、全国の店舗に比べてでクレームの
発生件数の多い県だと感じまました。実際、他県出身者からのクレームが
非常に多かったと。

55 名前: お遍路さん : 2005/11/10(木) 22:15:30 ID:ipnBFtic [ YahooBB219009144002.bbtec.net ]
将来、香川に住みたいと思っているので、できれば、香川のいいところ
も書いてほしいのですが。

56 名前: 42 : 2005/11/11(金) 09:01:03 ID:HIQRhIbM [ cm107.cvc8.catvnet.ne.jp ]
じゃぁよそ者から見ていいと思うところは・・・

・うどんが安くてうまい。
・渋滞も殆どないし、駐車場にも困らない。
・のどかな環境。
・瀬戸大橋がかかっているので、特急・新幹線利用なら2時間台で大阪へ出られる。

まぁとりあえず思いつくのはそれぐらいかなぁ・・・

57 名前: お遍路さん : 2005/11/11(金) 16:07:46 ID:OWSx1STU [ p2072-ipbf06kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
>>22
おまえびっくりするぐらい最悪の人間やな!

58 名前: お遍路さん : 2005/11/11(金) 17:58:05 ID:UYdCZMqI [ FLH1Aak070.kgw.mesh.ad.jp ]
>>22に対する反応がいかにも四国の人間らしくて笑えます。
都合悪いことにはすぐムキになって反論しますね。
その時点でよくないところなんだなぁ。という印象を与えます。

スルーする。ということも覚えた方がいいですよ。

59 名前: お遍路さん : 2005/11/11(金) 18:36:54 ID:7GMDcau6 [ p5220-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp ]
ダイナマイト四国

60 名前: お遍路さん : 2005/11/11(金) 20:10:31 ID:/Q5JzHdc [ l213137.ppp.asahi-net.or.jp ]
>がいかにも○○の人間らしくて笑えます。
まぁはっきり言ってパターンだわな。地方たたきの。よく見るよ。
○○は何に変えても使えるね。

>その時点でよくないところなんだなぁ。という印象を与えます。
具体的に?
>スルーする。ということも覚えた方がいいですよ。
で?お前は?何が言いたいのかわからんけど、
掲示板特有の生物であることは良くわかるな。
ムキになって反論するって2chじゃ良しとされないわなw

61 名前: お遍路さん : 2005/11/11(金) 20:13:49 ID:GKUkzigM [ nthrsm036085.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
伊予の早曲がりはやめて欲しい
危うく事故するとこだったで

62 名前: お遍路さん : 2005/11/11(金) 20:13:53 ID:GKUkzigM [ nthrsm036085.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
伊予の早曲がりはやめて欲しい
危うく事故するとこだったで

63 名前: お遍路さん : 2005/11/11(金) 20:34:39 ID:5eqADG7c [ FLH1Aag105.kgw.mesh.ad.jp ]
香川県民だが54の言ってる事もわかる気がしてきたなぁ・・

64 名前: 1 : 2005/11/11(金) 23:28:01 ID:J/d3L4RE [ p5054-ipad34okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
この3日間でスレ伸びたね〜
県民性というのは確かにあるけど、愛媛に関していえば東・中・南予で別の県か
と思うくらい違いが有ると思いますね。自分の場合は当時、○予の人とどうも
気が合わなくて苦労したなぁ。

と、自らスレの主旨をズラしておいて言うのも何ですが、50さんの進言を受け
入れまして・・・
四国在住の方は、特定の地域へのダメ出しは極力避けて、程良いお国自慢で、
移住を考える人たちに良きアドバイスや情報を下されば大変有難いと思います。

65 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 00:04:52 ID:D7UJKR9E [ cb8a1b-029.tiki.ne.jp ]
徳島に就職することになりました。
両親は徳島出身ですが、私は大阪育ちで徳島に住むのははじめてです。
初めての一人暮らしの上、都会から田舎へ行くことになるのでちょっと凹んだり
悩みましたが、できれば将来、徳島が第二を故郷と言えるようになれればいいなと思います。
どんなことでもいいですがアドバイスしてもらたらうれしいです。

66 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 00:12:51 ID:nVVkYc/E [ YahooBB219174104019.bbtec.net ]
54の言っている事は俺もわかる。
全体の接客は他所と変わらなくても、
女性で接客が極端に悪い人が、業種や
場所を問わずにいる。
でも、まあ住めば都です。
俺も含めてこれだけ負の部分を書き込む人達も珍しいです。
いかに4県の仲が悪いかよくわかります。
高校野球では自分の所が負けると他の3県を応援する
人が多いのにね。
スレ主も四国以外の人にありがちな、4県を十把一絡げに
扱う習性がスレを虚しい場所にしています。
もっと場所をピンポイントにしたスレにすれば
良かったんでは。

67 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 00:15:12 ID:WnShrEBQ [ p6094-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>66
意味不明で読み解くことすらできません。
日本語で投稿してください。

キムチは何味でしょうか?

68 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 00:34:40 ID:fcR5jYKo [ YahooBB219028144052.bbtec.net ]
おめーがその学校を卒業して
普通の中学を卒業する頃にわかるさ。

後になって利くのは親の言葉とこのスレだ(嘘)

69 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 01:18:41 ID:Fz/SyqBk [ FLH1Aag105.kgw.mesh.ad.jp ]
65さん
田舎は1つの町で買い物とか用事が片付きやすいので都会より便利なこともあります。

徳島県はラーメンがおいしいですし、日本最後の秘境と言われる渓谷がありますし、
太平洋側の景色は最高にいいです。
小松海岸はマリンスポーツが盛んで全国大会もありますし、夏には阿波踊りがあり、
すごい数の観光客が訪れます。

県民性は猟師町と山側の人間で少し違うようですが、人当たりは良く、女性は朗らかながら
しっかり者が多いです。
男女問わず喋り口調が柔らかく、温かみは感じられますよ^^
商売上でのお付き合いではシビアな面も持ち合わせていますが。。

70 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 02:08:17 ID:GJRmaM3Y [ adsl-779.ehm.enjoy.ne.jp ]
>51
>ましてやこちらは「金さえ払えば何言っても許される」なんて思ってもいない。

そりゃそう言うだろうけど。
本人に会ってないから何とも言えない。

まあ、観光で食っていくつもりなら、他県から来た人のクレームが多いのは問題かもしれない。

71 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 02:49:13 ID:Dfds6Q0I [ p205180.doubleroute.jp ]
>>22さんをはじめ、やっぱり香川に引っ越して来た人は
私と同じような印象を持ってる人が居るんだと分かり、ホッとしました。

別スレで、22さんと同じような内容を指摘したら一名から猛反撃
(と言うか揚げ足取りばかりでしたが)

立場の違う方と意見を言い合いたいだけだったんですけどね…

72 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 08:41:51 ID:nVVkYc/E [ YahooBB219174104019.bbtec.net ]
>>お前のようなおっちょこちょいは、
何を書いても突っ込まれる。
22のIPアドレスをよく見てみ。
スレ主は早いとこスレ畳んでもっと
移住先を絞ったスレ立てた方が
いいよ。
なんか四国全体の印象が悪くなるスレだ。

73 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 09:25:54 ID:jSl.aee2 [ l213137.ppp.asahi-net.or.jp ]
>72
そりゃもっと酷いことになるだろう。
それにピンポイントで扱う位なら市町村の総合スレッドで聞けばいい。
今までにもその形で対応されている。

いくらタイトルが変わろうが、結局県民性批判の話題をしたがる奴って
湧いてでてくるからね。他の目的で立てられても、立っては消える状況が
あるわけだよ。
四国全体で考えるなというのも良くわかるけど、実際はよその人からは
そう考えられている。北海道より狭いんだから、小競り合いせずに
こっちも全体で呼び込むって努力もすればいいと思う。

74 名前: 51 : 2005/11/12(土) 09:51:09 ID:E7TKhfzo [ cm107.cvc8.catvnet.ne.jp ]
>>70
じゃあさ、最近の実例をあげると、

とある用品店、
俺「すみません、○○はありますか?」
店員、邪魔臭そうに「あ?○○は無いです。」
普通は「すみません、あいにく○○は取り扱っておりません。」
ぐらいの言い方しないか?
忙しそうな時に話しかけてこういう対応されるならまだわかるが、
全然客も居ない暇そうな時に話しかけてこれだぜ。

とあるスーパー
買おうと思った商品の棚のところで店員が作業をしているので取れない。
少し待ってみたが店員が作業を続けているので、
「ちょっとすみません」と言って自分のほしい商品を取ったのだが、
店員は無言で、しかも自分の作業を中断させられたのが不服といった表情をしている。
まるでこっちが悪いみたい。
これだって本来は店員が客に気づいたら「どうぞ」とゆずるのが普通だろ。

それともこっちではこの程度のことで不満に感じることが
「金さえ払えば何言っても許される」っていうことになるの?

75 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 10:36:29 ID:Dfds6Q0I [ p205180.doubleroute.jp ]
>>72
あっ、ホントだorz
でも香川も愛媛も大差ないなんて。 >>74さんとも同じ様な事が経験がある。

数年前 初めて香川に来て、ローカルな不動産屋に飛び込んだときの話。
俺:こんな条件の部屋ありますか?→不動産屋:そんなんない
いやービックリしました。カルチャーショック。
不動産屋って滅多に客が来ないから、飛び込み客はなかなか
帰してくれないもんだと思ってたんですけどねぇ

香川のお店は「売ってやってる」って感じのところが多い。
スーパーとか本屋とか、店内の狭い通路で荷物を運ぶ時、
向こうから客がやってきても店員は道を譲らない。
客が自ら避けないとぶつかる。しかもすれ違いざまに「いらっしゃいませ」の一言も無し…

76 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 12:31:54 ID:yCFACOpk [ adsl-1418.ehm.enjoy.ne.jp ]
>73-74
業種による。
専門店の場合、あんまり頓珍漢なことを聞く客はそもそも来て欲しくない。
ついでに言うと、最初から買いたくないけど、必要だから仕方なく来ているのがアリアリの客だったら、応対も雑になろうもの。
74のスーパーの話は、接客以前の人としての問題だな。

まあ、経営成り立っているんなら、経営者も本気でどうにかしようとは考えない。
そんなに大問題だったら、自分で事業起こしたい人にとってはチャンスかもしれない。
実際、うまくそれで成功しているところもあるし。
県民性から来ているんだったら、教育大変だと思うけど。

77 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 13:09:18 ID:JkKdSB9w [ sttkmt009161.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
自分も2年前東京から徳島にUターンしたとき、真夏に家の屋根裏の
電気の配線が切れた。

業者に電話したら、”今日は暑いけんいけんわ〜”と言われたときは
ここは東南アジアかよと思ったよ(笑)

四国は日本の人口の3%しか住んでいないので、いい意味でも悪い意味でも
寄り合いの”なあなあ”の社会なんだと思う。

78 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 14:06:32 ID:jSl.aee2 [ l213137.ppp.asahi-net.or.jp ]
結局日常の愚痴スレww

79 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 15:06:22 ID:Dfds6Q0I [ p205180.doubleroute.jp ]
> 業者に電話したら、”今日は暑いけんいけんわ〜”と言われたときは
そうそう、「これ言ったら客がどう思うかな〜」なんて考えずにものを言う店が多い。
嘘でも「申し訳ありませんが、今日は予約が立て込んでまして…」
ぐらいの事言うのが、客商売ってもんと違うのかなぁ

まぁ素直にものを言ってくれる、と取ることも出来ないこともないけどさ。

80 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 16:26:52 ID:gH62csIE [ i247193.ppp.asahi-net.or.jp ]
真夏の忙しい時にいきなり電話して
来れるわけないじゃん。
ただでさえクーラー関連の工事で忙しいのに

>>79
工事契約してない以上「客」じゃないですから

81 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 16:50:11 ID:Dfds6Q0I [ p205180.doubleroute.jp ]
うわ〜〜〜新たに顧客を開拓しようって気がないのか四国人は。
馴れ合いで知り合いとだけ仕事を回していければそれで良いのか…

せっかく鴨がネギしょってきてるってゆーのに。

82 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 17:12:48 ID:hmUTS2Wk [ z228.61-45-11.ppp.wakwak.ne.jp ]
80の内容にちょっとびっくり。でも、思考を象徴しているなぁ。

83 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 17:57:53 ID:/7KhJgpc [ adsl-162.ehm.enjoy.ne.jp ]
>せっかく鴨がネギしょってきてるってゆーのに。

君が頑張れw
そんなにあくせく働かんでもいいじゃない。

だいたい、所得水準も低いし、これといった産業も少ないからな。
ガリガリやったからといって、そんなに利益が上がらないんじゃないの?

