元のスレッド

■高知はどんどん貧民街みたくなってゆくなあ

1 名前: 奈々氏 : 2000/12/12(火) 23:54 ID:Kv3p7sG. [ 210.252.222.65 ]
高知は、俺の出身県だが、帰るたびにさびれていく感じがするぞ。
いつまでたっても、竜馬竜馬って、あほか。学のあるオトナはいないし、学歴のなさそうなアホ労働者しかいなさそうだし。も、ダメだなあの県は。

2 名前: 名無し@お腹いっぱい : 2000/12/13(水) 10:23 ID:hq6LN9gw [ msagw.msa.ac.jp[lang138.msa.ac.jp] ]
全く同感。他力本願ですな…。
しかも坂本竜馬は土佐藩を脱藩した人間なのにね…。
よさこいも北海道にもって逝かれるし、何やってんだ、ダイジロウ〜
最近は広末広末とも逝ってます。

3 名前: KOKI : 2000/12/13(水) 12:40 ID:OOrtSsD6 [ a112.ozu.shikoku.ne.jp ]
あと、アンパンマンも(爆)
コナンや鬼太郎と張り合うつもりかな(笑

4 名前: エンバサ : 2000/12/13(水) 13:46 ID:4s5QTKfc [ run.i-kochi.or.jp ]
フクちゃんも使い切るようだぞ

5 名前: 四国さん : 2000/12/14(木) 07:59 ID:LjaBb3Yk [ cse6-28.tokorozawa.mbn.or.jp ]
君たちが竜馬の何を知ってるのかな?????

6 名前: 名無し@お腹いっぱい : 2000/12/14(木) 08:54 ID:JUnpiLl. [ msagw.msa.ac.jp[lang138.msa.ac.jp] ]
↑竜馬の批判ではなく、竜馬ネタしか使えんのか?ないのか?
というスレじゃないの?

7 名前: 奈々氏 : 2000/12/14(木) 17:36 ID:nOlE9axE [ 210.252.222.235 ]
<5おい5!お前は、高知に在住している俺が探していた代表的ドキュソだろうよ。
お前みたいな奴が、高知をどんどん貧民窟にしていくんだよ。俺も、竜馬関連の書籍は司馬遼太郎から小山ゆうまでざっと読んだけど、だしかにあのおっさんは偉いやっちゃ。だが、考えようによっては、海運業とテロリストを営むヤクザみたいなもんだろ?
たまたま時代がそうなったのと、司馬がいたから英雄にされただけじゃん。とゆうか今の高知は、竜馬に次ぐ何を残そうとしているのさ?はっきりいって魅力なし!
県外人で、頑張ろうぜ!!
あ、そうか。竜馬も脱藩だし、優秀な奴はみんな出て行くんだな(pupupu
5番みたいな奴は、ほっとこう。

8 名前: 四国さん : 2000/12/14(木) 21:10 ID:DG15rbcg [ K038245.ppp.dion.ne.jp ]
 だって三方を山に囲まれ、残り一方は海という、四国の他の3県からも隔たれて
、テレビのチャンネル少ないし、遊ぶとこないし・・・。一度県外に出た人間が
帰ってこないはずだよ。

9 名前: 奈々氏 : 2000/12/15(金) 04:22 ID:yNm8OIKw [ 210.252.222.198 ]
とゆうか、四国さんよ。
俺の煽りスレに、そのやる気のないリアクションはなんだよ。
やる気なくすなあ、、、も、{ケ

10 名前: 名無し@お腹いっぱい : 2000/12/15(金) 10:14 ID:184fiB3s [ msagw.msa.ac.jp[lang138.msa.ac.jp] ]
>8
俺は定年後は高知で余生を暮らすよ。
ま、CHの数、遊SPOTの少なさが原因で高知に帰らないというのは、
いささか厨房的意見だと思うけど…。

11 名前: エンバサ : 2000/12/15(金) 11:17 ID:BdPyUtEA [ run.i-kochi.or.jp ]
>>10
>CHの数、遊SPOTの少なさが原因で高知に帰らないというのは、
>いささか厨房的意見だと思うけど…。
確かに厨房的意見だとは俺も思うが、結構、当たっていると思うよ
遊ぶ所=ガス抜きの場所 だと思うので、遊ぶ所等の不足にストレスが
溜まってしまうのを抜いては考えれないでしょう
人間、仕事だけしている訳には行かないからさ〜因みに俺は、東京からの移籍組