まあ、言っていることが全然わかんないことはないんだけどさ。
何でそんなにプラスアルファを求めるのだろう?
クーラー工事に来てくれないことに不満じゃなくって、言い方に不満っていうのがね・・・
電気屋はクーラー取り付けるのが仕事だからな。
カチンとくることは確かにある。

まあ、そういう人(ご機嫌を結ぼうとして欲しがる人)が多いから、接客接客って騒いでいる企業が多いんだろうけど。
(クレームになる問題でも、言い方ひとつでまるく収まることも知りつつそういっておくわ)

84 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 18:35:43 ID:mOz.P1AA [ p1100-ipbf08kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
四国には常識的な「礼儀」が無いからな。
田舎者は幼稚だから仕方ないけどな。

85 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 21:00:00 ID:nVVkYc/E [ YahooBB219174104019.bbtec.net ]
慇懃無礼よりいいんでないの。
まあ84の出身地程ではないので
四国は住みやすいよ。

86 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 22:12:30 ID:z2gg0X06 [ FLH1Aan091.kgw.mesh.ad.jp ]
幼稚じゃない四国以外の都会の人たちは
自然一杯の香川の島に不法投棄して知らん振りっすかw

87 名前: お遍路さん : 2005/11/12(土) 22:45:28 ID:nVVkYc/E [ YahooBB219174104019.bbtec.net ]
>86の言いたい事はわかるけど
あれは常識も礼儀も置き忘れた都会からのゴミ。
84みたいな書込みする奴は、自分の
出身地にコンプレックスを持っている奴が
多いのだ。きっと中央コンプレックスとか
持っている地域。

88 名前: お遍路さん : 2005/11/13(日) 22:42:52 ID:I9D.QXcw [ adsl-060.ehm.enjoy.ne.jp ]
84の言う礼儀って言うのは、他人に馬鹿にされたくないために取り繕っている姿をさしているので、さして気にする必要はない。

まあ、傍若無人な人はいるな。
山ザルって表現がぴったり。

89 名前: お遍路さん : 2005/11/13(日) 22:59:10 ID:B8jmGK/M [ YahooBB219028144052.bbtec.net ]
まあ「睾丸ムチ」ってことだな。

90 名前: お遍路さん : 2005/11/14(月) 18:32:33 ID:j4M64/R6 [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
四国から脱出したい・・・。

91 名前: お遍路さん : 2005/11/14(月) 20:47:08 ID:RbYbA6VQ [ sttkmt013015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
いつまで島流しが続くんだ。。

92 名前: お遍路さん : 2005/11/14(月) 20:47:20 ID:nmw2GyO6 [ YahooBB220047032064.bbtec.net ]
四国は完全に国土軸から外れている。

93 名前: お遍路さん : 2005/11/15(火) 18:27:08 ID:dUUAiwu. [ 90.75.111.219.dy.bbexcite.jp ]
今までは政治家の政治力でムダに三本も本州に橋かけさせたり、
ムダに高速作らせたりしてきたが、これからは確実に四国は国に「切られる」
だいたいまともな産業はないし、北海道や沖縄のように地理的・軍事的に重要性もない。
なんのうまみのない土地なんだよ。ここは。

産廃などの都会のゴミ捨て場と化すか、原発をじゃんじゃん作られるのがオチ

南海地震後の復興計画にはすでに国家予算から除外されているという話もあるぐらいだ。

94 名前: お遍路さん : 2005/11/15(火) 18:59:23 ID:fZbEa1hk [ YahooBB219174104019.bbtec.net ]
>92,93
だからどうだと言うんだ。
返答しだいでは猪瀬直樹並みの
まぬけな書き込みを蹴散らすが。

95 名前: お遍路さん : 2005/11/15(火) 19:05:01 ID:jFHK5CR. [ ZL165099.ppp.dion.ne.jp ]
青色LEDの発明元は四国の会社だということをおわすれなく。

96 名前: お遍路さん : 2005/11/15(火) 21:04:00 ID:f34qMxsY [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
研究者のアイデア 横取りしただけジャン

97 名前: お遍路さん : 2005/11/15(火) 21:43:51 ID:jFHK5CR. [ ZL165099.ppp.dion.ne.jp ]
それをさらに横取りしようと、その本社工場の社員駐車場には県外とくに関東方面
ナンバーのクルマがいっぱいとまってるぞ。

98 名前: お遍路さん : 2005/11/15(火) 21:49:29 ID:rzuio0q. [ y107002.ppp.dion.ne.jp ]
さっさと愛知でて四国行きたい!!

99 名前: 愛知県民 : 2005/11/15(火) 21:50:30 ID:l8EoJTJs [ i61-195-246-085.us.catvmics.ne.jp ]
四国に移住したい人、ってことなのに、なんでこんなに四国バッシングが延々と続いてるの?
四国のここが良い、ここが悪い、だけでいいじじゃない。なんで敵意に満ち溢れた嫌がらせみたいな
カキコばっかりなの?バッシングしてる人達は、楽園みたいな、何一つ不満の無い所に住んでるの?
「四国の田舎者がとろいこと言ってやがる」なんて小馬鹿にするかんじでカキコしてるの?
どこに住んでたって、良い所も悪い所もあるはずです。イタチごっこみたいな、ののしり合いみたいな、
不毛なカキコは止めましょうよ。愛知県民だからって部外者じゃないですよ。来年転勤で愛媛県民
になります。だから抗議のカキコをしたんです。

100 名前: お遍路さん : 2005/11/15(火) 22:00:30 ID:gS1t8zr2 [ adsl-805.ehm.enjoy.ne.jp ]
>99
いいところもあるから、そんなに気にするな。

101 名前: お遍路さん : 2005/11/15(火) 22:14:48 ID:5pyJIegs [ YahooBB219009144002.bbtec.net ]
関東人だけど、お遍路さんにお接待する慣習も、
四国のいいところだと思っている。

102 名前: 65 : 2005/11/15(火) 22:24:36 ID:PrnvXZe. [ cad4e6-125.tiki.ne.jp ]
>>69
遅くなりましたレスどうも。初めての一人暮らしかつ田舎ということで不安です。
徳島はアウトドア派にはかなり楽しめそうですね。
ただ私はかなりインドア人間なんで遊びには困りそうですね・・・
徳島のポータルサイトとかないですかね。あわわくらいしかないんでしょうか。

103 名前: お遍路さん : 2005/11/16(水) 08:01:44 ID:4yXEbUqI [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
>>100
そうだ いいところだってある!
夜は本当に真っ暗だから星がよく見えるし 宅配ピザやファストフード店なんて
殆ど無いから野菜中心の健康的な食生活だし・・・。

104 名前: お遍路さん : 2005/11/16(水) 09:06:42 ID:JRyv2oHY [ ppp210135155012.adsl.flets.nmt.ne.jp ]
>>65
徳島に就職で来られるんですね。
徳島で一番大事な方言を覚えるとしたら、「どちらえか」
‘こちらこそどうもありがとうございます’の意味です。
これが言えると溶け込みやすいです。営業職なら必須です。

106 名前: お遍路さん : 2005/11/16(水) 21:54:46 ID:obMEi1Ek [ R239056.ppp.dion.ne.jp ]
おそらく礼儀や常識というものは感覚的なものだろう。
そもそも礼儀というのは、相手に不快感を与えないため、
または敬意を表すための行動を形式化したものであると思う。
何によって不快感を受けるか、敬意を示されていると感じるかというのは
人それぞれだろう。地域によって傾向が現れてるのも当然だろう。
四国が島国であり、独自の常識や感覚を持つようになったというのも
さもありなん。
商売の基本はマーケティング。つまり客が何を求めているかが重要なのは
言うまでもないと思う。
四国では都会と違う価値観で求めるものが違うというのが、接客にも現れている
のではないだろうか。

107 名前: 群馬県人 : 2005/11/16(水) 22:43:41 ID:lOPc5zrQ [ YahooBB220009154035.bbtec.net ]
宇和島市に住んでみたい。7年前くらいに出張で行った際に、すごく気にいった。
てんぷらとか言う、煉り身の揚げ物が凄くおいしかったな〜。 宇都宮?さんという人にお世話になりました。

108 名前: お遍路さん : 2005/11/17(木) 14:59:52 ID:Gzd8F9go [ adsl-1272.ehm.enjoy.ne.jp ]
>107
宇和島はお金貯めてリタイヤしてからだったらいいと思う。
飯うまいし。海きれいし。のんびりしているし。
(塾とか家庭教師とかの、受験産業がほとんど無いに近いらしい)

みかん、真珠が売れないから、生活していくのはなかなか大変みたいよ。

109 名前: お遍路さん : 2005/11/18(金) 00:41:20 ID:mpRu27T. [ ntehme023137.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
大都会の後を追って発展しようなんて無理だ。
四国は四国で独自の共栄圏を作るべき。

これ以上、日本のほとんどの地方都市と同じような町並みを作るな。
アスファルトやコンクリートで風景を作るな。
もうちょっと何かあるんじゃないか?街づくり。

110 名前: お遍路さん : 2005/11/18(金) 08:44:19 ID:AVuQoFwo [ YahooBB220049216183.bbtec.net ]
高知にIターンした者です。
凄く気に入ってます。
不思議なのはプライベートで知り合う人達は皆おせっかいなほど親切なのに
店の接客態度は凄く悪い(居酒屋でもスーパーでもデパートでも病院でも)。
慣れたら気にならないけどね。

111 名前: お遍路さん : 2005/11/18(金) 15:21:43 ID:d6XHbE42 [ adsl-679.ehm.enjoy.ne.jp ]
>109
共栄圏って・・・
経済的には都会におんぶに抱っこ。
自家用車の必要性は田舎だから高い=道路整備が必要

どういうモデルを描いているのだろうか。
30年前の生活に戻れ、というのであれば、感傷以外の何者でもないのでは。

112 名前: 群馬県人 : 2005/11/20(日) 18:39:20 ID:tTTXzgrY [ YahooBB220009154069.bbtec.net ]
>108 四国の蜜柑はこちらでも売っていますが、箱代運送代も出ない程安いからね。
2月に四国旅行を計画していますが、宇和島市内で手頃な値段で郷土料理を食べさせてくれるお店を
知っていましたらぜひご教示を!!

113 名前: お遍路さん : 2005/11/20(日) 19:10:37 ID:fyBltTyA [ ntkgwa008051.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
もうだめぽ

114 名前: お遍路さん : 2005/11/20(日) 19:13:49 ID:IkxXXoQo [ l213140.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>112
今だからこそ愛媛県宇和島市を語ろう! 其の十三
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1128164700

115 名前: お遍路さん : 2005/11/20(日) 19:14:25 ID:YxZpWgl2 [ i60-42-220-251.s02.a023.ap.plala.or.jp ]
高知に住みたいと思うけど仕事がな・・・医療系ばかりでしょ求人・・・
この前NHK19:30から宿毛の事出てたね。
若い人に未来は無いな四国には・・・と諦めたりする。

116 名前: お遍路さん : 2005/11/20(日) 19:19:15 ID:iAoYzUuI [ p205180.doubleroute.jp ]
ハイビジョンで美しい景色を
ttp://www.nhk.or.jp/matsuyama/drama/

117 名前: お遍路さん : 2005/11/20(日) 20:00:58 ID:6kz43HhE [ Air1Aat240.ngn.mesh.ad.jp ]
>>115
私も見ましたよ、その番組。
宿毛から愛媛県内の職場まで通えなんて、無茶苦茶もいいとこだと思った。
番組に出演した人達、どうか頑張ってと言いたい・・・。何もできないけど。

でもこんなことじゃあ、地方は寂れてくばかりだよ。

118 名前: 1 : 2005/11/23(水) 20:27:19 ID:P9fbAjRo [ p2076-ipad34okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>112
栄町港2丁目「舟平」の鯛めしなどが美味しいと思いますよ

>>115
そうなんですよね・・・現実は厳しい
自分も就職活動はこれからですが、なかなか大変そうです

119 名前: 群馬県人 : 2005/11/24(木) 23:05:19 ID:/H6/HDgE [ YahooBB220009154069.bbtec.net ]
>118 有り難う。ぜひ家族みんなで行ってみます。しかし、群馬は寒いわ〜

120 名前: お遍路さん : 2005/11/24(木) 23:44:29 ID:Dp7mgTlc [ X197036.ppp.dion.ne.jp ]
四阪島に小2まで住んでました、Uターンしてまた四阪島に住みたいのですが住友の社宅しかありませんか?

121 名前: 1 : 2005/11/24(木) 23:56:11 ID:GFZS5btQ [ p4074-ipad27okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>120
四阪島は今は無人島になっていると思うのですが・・・
間違っていたらゴメンなさい

122 名前: お遍路さん : 2005/11/25(金) 00:00:58 ID:AqZUIHxI [ pfa6550.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>1&>>120
無人島というよりは住友金属鉱山の社員が
新居浜から船で通ってるというほうが正しいかな。
いずれにせよ、ご家族などの関係者も今は住めないはずだし
一般の人は上陸禁止だと思います。

123 名前: Fromかつお県 : 2005/11/26(土) 03:00:07 ID:BRnpmWVo [ p1004-ipbffx01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
はっきり言わせてもらう。
高知県の色んな関係者が、人口減対策のため、移住者を集めようとしているが、
全くといっていいほど、受け入れ態勢が進んでない。

それに特にコンビニとか見てみると、四国以外と何にも変わらない風景
が、そこにはある。「四国らしさ」「高知らしさ」が、年々なくなっていってる。

東京方面の人が、高知に憧れるという話はよく聞く。だが、今移住しても
、失望することが多いことが十分考えられる。
もっと四国側が、受け入れ態勢を充実させるべきだ。

124 名前: お遍路さん : 2005/11/26(土) 15:15:18 ID:WmotpcaU [ adsl-1136.ehm.enjoy.ne.jp ]
>123
具体的には?
就業先はやはり必要かも。

時々聞く、住宅を安く提供する、というのはどうなんでしょう。
必要なものは、やっぱりお金を出して手に入れるべきだと思うし、安さで釣るのも底が浅いような。

行政サービス、特に教育、高知は先が暗いな。
義務教育さえ満足できる水準を維持できなさそう。

まあ、以前からどうなの、って感じでしたけど。
高知の学校って、夏休みなんか校長と教頭しか出てきてないらしいし。
公教育に期待したい人に高知は。。。

125 名前: お遍路さん : 2005/11/26(土) 17:30:53 ID:mpf5urBE [ FLH1Aag009.kgw.mesh.ad.jp ]
123さん
概ね賛成だが、コンビ二に限って言えば、ローソンが出来る前の
高知のス○24のサービスと品揃えを考えれば、地元企業しか
受け入れない風土が改善されてよくなったのでは・・と思う

126 名前: お遍路さん : 2005/11/27(日) 00:01:00 ID:P.uZCb8k [ YahooBB218178240069.bbtec.net ]
高松に帰りたい

127 名前: お遍路さん : 2005/11/27(日) 15:37:10 ID:OTwIU6gM [ t549078.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
体調を崩して実家(徳島市)に戻ったんだが、仕事がないねえ。
親のこともあるんで、再び外に行く気はなかったんだが、このままじゃあ、ちょっと。

……職に不自由しない人なら、そんなに悪い土地じゃないと思うけど。
兵庫大阪長崎愛媛徳島に住んだことがあるが、どこもそれなりの暮らせた。
長所短所はどこでもあるよ。

あ、徳島は運転マナーは悪いぞ。悪いことで有名な大阪よりまだ悪いw

128 名前: 123 : 2005/11/27(日) 23:21:07 ID:oIJ2Zs7I [ p1009-ipbffx01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>124
就業先は、これはもう全国的問題。
住宅問題・・・私はこれについては、
特に高知県については、大きな問題意識をもっています。
まあ、具体的には色々な関係があって、ここに書き込むことは
差し控えたい。
>125
この問題にも、色々ややこしいことがあるので、コメントは差し控えたい
のです。ただ、以前よりは改善されてます。しかし、このことが逆に
新たな問題を生んでます。

129 名前: お遍路さん : 2005/11/28(月) 22:57:20 ID:nmPAXssg [ O034031.ppp.dion.ne.jp ]
四国でも都市部に移るならいいが、田舎に住むのはきついかも・・・
漏れが住んでいる所もそうだけど、田舎の人(特に年寄り)は過疎化で人が増えることを希望しているが、その土地に縁もゆかりもないよそ者が住み着くことを非常に毛嫌いしている。
かなり排他的な所が強い。それでも田舎に住みたいのであれば住む前に何回も現地に足を運んで地元の年寄りに顔を売って行事とかにも参加して横のつながりを深めてその地域に住みたい旨をアピールすれば、色々と世話してくれることが多いよ。

130 名前: お遍路さん : 2005/11/29(火) 14:42:52 ID:ryclk1JI [ adsl-1284.ehm.enjoy.ne.jp ]
>129
よく日本人を指して、「島国根性」という言葉がよく用いられてきたが、四国の人はそのなかでも純粋培養。
田舎は暇な人が多いので、他人のことが気になる人が多い。
会社と一緒です。忙しくて他人のことなんかかまっていられないほうが、人間関係はうまくいく。思いません?
他人が自分のことをどういっているのか、気になる人は移住しても結構辛いことは多いかも。
まあ、命までは取られないから。

131 名前: お遍路さん : 2005/11/29(火) 23:51:56 ID:0Yzu2EyU [ pl886.nas922.p-tokushima.nttpc.ne.jp ]
>>129
最初が肝心だね。
その後、ずっと定住出来るかどうかは、地域・隣人のために多少の労力を惜しまず協力したり、
地域の会合やイベントに積極的に参加出来るかどうかだろうね。
地域の祭りを見に行ったり、地域の重要な議案が話し合われる場に参加したり、地域の清掃活動に参加したり、近隣宅の葬儀準備を可能な範囲で地域住民と手伝ったり・・・。
田舎出身者でもそれが出来ない大人は隣人と良好なコミュニケーションを築くのが難しい。
そういうことが苦手な人には「田舎体験」程度に留めておいた方が良い。

>>130
>忙しくて他人のことなんかかまっていられないほうが、人間関係はうまくいく。思いません?

どちらとも言いかねる。
困ってない時は都会の隣人との付き合いが楽、
困った時は田舎の隣人との付き合いが楽。
田舎は「困った時はお互い様」だが、都会は「困った時も無視」される。

132 名前: お遍路さん : 2005/11/30(水) 01:50:25 ID:G7GrNLmo [ adsl-1441.ehm.enjoy.ne.jp ]
>131
ああ。
一時間も悲鳴をあげていても、誰も助けにきてくれないどころか、警察も呼んでくれなかったり。
それどころか、近所の人の証言みたいなので、得意げにテレビに出られたりするな。

まあ、田舎でも困ったときに本当に助けてくれるか、というとどうかな。
助けてもらってばかりの人はずっと助けてもらってばかりだし、助けてばかりの人は助けてばかりのような気もする。
そういうのが嫌な人は田舎は向かない。

133 名前: お遍路さん : 2005/11/30(水) 10:38:01 ID:/yqFId86 [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
四国を解体しましょうよ〜 徳島は大阪 香川は岡山 愛媛は広島に
編入させて 高知は台湾に売却ということで・・・
四国州よりもこっちの案が現実的ですよ〜

134 名前: お遍路さん : 2005/11/30(水) 19:27:08 ID:eLakmlqg [ p236047.doubleroute.jp ]
無理だと思う。どこも本州側に拒否されそう。
本州側の各県、四国を隣県だという実感は無さそう

中国よりアメリカが大事と言い切る首相みたいな

135 名前: お遍路さん : 2005/11/30(水) 19:47:51 ID:TjjpyX72 [ cc000523.brew.ne.jp ]
スレタイから、違う流れになってない?
>>133
どこが現実的だよ。

136 名前: お遍路さん : 2005/11/30(水) 20:45:42 ID:ALBslTmU [ YahooBB219009144002.bbtec.net ]
名前は忘れたけど、昔、日本列島を世界地図になぞらえた人がいます。
北海道は北アメリカ、本州はユーラシア、九州はアフリカ、四国はオ
ーストラリア。南アメリカに対応するものがないのがイマイチですが。
世界の中で占める存在的なポジションがオーストラリアと四国は似て
いなくもないような。どこか取り残されているように見えるけど、そ
の分、世界が生き詰まっている部分をスルーして違う可能性を進める
とか。例えば環境問題に対してとかさ。部外者の楽観的妄想だけど。

137 名前: お遍路さん : 2005/11/30(水) 20:45:45 ID:SAXqIDFQ [ pl385.mas1101.iidabashi.nttpc.ne.jp ]
まぁ、四国の中でも、香川はやめとけと言う事だな。
礼儀なし、常識も通用しない。正義よりも恫喝。無理が通れば道理が引っ込む所だ。
他の3県は、田舎のマターリ情感があって良い所だよ。

138 名前: 群馬県人 : 2005/11/30(水) 22:25:24 ID:Ni/uP9m2 [ YahooBB220009154069.bbtec.net ]
>137さん 愛媛県も瀬戸内海寄りの方と、宇和島市周辺でも人間性というか気性の違いには驚きましたよ。
とにかく出張でよく行ったので、こんなにも違うのか? と、驚きの連続でしたね。

139 名前: お遍路さん : 2005/11/30(水) 23:22:26 ID:x3YiukjE [ ZG009068.ppp.dion.ne.jp ]
>>138
南予人は東予人・中予人と比べて高知人に気質が似てますね。
南予人気質は「とっぽ」ですからw
宇和海に面した明るい気質ですわ。

140 名前: お遍路さん : 2005/11/30(水) 23:54:21 ID:Yr3Driog [ 71.63.244.43.ap.cyberbb.ne.jp ]
137 名前: お遍路さん 投稿日: 2005/11/30(水) 20:45:45 ID:SAXqIDFQ [ pl385.mas1101.iidabashi.nttpc.ne.jp ]

まぁ、四国の中でも、香川はやめとけと言う事だな。
礼儀なし、常識も通用しない。正義よりも恫喝。無理が通れば道理が引っ込む所だ。
他の3県は、田舎のマターリ情感があって良い所だよ。

141 名前: お遍路さん : 2005/12/01(木) 01:07:08 ID:V.1cAjjM [ adsl-1435.ehm.enjoy.ne.jp ]
>138-139
東予人はケチって言う。
周桑からは嫁もらうな、とかね。

中にいるとわかんないけど、地域性っていうのは確かにある。
隣の小学校でも、子ども違うもの。

142 名前: お遍路さん : 2005/12/01(木) 10:01:09 ID:Hl7IjZsM [ l213137.ppp.asahi-net.or.jp ]
いつまでもスレ違いの県民性批判するやつの方が
礼儀がなってないと思うぞw

143 名前: 高速四国 : 2005/12/01(木) 10:17:26 ID:2aB.lA.U [ K093055.ppp.dion.ne.jp ]
【ご注意】
スレッドタイトルの趣旨から外れたレスが多くなりました。
※ガイドライン2抵触(地域の優劣をつける発言など…)
発言は趣旨にそって慎重にお願いいたします。

※スレ内整理を行うことを検討中です。

144 名前: お遍路さん : 2005/12/01(木) 20:21:03 ID:k.EdOpp6 [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
>>143
大目に見てくれよ〜 他に話しのネタが無いんだよ〜・・・。

145 名前: お遍路さん : 2005/12/01(木) 20:36:37 ID:Hl7IjZsM [ l213137.ppp.asahi-net.or.jp ]
嘘つけ。それまで順調にスレのびとるのに
お前が流れ変えとるやん、しょーもない嘘ついて、ゴミくずやな。

146 名前: お遍路さん : 2005/12/01(木) 20:46:40 ID:TW22IZ6A [ cc000483.brew.ne.jp ]
>>145
相手にしない方がいいよ

147 名前: お遍路さん : 2005/12/01(木) 22:00:29 ID:k.EdOpp6 [ YahooBB219061197023.bbtec.net ]
今晩 あなたの家に泊めてくれませんか?

148 名前: お遍路さん : 2005/12/02(金) 00:38:09 ID:PBfbUWTc [ adsl-685.ehm.enjoy.ne.jp ]
県民性っていうものが本当にあるとするのなら、結構重要な情報のような気もするんだけど。
仕事といっしょで、そこで自分がどういう風に生きるか、っていうのが一番大事なのかも。
だったら引越しないかw

>147
母屋はダメだが納屋なら。

149 名前: お遍路さん : 2005/12/07(水) 01:56:32 ID:GJBkGe3Q [ O032217.ppp.dion.ne.jp ]
島に住むなら自治体が後押ししてくれるからいいかも。

150 名前: お遍路さん : 2005/12/10(土) 10:19:56 ID:vNaCJ1dQ [ ZK224189.ppp.dion.ne.jp ]
1度歩き遍路(お遍路さんの格好をしないで)を行って
四国とはどんなところか確認してみたい
本や、ネット以外で本当に体験してみて
決めてみようかな

151 名前: 湘南暴走族 : 2005/12/10(土) 14:23:19 ID:VhKRIohw [ i61-199-146-17.s04.a014.ap.plala.or.jp ]
30階建てぐらいの高層ビル街や高速道路や電車の騒音が迷惑な都会から
離れて田舎に暮らしたいです。四国で住みよい町ってありませんか?

152 名前: お遍路さん : 2005/12/10(土) 17:18:35 ID:/oWnbzL2 [ softbank221084028019.bbtec.net ]
>>151
愛媛なら今治か大洲

153 名前: お遍路さん : 2005/12/10(土) 23:09:30 ID:4XYis8V2 [ softbank221076248016.bbtec.net ]
>>松山にも近いし良いとこだね。

154 名前: お遍路さん : 2005/12/11(日) 00:34:45 ID:dhdlBimk [ adsl-978.ehm.enjoy.ne.jp ]
松山いいと思うが。
そこそこ町だし、災害少ないし。

155 名前: お遍路さん : 2005/12/11(日) 01:07:56 ID:zFgtr22E [ family.e-catv.ne.jp ]
大洲よりは重信のほうが何かといいと思うよ。
松山近いし、大病院も近い。生活必需品が欲しけりゃグランがある。
住民税も安いんじゃなかったっけ。

156 名前: お遍路さん : 2005/12/11(日) 07:19:40 ID:ODjvlPBg [ adsl-1048.ehm.enjoy.ne.jp ]
女の子殺して埋めたのって、重信じゃなかったっけ?
あれ以来、足立区とか、埼玉の柄の悪いところみたいなイメージが。。。

157 名前: お遍路さん : 2005/12/11(日) 17:53:18 ID:qYaoctfY [ zaq3d73b684.zaq.ne.jp ]
20年前大学進学する為に県外に出てあらためて思うのだが
四国の生まれ育った場所(宇和島市)に戻りたいとは思わない。
ここで、たびたび見かける四国に住みたいという方へ言いたいのは
やめとけとの一言のみです。

158 名前: お遍路さん : 2005/12/11(日) 18:07:59 ID:n9QA8hxA [ adsl-464.ehm.enjoy.ne.jp ]
>157
読まれることを期待しているのなら、何でやめとけなのか理由を書いたら?
期待してないなら、社会性に問題があるかも。
宇和島に住んだことがないから、賛成も反対もしないけれど。

159 名前: お遍路さん : 2005/12/11(日) 22:48:02 ID:qYaoctfY [ zaq3d73b684.zaq.ne.jp ]
>>158さん
宇和島の方ですか?もし宇和島市の方なら今の寂れ方や
人口流出(若者)などを見て知らない四国以外の方を四国へ
すすめる事はできない。
(他の四国の県も似たりよったりでしょう。)

160 名前: お遍路さん : 2005/12/11(日) 22:58:18 ID:qYaoctfY [ zaq3d73b684.zaq.ne.jp ]
>>158さん
連続スレで申し訳ないが
四国以外の方へ夢をいだいて移住するのはやめた方がいい。
一端住むとわかるが、地域のへいさせいなどは住んでみないと
わからない。四国内外に住んだ事のあるものが言うのだから
間違いない。

161 名前: お遍路さん : 2005/12/11(日) 23:13:59 ID:o8JCYV/c [ cc000984.brew.ne.jp ]
宇和島だけしか知らないのに、四国全体を言うなよ

162 名前: お遍路さん : 2005/12/11(日) 23:54:57 ID:69M4le7E [ adsl-337.ehm.enjoy.ne.jp ]
>159,160
宇和島じゃないってば。読めってば。

閉鎖性っていうのは割りと四国全般にも言えるような。
島国の中の島国だもんね。
10年も住めば慣れるんじゃ?

163 名前: お遍路さん : 2005/12/12(月) 00:01:39 ID:d7XtSkAE [ zaq3d73b684.zaq.ne.jp ]
>>162さん
どうもすいません。
 
高校をでるまでは、それが当たり前かと思いましたが
一歩外(四国以外)にでると異常さがわかりました。
今は大阪ですが快適にすごしてます。

164 名前: お遍路さん : 2005/12/12(月) 00:26:26 ID:/n.NXw1s [ p5151-ipad01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
>>163
東京は快適だったけれど、大阪は苦痛以外の何ものでもなかったよ、僕は。
愛媛だって香川だって僕にとっては大阪よりはマシです。人それぞれよ。

165 名前: お遍路さん : 2005/12/12(月) 18:07:26 ID:/LK.yQ0U [ ZC113177.ppp.dion.ne.jp ]
愛媛の九島は住みやすくていいですよ〜
島外出身者もいますよ

166 名前: お遍路さん : 2005/12/12(月) 18:54:04 ID:G8yEdfCg [ i220-220-214-165.s04.a037.ap.plala.or.jp ]
なんかくだらん人間が多いスレだなあ
そんな文句ばっかしか言えないんだったら
てめーの将来は決まったようなもんや

167 名前: お遍路さん : 2005/12/12(月) 22:04:36 ID:DRFCkMA6 [ adsl-187.ehm.enjoy.ne.jp ]
>166
一生文句言っているか、自分が変わるか、周りを変えるか、ですな。

168 名前: お遍路さん : 2005/12/14(水) 02:05:46 ID:YwGh60zo [ adsl-417.ehm.enjoy.ne.jp ]
NHKの番組を見ていたのですが。
内容は、近所にマンションが出来るのを、住民が景色が壊れるって反対する話。

住民エゴ炸裂っていうか、要するに今の状態が変わるのが嫌という。
田舎=年寄りが多い=保守的っていうのはしょうがない。
誰でも年取って保守的になるんだから、それを理解して折り合いをつけられるなら移住も可。

しかし寒い。
宅急便は県内当日配達は一部無理とか。

169 名前: お遍路さん : 2005/12/14(水) 06:48:37 ID:P81BRcQo [ p1156-ipad12kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
>>168
同感。
まあ、ほとんどの場合がエゴでしょう。景色が壊れるというのは建前で、
嫉妬心で反対してる人が多いんじゃないでしょうか。
自宅よりも良い所に住まわれるのが単に気に入らないんでしょう。
洒落た物件が出来ても自分達が住むわけではないですからね。

本当に景観が崩れる恐れがあって争っている件はわずかだと思いますね。

170 名前: お遍路さん : 2005/12/17(土) 09:24:02 ID:w7MhJZhQ [ cm107.cvc8.catvnet.ne.jp ]
>なんかくだらん人間が多いスレだなあ
>そんな文句ばっかしか言えないんだったら
>てめーの将来は決まったようなもんや

こういったレスが閉鎖性を象徴してるよねw
俺たちゃ変わる気はねぇ、よそ者のてめぇらが俺らに合わせろ!
それが出来ないやつらはろくなもんにならねぇってか。
こういうこと言う人って、自分が馴染みにくい環境に移住した時に、
自分が周りを変えたり自分が変わったり出きるのかねぇw

171 名前: お遍路さん : 2005/12/17(土) 10:43:53 ID:9aC.YCG2 [ e133235.ppp.asahi-net.or.jp ]
どっちもどっちじゃんw
その文句ばっかりいってる奴ってのも、つまりは
周りが変れっていってる奴だからね。
自分が変らない、人が変ることを期待してる限り
環境なんて変らないよ。

172 名前: お遍路さん : 2005/12/17(土) 11:14:19 ID:RjzdMrg2 [ softbank220030193014.bbtec.net ]
何を良しとするかは人それぞれだと思う。
ただ、田舎は人間関係が濃いだけに本当に親切な人と
お為ごかしな人の見分けがつかないと辛いよ。
あと、人間関係のドロドロしたものは、変えるのも変わるのも難しい。

173 名前: お遍路さん : 2005/12/17(土) 16:58:59 ID:8xZl.gXQ [ adsl-228.ehm.enjoy.ne.jp ]
おー何か話が濃くなってきたなあ。
まあ、年寄りに変われなんていうのはムゴイ話だからな。
だんだん、自分を変えることが難しくなっていく。

174 名前: お遍路さん : 2005/12/17(土) 21:47:43 ID:w7MhJZhQ [ cm107.cvc8.catvnet.ne.jp ]
>その文句ばっかりいってる奴ってのも、つまりは
>周りが変れっていってる奴だからね。

でも移住組の文句(?)の内容って、
接客だとか交通だとかの各種マナーに関することがメインでしょ。
しかもそれに対する地元組のレスは「お前の方に問題があったんじゃないの?」
っていうレスばっかりじゃんw
やっぱりマナーとかは良い方向に変えたほうがいいんじゃない?
だいたいそういうことで自分が変われっていうのは一体どう変われって言うのよw

175 名前: お遍路さん : 2005/12/18(日) 00:02:34 ID:Rfpg8n5A [ adsl-064.ehm.enjoy.ne.jp ]
>174
ぶつからないように気をつけるとか?
冗談は抜きに、交通ルールとかは実際危ないから変えたほうがいいと思う。
接客態度みたいなのはその店のやり方に対する苦情も多いけど、そんなのその店の勝手じゃないか、と思う。
気に入らなければその店使わなければいいだけだし。
気に入った店がどうしても見つからないのなら、自分でやるか、我慢するか、引っ越すしかないのでは。

176 名前: 関東の者 : 2005/12/30(金) 04:27:31 ID:6XlOiJcw [ p84bade.onenum00.ap.so-net.ne.jp ]
この前まで、転勤で松山に住んでいたが、酒好きにはたまらない街だった。いろんな店(バー、魚系)が、集中してあったため(二番町、三番町あたり)遊ぶのにはもってこいです。東京は、いろいろ分散しているから、むしろ、松山の方が、充実しているかも。
ただし、とても保守的で、どこ行っても、知り合いと会うから、都会もんで合わない人は合わないかも。あと、松山にいた時の話なので、もっと過疎地域に行ったら全く別世界かと思われます。

177 名前: お遍路さん : 2005/12/30(金) 22:11:51 ID:Tg.4.kn2 [ softbank221094067040.bbtec.net ]
愛媛に移住したいと思ってるのですが、仕事が見つかりません
決して高望みしているワケではないのですが・・・
早くも挫折しそうorz

178 名前: お遍路さん : 2005/12/31(土) 11:58:30 ID:UF/DNKGo [ adsl-685.ehm.enjoy.ne.jp ]
>177
運送なら人手が足りないところ一杯あるぞ。
仕事きついけど、給料はそこそこ。
と言っても、きついのは嫌なんでしょ?(って決め付けてみたりして。違ってたらスマン)

今は、給料はほどほど、仕事の内容もほどほど、っていう仕事が一番人気じゃない?
(特に中途)
愛媛は厳しいかも。

179 名前: 177 : 2006/01/01(日) 13:30:00 ID:nrP8DeJ6 [ softbank221094067040.bbtec.net ]
>>178
体力的にキツいのは大丈夫なんですけどねぇ
運送業か・・・なるほど

180 名前: お遍路さん : 2006/01/01(日) 16:41:03 ID:SMf8qXFE [ sttkmt007012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>177
四国は高齢者が多いので介護の求人はいっぱいあるよ。
年収200万でよければ・・・@徳島市

181 名前: お遍路さん : 2006/01/01(日) 17:18:34 ID:gqjZRZ2A [ ZC236090.ppp.dion.ne.jp ]
東予地区なら景気が比較的いいから就職先見つかりそうな気がするんだが。
特に旧西条−四国中央あたりとか。

182 名前: お遍路さん : 2006/01/01(日) 21:24:05 ID:RBdnVe1s [ adsl-214.ehm.enjoy.ne.jp ]
>179
そう?
中小は経験が必要とされる。
佐川は業績が・・・・
クロネコは佐川に比べて、仕事もゆるいらしいけど、給料も少し落ちるのかな?

183 名前: お遍路さん : 2006/01/19(木) 21:07:30 ID:BG7ADhZM [ softbank219009144002.bbtec.net ]
四国都市部で、持ち家、夫婦二人、年300万で生活できますか。

184 名前: お遍路さん : 2006/01/19(木) 22:20:49 ID:OVH9hVu. [ 3d491-045.tiki.ne.jp ]
十分です。

185 名前: お遍路さん : 2006/01/19(木) 23:27:39 ID:0KmxEvkk [ softbank221080130136.bbtec.net ]
宇和島に帰りたいのだけど、電子製造の業種ってありますか?

186 名前: お遍路さん : 2006/01/19(木) 23:37:57 ID:BKoS7YfU [ t527039.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
宇和島はないと思う・・・。愛南町(旧一本松町)や大洲になら工場があるが、業務縮小中。
中予の景気は少しづつ良くなり、東予はかなり良くなってるが、南予に関しては、逆に厳しくなってると思う・・・。

187 名前: お遍路さん : 2006/01/21(土) 23:48:33 ID:ghwHwl7c [ adsl-1293.ehm.enjoy.ne.jp ]
>183
家持ってんだったら、お釣りが出る。
毎晩ハシゴして飲み歩くのは無理かもしらんが。

188 名前: お遍路さん : 2006/01/29(日) 21:57:15 ID:Db9EaSQM [ softbank219009144002.bbtec.net ]
>>184 >>187
レスありがとう。本気で移住を考えてます。四国、気に入っています。

189 名前: 1 : 2006/02/05(日) 19:25:56 ID:WVyr2.j2 [ p5142-ipad30okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>188
今はどこにお住まいですか?
私も着々と移住の準備を進めてはいるのですが、
なかなか思う様には進まないですね〜
現実は厳しい・・・

190 名前: お遍路さん : 2006/02/05(日) 20:46:21 ID:4OaTlvbA [ softbank219009144002.bbtec.net ]
>>189
東京に住んでいます。数年後を目途に移住を考えています。
このスレ、参考にしてます。今は、ネットで不動産物件を
検索している段階です。

191 名前: お遍路さん : 2006/02/06(月) 13:37:12 ID:Km10Adx. [ adsl-130.ehm.enjoy.ne.jp ]
四国っつても、4県それぞれで気候、人間結構違う。
(他所の人から見ると、大差ないのかもしれないけど)

移住って、リタイアしてから?家を買うなら、1年くらい借家なりマンションなり借りてみればいいのに、と思う。
何回かの往復運賃含めても、100万あれば何とかなるし。
家買ってから、「こんなはずじゃあ」ってなることを思えば安い投資だと思う。

まあ、あんまり田舎だと、県外から探すのは大変だろうけど、無いわけでもない。

逆に聞くと、四国のどこが魅力なんだろう?

192 名前: お遍路さん : 2006/02/06(月) 21:55:37 ID:8wvJRO56 [ softbank219009144002.bbtec.net ]
>>191
ちょっと早めのリタイアしてからです。借家に住んでからじっくりと
探そうかなと思ってます。魅力というか、四国には多少の縁があるの
と、のんびりした感じがあるから、他にもあるけど、とりとめがない
ので。田舎の方は溶け込むのが大変そうなので、都市部の新興住宅地
あたりいいのかなと、今のところ、思ってます。

193 名前: 元空手家 : 2006/02/06(月) 22:05:44 ID:pqIA5u5A [ ntt2-ppp762.osaka.sannet.ne.jp ]
土佐清水はええで。鍵かけんと外出できるし、夫婦喧嘩もとめにきてくれる。
給料がなんぼかも心配してくれる、外歩いても毎日おんなじ顔ばかり、
なんかあったら、清水中のみんなに伝わって、みーんな心配顔でじろじろ見たり
して、優越感に浸ったりしてくれます。
都会は、ないはな、そんなことは。どっちがいいかは、ひとそれぞれやな
うまいこと立ち回れんやつは、四国の田舎は、まずきびしいもんがあるやろ。
なにがええって、自然はばつぐんや、なんでこんな無垢の自然に住む人たちが
くもの巣のような人間関係をかたちづくってるか不思議やが、
それが、純な人間の本来の姿やからやないかな。凶悪な事件はないから、うまいこと
いってるせかいっちゅうことやないかな。

194 名前: 元空手家 : 2006/02/06(月) 22:13:57 ID:pqIA5u5A [ ntt2-ppp762.osaka.sannet.ne.jp ]
連続ですまん。
田舎知らん人々は、甘い夢みんことです。
まず、一年住んできめや。都会人には本間の姿みせへんからな。
ええとこばっかりみせられて、そのきになって、いじゅうしてみい。
ため息でるで。わしは、33歳までど田舎すんどって、都会出てみたら
まあ、なんと、あらゆるめんで開けておるのにおどろいた。
都会の人間は、さばけてるね。いいわるいはべつにして。
わしの33年かえしてくれいいたなった。ぐちばっかり、いってすまん。

195 名前: お遍路さん : 2006/02/06(月) 22:33:56 ID:zpHyPR9. [ adsl-095.ehm.enjoy.ne.jp ]
>192-194
歳をとってから、新しい環境に慣れるっていうのは結構大変なことらしいね。

四国は環境は住みやすいとは思う。
気候は穏やかだし、天災も少ないし。
まあ、都市部っていうのは無難だと思います。
うちは松山だけど、鍵かけない人は未だにいるね。さすがに少数ですが。

住宅費以外の生活費は、東京とあまり変わらないと思う。
生鮮品、外食は少し安いかなあ。

196 名前: 1 : 2006/02/06(月) 23:37:58 ID:kneTgPa6 [ p1178-ipad33okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>190
仕事は見つかりそうですか?
四国は全体的に求人状況が良いとは言えないので・・・
東京からの移住となると特に収入面の格差が問題になる、
かも知れないですね
余計なお世話ですみません
私自身、転職で苦労しているものですから(汗)

197 名前: 元空手家 : 2006/02/07(火) 07:23:16 ID:OgHmAFkE [ ntt2-ppp762.osaka.sannet.ne.jp ]
仕事は、きびしいね。
なんか資格や技術持ってたらええけど。なんももってなくて年食ってたら
悲惨。ところにもよるけど。
わしが住んでた頃は(昭和63年)年収200万弱で家族3人暮らしてた。
今は都会に来て、年収700万やが、
都会は金がなんぼあっても足らん。金払うところがそれだけ多いチュウことや。
田舎は、200万でもそこそこやっていけた。
着るもんはりぐらんでもええし、娯楽施設がないし(本屋の立ち読みが唯一の
楽しみやった)晩のおかずは港で釣れるし、野菜は山の畑で作り放題や。
ほんま、若もんが逃げていくのもうなずける。Uターンしてくるもんは
ゼロに近い。

198 名前: お遍路さん : 2006/02/07(火) 16:59:06 ID:ZPwYG7wQ [ adsl-229.ehm.enjoy.ne.jp ]
何するにも金かかるもんな。
まあ、そのうち帰っておいでや。

199 名前: 元空手家 : 2006/02/07(火) 21:20:16 ID:OgHmAFkE [ ntt2-ppp762.osaka.sannet.ne.jp ]
仕事が心配とか、溶け込めないとかいうんやったら、やめときなさい。
そんなもん、心配しとったら、どこにも住めへんがな。
住めば都や。都会は都会、田舎は田舎。人間万事塞翁が馬やないか。がんばれ。

200 名前: お遍路さん : 2006/02/08(水) 21:00:44 ID:.bPx3.xI [ softbank219009144002.bbtec.net ]
>>196
移住する時はそこそこの歳になっているので、仕事先を見つけるの
は無理だろうと思っています。探してみて働き場所があれば働くつ
もりですが。無ければ、年金貰えるまで、今までのたくわえでなん
とかやっていくしかありません。

201 名前: 元空手家 : 2006/02/09(木) 11:08:22 ID:j0Gfz7Ko [ ntt1-ppp573.osaka.sannet.ne.jp ]
何でもかんでもうまいことはいかんもんや。
四国のなんに魅力感じたんか、よう検証するべきやな。
ひとつをとったら、ひとつを捨てる。それが世の中やないか?
取捨選択や。
何でもやって見んとわからへんで。考えても考えても、結論なんかで〜へん。
四国へ移住したかったら、即したらええんとちゃうか?
3年後、5年後、定年迎えてから?っていうのは、しませんとおんなじこっちゃ。
わしやったら、3日で四国へすんどるわ。
四国からおーさかへきたときも、決意して、三日めやったからな。
トラックに家財道具積んで、吹田の街中嫁さんとうろうろしたがな。
行動あるのみやで。

202 名前: お遍路さん : 2006/02/09(木) 18:07:23 ID:ziWQxopo [ adsl-1447.ehm.enjoy.ne.jp ]
まあ人それぞれやろ。
一歩間違ったら、あんたもこの間、大阪職員に小突かれるところをテレビに映されてたかもしれんでー。

203 名前: 元空手家 : 2006/02/09(木) 20:12:30 ID:j0Gfz7Ko [ ntt1-ppp573.osaka.sannet.ne.jp ]
そんなこといったら、みんないっしょやろ。
人間万事塞翁が馬や、運命ちゅうもんや。人の浮き沈みは、いやちゅうほど
見てきた。だがのう、テレビでこづかれてる人の真実も知らんもんが
なにゆうとんじゃ。人の不幸をひきあいにだすやつは最低のやつや。

204 名前: お遍路さん : 2006/02/09(木) 21:59:39 ID:OnteaAI2 [ ONI-219-111-217-232.oninet.ne.jp ]
俺(大学3年)は就職で四国にUターン希望してます。
やっぱ地元が落ち着きます。
彼女と一緒にUターンして3年位したら結婚するつもりです。
就職活動頑張りますよ。

205 名前: お遍路さん : 2006/02/19(日) 11:52:38 ID:kLZJN73Y [ adsl-533.ehm.enjoy.ne.jp ]
>203
人の真実っていうけど、そっちも200の事情とかよく知りもせんのに、何だかんだ言っているじゃないの。
俺は最低でいいけど、あんたは何なんだ?
って言っても聞こえないんだろうね。

206 名前: お遍路さん : 2006/02/20(月) 18:40:33 ID:9RWLmnMM [ pl342.nas922.matsuyama.nttpc.ne.jp ]
UターンならまだしもIターンはオススメしない。
特に定年後に移住しようなんて考えているのは愚の骨頂。
高松や松山など都会ならまだしも、田舎でなんかやっていけないよ。
病院も近くにないよ。車もいつまでも運転できないよ。
物価も想像しているより安くないよ。年金だけじゃやっていけないよ。
そんなに東京や大阪の都会がイヤならよっぽどマレーシアとかフィリピンとかの
方がいいと思うけどね。
四国はのんびりしてる。なんて思うのは大間違い。単純にダラダラしているだけ。
たまにフラって来ていいところが住むのにもいいところ。と思わないことだね。

207 名前: お遍路さん : 2006/02/25(土) 12:56:39 ID:9tz6GEZo [ ntkgwa026147.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>206
ほぼ同意ですね。
じっくり検討してから。。。なんての移住はおすすめできないなぁ。
都会暮らしで人間関係にうんざりしたとか、体調壊したなど、もはや都市生活から脱しないと
行けない状況ならべつだけど。
転勤族です。(高松在住)

208 名前: お遍路さん : 2006/02/26(日) 14:11:22 ID:PBrS8H0Y [ adsl-052.ehm.enjoy.ne.jp ]
>単純にダラダラしているだけ。

wwwww

209 名前: お遍路さん : 2006/02/27(月) 00:24:19 ID:75HeNPWc [ pl583.nas922.p-tokushima.nttpc.ne.jp ]
>207
>都会暮らしで人間関係にうんざり
他人にあまり干渉しない都会でこんな状態なら、
他人と交流しないと生活し難い田舎では気が狂う程うんざりする。

に違いない。

210 名前: お遍路さん : 2006/02/27(月) 12:51:38 ID:aGlZJUB2 [ sttkmt015169.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>207
東京に15年住んでいま徳島だけど、職場やプライベートの
人間関係は干渉されない都会のほうがラクだよ。

田舎は車通勤なので、乗っている車から住んでいる家からいろいろ言われる。

211 名前: お遍路さん : 2006/03/01(水) 00:39:40 ID:.86OIOZU [ adsl-421.ehm.enjoy.ne.jp ]
>他人と交流しないと生活し難い田舎では気が狂う程うんざりする。

そうかなあ?
気候の厳しい地方で、ハードな生活を送るならともかく、こっちなら、その気になれば孤立生活も可能。
田舎の度合いにもよるが。

言われても気にしないでいられるなら。
まあ、家族全員にそれを求めるのは、なかなか難しいが。

212 名前: お遍路さん : 2006/03/01(水) 00:57:35 ID:Pt.Ccsxk [ t542112.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>204
就職口なら愛媛東予はいっぱいあるよ(?)
求職率高めの新居浜に是非おいでくださいm(_ _)m

213 名前: お遍路さん : 2006/03/01(水) 09:41:31 ID:nf5tyPpI [ pl778.nas922.p-tokushima.nttpc.ne.jp ]
>その気になれば孤立生活も可能。
普通なら、別の都会へ移るのでは?

214 名前: お遍路さん : 2006/03/08(水) 02:25:25 ID:vAsfjiiw [ P061198252118.ppp.prin.ne.jp ]
5月頃に松山・東温あたりに引っ越す予定です。
スノーボードをやってるんで1年中練習できる環境が整っているので
ここしかない!と思い、決めました。

今まで、仕事やプライベートで
札幌、知床、秋田、富士などで暮らしてきたので
地方都市・田舎の環境や人には慣れています。

調べれば調べるほど松山市周辺が魅力的に思えてきます。
ところで愛媛のコンビニにはATM設置されていますか?

215 名前: お遍路さん : 2006/03/08(水) 05:55:36 ID:.xSa6Nls [ g042121.ppp.asahi-net.or.jp ]
愛媛のコンビニでATMがあるとこを見たことはまだないなあ。
あれば使うんだけどね。

216 名前: お遍路さん : 2006/03/08(水) 12:38:47 ID:iUr.ByLc [ ntehme022232.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
愛媛にコンビニATMはないね。それに都銀もそれほど強くはないから
利便性を考えると地銀か郵便局がメインになるだろうね。

217 名前: お遍路さん : 2006/03/08(水) 12:47:42 ID:yvmwhHTY [ e133144.ppp.asahi-net.or.jp ]
勝山電停前のデイリーにATMあるよ。
24H稼働じゃないけどね。
コンビニATMの現状についてはコンビニスレに
情報有るよ。

218 名前: 1 : 2006/04/05(水) 17:29:34 ID:q1/eu9qY [ p4007-ipad30okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
お久しぶりです
ついに松山への移住が決まりました
これから色々と大変ですが頑張っていこうと思います

219 名前: お遍路さん : 2006/04/05(水) 19:06:49 ID:IzhG1pZ2 [ softbank219009144024.bbtec.net ]
>>1
良かったですね。がんばって下さい。このスレたてて下さった事、
感謝しています。自分も、数年後には、四国に引っ越します。
少し早い隠居生活になりますが、今から楽しみです。

220 名前: 1 : 2006/04/07(金) 20:41:04 ID:PNbgYZN2 [ p3154-ipad28okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>219
ありがとうございます。
お互い頑張りましょう。

221 名前: お遍路さん : 2006/04/07(金) 23:07:23 ID:6i1Pg4pQ [ 072230078203user.quolia.com ]
事情で高知に越してきたのですが、竜馬の様におおらかな人間ばかりと思っていたら、
竜馬には生きづらく、追い出したりする県民性なんだと気が付きました。

222 名前: お遍路さん : 2006/04/08(土) 17:55:29 ID:ip7mI6QQ [ p1058-ipbf05matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
二年前に転勤で四国に来た。

社宅は会社借り上げの一軒屋。前任が住んでいた家を強制的に割り当てられた。
そこで待っていたのが、近所の神社の建て替えの寄付金50万円。

転勤族なんで長くても三年も住まないし、そんな大金を寄付する余裕ないので
断ったら、その日から近所中から無視。完全に村八分状態。

それだけならまだ我慢できたが、娘の学校にまで持ち込んだバカがいて娘が
「ケチンボ娘」とあだ名つけられイジメの対象に。学校に何度も抗議したが、
一考に改善されず。娘も不登校になり、嫁さんもうつ病に。
とても耐えられそうにないので三月いっぱいで家族返して単身赴任にしたよ。

ホント、町名や学校名晒したいぐらいだよ。

これでも郷に従えと言いますか?

223 名前: お遍路さん : 2006/04/09(日) 02:12:21 ID:WdbdukdQ [ 151.95.44.61.ap.seikyou.ne.jp ]
>>222
四国に住んでいる者として、情けない限りです。
私もかつて学校でいじめを受けたことがあるので分かりますが、やはりそういった陰湿な人間ってのは少なからずいます。
しかも周りの人間は仕返しが怖くてだれも注意しないから余計に付け上がる悪循環。
何かこれ書いてて涙が出てきちゃった。過去の経験を思い出して。

222さん、これが現実なんですよ。
いじめはいじめられた側に問題がある。
町内のボスの言うことにケチをつけたら村八分。
こんなんだから、地方ってバカにされるんだよ。
今の政治が「地方いじめ」って言ってる人間がたくさんいるけど、今の地方の現実がある限り仕方ないよ。
こんな人間の言うことを聞いてると、真面目に働いて税金を納めてる人間がバカを見るんだよ!

何か話がとんじゃったけど、何言われても相手にする必要はないよ。
こんなことしか言えなくてすみません...

224 名前: お遍路さん : 2006/04/09(日) 02:25:05 ID:iopiIxcE [ e133194.ppp.asahi-net.or.jp ]
50万円はすげーね。
大きな神社でも玉垣に名前が載る額だね。
椿さんだと一句入っちゃうよ。
でも、少ないながらも、できる範囲のことはしたのかな?

225 名前: お遍路さん : 2006/04/09(日) 09:29:15 ID:.KHLJVcU [ ZR185174.ppp.dion.ne.jp ]
「できる範囲のこと」って何かしらん?

226 名前: お遍路さん : 2006/04/09(日) 09:37:00 ID:OR4Xb0dM [ AIRH03233008.ppp.infoweb.ne.jp ]
訴えたったらええねん。50万なんて飲み食い費なんだから。
神社はそういうので高い建物保険入ってるから、ぶっ壊れたら保険使うんだから。

227 名前: お遍路さん : 2006/04/09(日) 09:44:06 ID:iopiIxcE [ e133194.ppp.asahi-net.or.jp ]
>225
一銭も払わないのはありえへんなってことです。

228 名前: お遍路さん : 2006/04/09(日) 10:48:04 ID:COaN2KDE [ KHP059141025157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>227
払わないでいいだろ。そんなもん。

229 名前: お遍路さん : 2006/04/09(日) 14:48:34 ID:8BbBhjmM [ ca9d69-139.tiki.ne.jp ]
そういや近所で放火された神社があったけど寄付金とか集めんのかな〜

230 名前: お遍路さん : 2006/04/09(日) 22:42:18 ID:iopiIxcE [ e133194.ppp.asahi-net.or.jp ]
>228
そんなもんて…。。
神社とかって地域の人の寄付で成り立ってるもんですからね、
公共心の欠如だと思うよ。

231 名前: お遍路さん : 2006/04/10(月) 00:09:23 ID:RbHwe096 [ cm206.cavy34.catvnet.ne.jp ]
田舎住まい経験者だけど、神社への寄付と水利組合への支払いは釈然としないものがあったなぁ。

祭りなんかの寄付金も額はいくらでもいいって言いながら、要望を下回る額だと
受け取ってくれないからね。
「できる範囲のこと」って言っても、そうは簡単にさせてもらえないんじゃないのかな。

なににせよ、酷い話。

232 名前: お遍路さん : 2006/04/10(月) 00:17:05 ID:ZdaTvesI [ KHP059141025157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>230
222さんのケースだと、転勤で借家住まいの転勤族に対して
何の関係もない神社の立替でいきなり50万とかいう寄付金を
要求してきたんだろう?
そんなゲスな奴らに一銭も払う必要はないって言ってるの。
それと、神社が寄付で成り立ってるから皆んなが寄付するのは当然!
みたいに、自分の勝手な価値観を公共心だのと混同するのはよくないよ。

233 名前: お遍路さん : 2006/04/10(月) 00:51:39 ID:296AkVSk [ 155246001211user.quolia.com ]
>222
エーーーほんとのはなしなんですか
どこか知らないけどそんな地域本当にあるんですか
あったら告発するべきです
マスコミにも訴えるべきですよ
朝日新聞なら飛びつきますよ

234 名前: お遍路さん : 2006/04/10(月) 08:25:47 ID:GJIBugf2 [ px03.noc.sanuki.ne.jp ]
うちはイスラム教でして、イスラム教では偶像崇拝を禁じています
宗教上の理由から、神社仏閣を認めるわけにはいきません
(ただし娘はキリシタン)
って言えばよかったのかも

235 名前: 223 : 2006/04/16(日) 23:17:18 ID:54iENsVU [ 43.236.150.220.ap.seikyou.ne.jp ]
生々しい現実が出たとたん書き込みがなくなりやがったw
要するに四国の人間は所詮この程度ってことだよ。
それでも昔は村八分だのいじめだのネチネチしたことをする奴に対してカミナリを落とす人間が1人や2人いたもんだが。
今の四国(だけじゃないだろうが)に自浄作用なんてないんだな。
ただただゴネて、地方は弱者なんですよ〜って言ってりゃマスコミやら議員やらが味方してくれる。
楽でいいわな(怒)。

俺は222氏とその家族に対してひどい仕打ちをした人間を許せない。
かつてのカミナリ親父のごとく厳しく当たるが。
その程度もできないくせに、地方分権だの道州制だの騒ぐなっつーの。
甘ったれるなよ!!
こんなんだから中央の役人さんにあれこれ管理してもらわなきゃならないんだろうが。

236 名前: お遍路さん : 2006/04/21(金) 20:57:34 ID:b9J5o7p. [ cm128.cvc10.catvnet.ne.jp ]
>神社とかって地域の人の寄付で成り立ってるもんですからね、
>公共心の欠如だと思うよ。

そんなことぬかすならおめぇがかわりに50万寄付してやれよw

237 名前: お遍路さん : 2006/04/21(金) 21:08:50 ID:YYePsjeQ [ adsl-1240.ehm.enjoy.ne.jp ]
>宗教上の理由から、神社仏閣を認めるわけにはいきません
>(ただし娘はキリシタン)
>って言えばよかったのかも

いいか悪いかの価値判断は別にして、村八分の状況は変わらないと思うが。
田舎なんてそんなもんだ。

238 名前: お遍路さん : 2006/04/21(金) 22:03:55 ID:OWbn4QXE [ e133194.ppp.asahi-net.or.jp ]
>236
君ら根本的なことがわかって無いようだね。
氏神ってわかる?ま、別に知らなくても良いけど。

それと、ここのスレタイわかるよね?
どういう主旨でレスしてるのかわからんけど、
>237の >村八分の状況は変わらないと思うが。
言うように、不毛なレスだと思うよ。

239 名前: お遍路さん : 2006/04/21(金) 22:57:06 ID:FBdY1SBw [ g042049.ppp.asahi-net.or.jp ]
その50万ってのは、
みんなで50万集めるの聞き間違いじゃないです?
ビタ1文ださないとつぱねたなら無視されても仕方ないかもしれません。
平穏無事でいられるように村の神様に守ってもらうための神社であり
そのためのお金だから

240 名前: お遍路さん : 2006/04/22(土) 11:05:03 ID:s6zok95c [ cm128.cvc10.catvnet.ne.jp ]
>>238
氏神?
要するに地域の人たちが共同で祭る神だろ?
でも222氏はあくまで転勤族。
長くて3年いるかどうかで氏子でもないだろうに、
金だけは要求する。
払えないと断ったら村八分。
しかも娘さんまで学校でいじめられる。
その異常さを公共心の欠如と言える感覚が恐ろしいわw

241 名前: お遍路さん : 2006/04/22(土) 13:43:22 ID:hiLIeVFc [ e133194.ppp.asahi-net.or.jp ]
>240
う〜ん。なにか誤解があるようですが、
まぁ、それはレスが飛び飛びになってるのを
一緒くたに解釈されてることにあると思うのですが。
まず、私は50万払えとか言ってません。
極論て掲示板じゃありがちですが、全く現実的じゃないので。
できる範囲のことをすればいいのにと言っただけです。
事情を話して、対話する。コミュニケーションが大事だと思いますが。

次に、公共心の欠如というのは、>228のそんなもん。
という言葉に対するもので、>222に言ったものではないですよ。
それにですね、>222に同情する気持ちもありますし、
反感を持ってるわけじゃないですよ、ただ、同じように同調しても
いい方向に向かうとは思えませんが。

242 名前: お遍路さん : 2006/04/22(土) 13:58:21 ID:hiLIeVFc [ e133194.ppp.asahi-net.or.jp ]
ああ、それと原住民が異常だって言うのも同意しますよ。
でもそれは、一方からの視点に立ってみてということですので、
差し引きして考えてます。

243 名前: お遍路さん : 2006/04/23(日) 00:04:31 ID:u5oqflPM [ KHP059141025157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>241
228ですが、私は>222さんの事例で、転勤者に対して50万払えというバカに、
>できる範囲のことはしたのかな?
>一銭も払わないのはありえへんなってことです。
などと偉そうに(気に障ったら失礼)カキコしてたのに対して
”そんなもの”は(そんなバカに)払わないでいいだろ。と言ったまでです。
それを”公共心の欠如”なんて言葉使うから私もみんなもムカついたんだと思うよ。
誤解という前に、アンタこそレスするんなら流れくらいちゃんと読めば?

244 名前: お遍路さん : 2006/04/23(日) 00:10:41 ID:7YhamJrE [ MYNfa-01p2-55.ppp11.odn.ad.jp ]
>>222
松山にそんなとこあるの?信じられない
住んで間もない人に50万払えってどこのヤクザだよw

絶対ネタでしょ

245 名前: お遍路さん : 2006/04/23(日) 01:28:51 ID:S0XXWpTA [ e133194.ppp.asahi-net.or.jp ]
>243
わかってますよ、だから、>232には反論も有りますが、
あえて何も言って無いわけです。
でも、>228の段階では一言レスで、後から補完されてますよね?
どちらも誤解から生じた発言ですので、
そのことに関してはもういいんじゃないでしょうか。

それと、流れってなんですかね?>235みたいなのは、
2chのお国自慢板でやればいいと思いますが。
ここは、四国に移住したい人いませんか? というスレです。

>244
IPで判断してるんだったら、愛媛全域ですよ。

246 名前: 223 : 2006/04/23(日) 23:44:23 ID:2rcsq2d2 [ 187.54.215.220.ap.yournet.ne.jp ]
金は皆が出せて当たり前って考えなのかね、222氏の近所に住む人間は。
(たとえ合計で50万でも一軒あたりの負担はかなりな額になるはず)
俺が問題の多い家庭で育ったせいもあるだろうが、マジで理解しかねる。

100歩譲って、昔はそれでも良かったのかもしれない。
しかし、「地方の時代」だの行ってる時代にそれでいいのかと。
そんな金銭感覚してるから、国や地方の借金が積み上がっていくんだよ。
村八分だのいじめだのが横行してるような町はつぶれたって仕方ない。でないと真面目に生きてる人間がバカを見るから。
これまでは「お上」に責任を擦り付けてればよかったがね。
地方の権利を主張するなら、それなりの「責任」が生じるんだよ。

厳しいこと書くようだが、四国に住む人間として情けないのでな。
上で「公共心の欠如」の話が出てるが、俺からしてみれば引越ししてきたばかりの人間に
大金を要求する方こそ公共心が欠如しているように思えるのだが。

247 名前: 223 : 2006/04/23(日) 23:53:52 ID:2rcsq2d2 [ 187.54.215.220.ap.yournet.ne.jp ]
あと、>>245
俺としては、四国に移住したい人に現実を知ってもらいたいので、書くべきことは書かせてもらうよ。
そもそもこれはお国「自慢」じゃないし(苦笑、って笑い事ではないわな)。
そもそもねちっこい現実を隠して移住を勧めることが果たしてその人たちのためになるのかどうか
よく考えるべきではないのか?

248 名前: お遍路さん : 2006/04/24(月) 00:59:47 ID:O/kxfKOU [ e133194.ppp.asahi-net.or.jp ]
>223
つーか、移住してくる人は何をどうすればいいと思ってるの?
訴えるとか、無視するだとか、原住民と関係はよくならないと思いますが、
まぁ、意見としてはわかりますよ。
でも、地方はこう有るべき的な話は、スレ違いじゃないですか?
移住者に改革でもしてもらおうと言うつもりなら別ですがw
現実と言うのは>222-223、自分の身の回りのことで十分だと思います。

余談ですが、(大金かどうかの意味はおいておいて)
自分たちで負担しようとしているのに、
地方の借金が…のくだりはおかしいですけどね。
それに公民館やら公共物の予算は減ってます。

249 名前: お遍路さん : 2006/04/24(月) 10:15:45 ID:A2JH.aPI [ N067154.ppp.dion.ne.jp ]
義務権利と近所への気遣いは全然ベクトルの違う話だと思うが・・・
近所ともめたくないなら、寄付の話しとか消防の話しとかは自分の
出来る範囲でたずさわっていった方が近所づきあいがやりやすくなると思う。
それと、払う義務があるのか、寄り合いに出る義務があるのか。っていう
話しは全く別でしょ。
転勤族で何年間か我慢する気ならそれでもいいんじゃない?
ただ、地域によってはイジメとかいうのが絶対無いとは言えないだろうなぁ。。
恥ずかしい話しだけど。それがない都会の方が特異だと思う。
ずっと住んで、子供でも育てようかって言うなら、自治会長にあいさつに
行くようなこともするだろうしその土地でのしきたりなんかもある程度
受容するしか無いんじゃないのかなぁ。。。

250 名前: お遍路さん : 2006/04/26(水) 02:33:19 ID:JMiPf/rw [ 150.132.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>金は皆が出せて当たり前って考えなのかね、222氏の近所に住む人間は。
じゃなくて、
誰もが出したくはなかったんじゃない?本当は。
でもしきたりとか近所皆出してるんだからとか、
払えないと断ったら村八分になる恐怖とかで 
いやでも出さざるを得なかったんだと思うよ。
(それで50万ポンと出せるってのもスゴイ話だけど・・・)
で、
「みんな出してるのに出さない人がいるなんて、こすい!」って事で
イジメにいたったのではないかと。

そこにはきっと
「寄付で成り立っている神社に対する公共心」や「自分の勝手な価値観」は
存在してないと思われます

251 名前: 1 : 2006/05/19(金) 23:32:19 ID:iwNnOMzA [ p3214-ipad01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
あ、どうも、1です

四国に移住してきて1ヶ月少々が経ちました。
四国での生活自体は期待どおり楽しんでいると言える
のですが、新しい会社にはなかなか馴染めないですね
・・・ある程度は覚悟していたのですが。
まあ、まだまだ若いつもりなので気長にやっていこうと
思っております。

252 名前: お遍路さん : 2006/06/26(月) 20:08:45 ID:BEgE1tgk [ p6e5b5c.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
俺は千葉県民だが四国住人に日常の不満が渦巻いてるのがよくわかったw
海や川で遊ぶのが好きだから、徳島や高知がすごく魅力的なんだけどね
物が無いから通販で、なんて言うけど、東京以外は似たようなもんだ

253 名前: お遍路さん : 2006/06/26(月) 20:40:12 ID:ycUMqbO. [ softbank221090226183.bbtec.net ]
元空手家さんと同じ土佐清水の人間で、今は香川にいる者ですが、同じ四国でも香川はよそ者には冷たいですね。
慣れればたいした事はないですが。
私は香川に来て3年たったあたりに本業とは別で当時住んでいた市の青年団に入って、おかげで香川県内に知り合いができてよかったと思います。
青年団してる人は色んな県の人と交流があるからよそ者には冷たいと言うイメージは払拭されました。
高知の方が仕事がなくて、特に土佐清水なんて医療職しかなくて、帰ろうにも帰れない。
今は転職して三豊にいますが(旧山本町)、青年団で知り合った旧高瀬町の人とプライベートで遊ぶようになりましたね。
山本はかなり不便。バスもない。山本の子供は可哀想だなって思いました。
土佐清水ですら旧中村行きのバス1時間に1本出ているのにカルチャーショックでした。
三豊周辺の人と結婚したら、住むなら豊中高瀬観音寺あたりになりそうですね。
と言うか、今の会社は社宅もあるし(ちなみに社宅住まい)、前の会社よりは給料は減ったが暮らしていけるので絶対三豊周辺の人と結婚するけどね。

256 名前: お遍路さん : 2006/07/01(土) 07:42:57 ID:O4bNxC/w [ ZO207167.ppp.dion.ne.jp ]
>>251
嫌いにならんといてね。
がんばれ〜

257 名前: お遍路さん : 2006/08/27(日) 13:04:44 ID:LC3gic8w [ p2018-ipbf11tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
ところで皆様どこ出身ですか?
九州出身とかいます?

258 名前: お遍路さん : 2006/09/30(土) 19:34:38 ID:LBSshvZk [ CTS210191139124.cts.ne.jp ]
香川の志度、高松浜ノ町とか海の見える物件探してるけど見つからない。
年に1度いくか行かないかなのでマンションがいいのだが、良い不動産屋
教えて。ちなみにオレは高松出身の東京住まいです。東京育ちのかあちゃんが
海の見える物件がいいと言うもんで・・・

259 名前: お遍路さん : 2006/10/08(日) 19:01:34 ID:Gg.FI0ZA [ cm054.cavy29.catvnet.ne.jp ]
屋島も海見えるマンション多いで。
ってか、年一度って・・・

260 名前: お遍路さん : 2006/10/08(日) 21:06:44 ID:6/TlAdoo [ ntkgwa027214.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
香川でも西讃の地域の人は愛想が無いね。
交通マナーもよくない。

261 名前: お遍路さん : 2006/12/30(土) 13:34:28 ID:kypm.dBI [ i220-109-133-52.s02.a037.ap.plala.or.jp ]
香川県さぬき市にUターンしてきました。
よろしく。
入谷が営業やめててショック!

262 名前: お遍路さん : 2007/01/16(火) 15:45:52 ID:Fti94/yo [ p2008-ipbf206matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
Iターン志望の方へ。
夏目漱石のぼっちゃんは読んだことありますか?
あのまんまの世界です。ここは。赤シャツ・・・ぞなもしぞなもし・・・

あれだけボロクソ書かれているのにぼっちゃんスタヂアムとぼっちゃん列車とか
ぼっちゃんを敬う松山の人っていったいなんなんでしょう。

それにしても100年前に本質を見抜いた夏目漱石は偉大だね。

263 名前: お遍路さん : 2007/01/17(水) 15:23:48 ID:JmwveGTs [ zaq3d73b756.zaq.ne.jp ]
あんまり愛媛県への移住を勧めるのはヤメトケ。

264 名前: お遍路さん : 2007/02/04(日) 05:57:28 ID:Phevmams [ i125-203-173-173.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
昔住んでいたが愛媛や松山は素晴らしいところだと思う
しかしこの板読んでておもろいな〜。。

265 名前: お遍路さん : 2007/02/14(水) 00:02:27 ID:L7kQG8b6 [ p5247-ipbf303funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
私も四国に住みたいなぁ〜。
今は年に1回遊びに行くのがやっとですが・・・
でも、住むとなると台風の時期とか大変そうだなぁ。

266 名前: お遍路さん : 2007/02/19(月) 11:24:57 ID:pAdooniw [ EAOcf-405p45.ppp15.odn.ne.jp ]
その土地になじめるかどうかは人間関係じゃよ

267 名前: お遍路さん : 2007/02/19(月) 15:39:49 ID:YpgosqBE [ softbank220049120045.bbtec.net ]
昔と違って台風はほとんどきてないよ。
都会からUターンしてきたけど、夏場は20数年ぶりにエアコンいれずに寝られた。
海あり山あり、場所にもよるが街も適度で買い物に不自由してないよ。

268 名前: お遍路さん : 2007/02/19(月) 18:40:55 ID:RIkbhVm. [ 222-151-136-042.jp.fiberbit.net ]
移住なんてやめとけ。
特に瀬戸内側は人間性に問題大有り。
所詮は流人の子孫の集まりだ。ここは。

269 名前: お遍路さん : 2007/02/20(火) 22:27:26 ID:NVKILlfQ [ e133176.ppp.asahi-net.or.jp ]
>266
その通りですね。
人のあら探ししか出来ない人には無理。

270 名前: 遍路 : 2007/02/20(火) 23:26:20 ID:kglZWSV6 [ i218-47-39-47.s30.a048.ap.plala.or.jp ]
うーん・・・高松に単身赴任で3年住んでました。本当に良い街でしたが・・人は・・・やはり独特のものがありますね。

271 名前: お遍路さん : 2007/02/20(火) 23:31:50 ID:58MwYk7k [ K093015.ppp.dion.ne.jp ]
まだまだ日本の中でも未開の地かな? そうね、例えばメジャーな産業や施設が来るとなると、天下の一大事とこぞって反対の旗を掲げて
大騒ぎしたり、道後温泉は日本最古とかですが、サービスは最低だし、バタバタと同業者が潰れていても、かえって喜んで、いるようなレベルだし、
街の中はバーゲン、閉店セールばかりで、オリジナル性は見られない。
食べ物は不味いのは業者の勉強不足の一言、井の中の蛙ばかり、呑みに行けば全部客は社長さんと先生ばかりで....そう呼ばれると機嫌が良いとかで...
都会からは無理かな?

272 名前: お遍路さん : 2007/02/21(水) 00:04:29 ID:TCxQhFK6 [ t532192.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
Uターンなら新居浜においで。
3、4人に1人は市外出身者だから地元以外の人にも意外に優しい。
仕事もある。隣町みたいな臭いもしない。
10月16、17、18日は楽しい。

273 名前: お遍路さん : 2007/02/21(水) 02:54:48 ID:JsUKOoaA [ KD124210239222.ppp-bb.dion.ne.jp ]
変な人も増えたが、東京のほうが割合は多かったように思う。

274 名前: お遍路さん : 2007/02/21(水) 08:47:22 ID:wrGVsHfA [ dh238196.icknet.ne.jp ]
太平洋側は近々起こる大地震で約10bの津波が押し寄せると考えられています。
安全対策には十分注意しましょう。

275 名前: お遍路さん : 2007/02/21(水) 10:58:44 ID:h2ha/W86 [ softbank220048016018.bbtec.net ]
田舎は仕事が無いよ時給800円以下の派遣ばかり、運よく就職しても年収200万に満たない、ひどいもんだ。

276 名前: お遍路さん : 2007/02/25(日) 04:47:21 ID:VvujfOjs [ KD124210239222.ppp-bb.dion.ne.jp ]
年収200万程度でもそこそこ暮らしていけるのが不思議

277 名前: お遍路さん : 2007/02/25(日) 18:57:03 ID:m7lQ4M/c [ 3d491-035.tiki.ne.jp ]
そうです。
収入少なくても、出費も少なければ暮らしていける。

281 名前: お遍路さん : 2007/02/27(火) 18:06:42 ID:AsOMAdls [ cm176.hic4.catvnet.ne.jp ]
>>275
サラリーマン的な仕事を求めるなら、田舎暮らしは無理。
農家なら、仕事はいくらでもある。

282 名前: お遍路さん : 2007/02/27(火) 18:33:19 ID:qPdlPFxY [ softbank220045060018.bbtec.net ]
俺、生まれも育ちも香川県だけど香川のいいとこって
うどんが安くて旨いぐらいしかないのに対して悪いとこはいくらでも出てくる。
そう考えるとやっぱり住みにくいとこなんかなって思うときはある。

283 名前: お遍路さん : 2007/02/27(火) 23:41:46 ID:RxN6iSCI [ p1212-ipad05kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
香川県はローカルきついです。
場所にもよるかと思いますが。

284 名前: お遍路さん : 2007/02/28(水) 00:35:49 ID:BcymIDaA [ KD124210239222.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ではどういう場所なら住みやすいと思うのかな

285 名前: お遍路さん : 2007/02/28(水) 19:53:52 ID:gdkDxsO2 [ softbank219009144019.bbtec.net ]
琴電大田駅〜仏生山駅周辺のエリアは住みいいですか?

286 名前: お遍路さん : 2007/02/28(水) 23:25:09 ID:mNnvSAkI [ t530076.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
高松は愛想無いよホント。もちろん一部かもしれないけど。
接客とかで、良い印象を持ったことがほとんど無い。
若干冷たい人が多いのかなって勝手に感じてしまう。
対して松山は、人がやたらフレンドリーだよ。
電停で路面電車待ってたりしたら、話しかけてくるおばちゃんとかたまにおる。
あれは困る。郊外電車の中でも前話しかけられた。反応に困る。
妙に田舎くささの強い、フレンドリーな感じ。
無愛想も腹立つけど、絡んでこられてもうっとうしい。
長所短所はあるわな。

287 名前: お遍路さん : 2007/03/01(木) 10:08:40 ID:rPPVKZqY [ KD124210239222.ppp-bb.dion.ne.jp ]
はいはいって言っておけばいいんだよ。

288 名前: お遍路さん : 2007/03/01(木) 11:27:00 ID:.RwRi366 [ EAOcf-458p129.ppp15.odn.ne.jp ]
へらこい圏(高松・徳島)&拝金命(今治)周辺は本当に評判悪いな
昔から言われてるね

289 名前: お遍路さん : 2007/03/02(金) 01:16:28 ID:vlCp1HGc [ softbank221089194082.bbtec.net ]
愛媛に越してきたが、公共性のない人多いな。車の運転が愛媛人の気質
良く表してると思うよ。

我先に、自分さえ良ければそれでいい。

なんか愛媛の人って中国人みたい。

290 名前: お遍路さん : 2007/03/02(金) 01:22:26 ID:nIszNXbU [ p3053-ipbfp303matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>288
>へらこい圏&拝金命
kwsk

291 名前: お遍路さん : 2007/03/02(金) 08:52:10 ID:eV5JUqpU [ l213158.ppp.asahi-net.or.jp ]
>289
昔から言われてるけど、道が最悪。
香川みたいな道だと誰も我先に行こうとしなくても
すいすいいけるのに。
でも、香川県て、重大事故が多いから
それはそれで危ないのかもね。

292 名前: 高速四国 : 2007/03/02(金) 10:27:08 ID:9eb59rj2 [ ZL216118.ppp.dion.ne.jp ]
【継続スレ立てについて】
まもなく300レス満了となりますが、継続スレッドについては、これを認めることは
いたしません。

ここまでレス内容を見てまいりましたが、雑談も多く、また地域間の優劣を語る投稿も
目に付きます。
また、何より質問スレッドの様式となっております。

本スレ終了後は、質問は『質問スレッド』地域の情報は、該当『地域スレッド』にて
お願いいたします。

295 名前: お遍路さん : 2007/03/04(日) 00:12:41 ID:yeheiz5. [ KD124210239222.ppp-bb.dion.ne.jp ]
雑談だめなの?

296 名前: お遍路さん : 2007/03/04(日) 07:10:17 ID:V4VDZzoE [ sttkmt007184.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
雑談より292のが見苦しいよね。

297 名前: お遍路さん : 2007/03/04(日) 08:21:35 ID:wvNWVvUE [ w157254.ppp.asahi-net.or.jp ]
移住するうえで欠かせない「引っ越し」ですが
よくポストに入っとる赤帽の引越屋を使ってみたが凄かった(笑)
佐川のドライバーをもっとゴツくしたような人が
6人ぐらいドカドカやってきて20分くらいで全部片付きました。
何日の何時くらいのアバウトな希望を言うと
都合をあわせて安く見積もってくれます。
4月1日とか月の終わりはじめの土日指定とかだと高いです。
仕事の都合で時間が取れない場合オススメです。

298 名前: お遍路さん : 2007/03/04(日) 15:01:50 ID:tJRHo8Lw [ 223237211203user.quolia.com ]
>>296
292は異常ですから

299 名前: お遍路さん : 2007/03/04(日) 16:51:27 ID:Tl5EjU5. [ FLH1Abf038.kgw.mesh.ad.jp ]
>>298 激しく同意 更に激しく管理人交代望む

300 名前: お遍路さん : 2007/03/04(日) 17:02:14 ID:dRer53WE [ g042148.ppp.asahi-net.or.jp ]
雑談、馴れ合いOKのANNEXに続編スレ立てました。
いずれにせよ地域優劣、中傷ネタはNGですので、
マナーを守って盛り上げていきましょう。

【Iターン】四国に移住したい人、いませんか? 2ターン【Uターン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/351/1172995205/

>>292
明らかな言論統制だよ。これは・・・
ルール抵触投稿はレス削除で対応出来るし、
質問形式はスレ立て時に改めれば済む事。
立派な地域情報交換スレを安易に葬るのは感心出来ない。

301 名前: お遍路さん : 2007/03/04(日) 18:28:03 ID:qz5aw5wI [ 211227078203user.quolia.com ]
管理人は糞っつうことで終了
お疲れ様、


戻る
DAT2HTML 0.26 Converted.