12 名前: 名無し@お腹いっぱい : 2000/12/15(金) 11:51 ID:184fiB3s [ msagw.msa.ac.jp[lang138.msa.ac.jp] ]
>11
TVのストレスはDIGITAL BSでかなり解消されるんじゃないかな?
遊SPOTはやっぱり年齢と環境にもよると思う。
横浜にも住んだこともあるんだけど、既婚子供2人の自分には田舎の方がいいと思うよ。
若いとそうは思えんと思うが…。
結構、高知も県外人(藁)には冷たいかもしれんが、
夜遊び的には、刺激にあふれた貧民街ですよ。(意味深)

13 名前: エンバサ : 2000/12/15(金) 13:45 ID:BdPyUtEA [ run.i-kochi.or.jp ]
>>12
TVは、確かに近年は、衛星放送があるから別に問題ではないと思うけど
遊び場の問題は結構深刻だと思うよ、若年層が遊ぶ所が無いから都会で暮らして
居ると、そのまま職に付き、都会での生活基盤を築いてしまい、遊び場が関係の無くなった
働き盛りになって高知に戻ろうとか思う人は 稀な筈

14 名前: エンバサ : 2000/12/15(金) 13:47 ID:BdPyUtEA [ run.i-kochi.or.jp ]
追加
>夜遊び的には、刺激にあふれた貧民街ですよ。(意味深)
激しく同意(藁)貧民街としては、最高クラスでしょうね>夜遊び

15 名前: 名無し@お腹いっぱい : 2000/12/15(金) 14:13 ID:184fiB3s [ msagw.msa.ac.jp[lang138.msa.ac.jp] ]
ひょっとして、高知大生?
東隣のふれんど(居酒屋の方)、昔、ちょくちょく出入りしてたな〜
懐かしい〜、高校が学芸だから…。あはは。
俺も転勤族やし、家を建てるのなら高知!
子供は中学から学芸、中学受験に失敗したら、一緒に連れて行く。
合格したら、単身赴任って、感じかな〜
ま、その頃にはIT革命が成就して、さらに高知は貧民街になってると思うけどね…。

16 名前: エンバサ : 2000/12/15(金) 16:33 ID:jEd9ZX5I [ wizard.i-kochi.or.jp[run.i-kochi.or.jp] ]
>>15
イエイエ、リーマンです、幼稚園の子供が居ます
ウチも短期の転勤(1,2年で戻れる)があるからもしれないから
子供の事は如何しようか非常に悩む所ですよ、小さいから単身赴任ってのも
可哀相だし、かといって小学校に上がって転校させるのも
可哀相だし....ハァ〜、兎津打氏脳って、氏んだらイカンネ

17 名前: 四国さん : 2000/12/16(土) 06:31 ID:Sao2QWjE [ KCHcc-02p40.ppp.odn.ad.jp ]
10代の妊娠中絶率全国一っていうのも、遊ぶところが無いから
とりあえずエッチでもしようって事になるからなんだ。
ほんとだよ。

18 名前: : 2000/12/16(土) 06:54 ID:zTF4cI8g [ KCHcd-02p45.ppp.odn.ad.jp ]
自動車学校の先生が
「高知の人の知能指数は全国一低い」って言ってた

19 名前: 名無しさん : 2000/12/16(土) 13:12 ID:9UzCHLBg [ 210.252.222.194 ]
<18
わらた。知能指数の低い高知でさらに自動車学校の先生をやってるということは、その先生は筋金入りだね。
妊娠中絶率も一位で、なにかで見たパチンコ出店率も一位、
老人生息率も2位くらい?平均年収も下から2位くらい?すべては、部落のせいだな。
山重食肉万歳!!も、ダメだぁ。

20 名前: サカモトクン : 2000/12/16(土) 13:21 ID:r5nX4yKY [ N51cc-08p192.ppp11.odn.ad.jp ]
編x泥ヘア篭涓擔泪ゥ

21 名前: 四国さん : 2000/12/16(土) 16:30 ID:3fjYJdc2 [ wizard.i-kochi.or.jp[n246-043.i-kochi.or.jp] ]
山重の息子は”面白い”....色んな意味でね

22 名前: 四国さん : 2000/12/16(土) 23:09 ID:rqE1uLfM [ proxy01rc.so-net.ne.jp[p848092.ykh4.ap.so-net.ne.jp] ]
19のような書き込みこそが高知のドキュソぶりの象徴のように思えるが。
とりあえず19は逝ってくれ。

23 名前: : 2000/12/16(土) 23:55 ID:xBt9.o7w [ KCHcd-02p115.ppp.odn.ad.jp ]
部落いいじゃん。
俺の下宿なんて部落地区らしいから家賃12000円ナリ。
スキマ風上等。ボットン便所マンセー

24 名前: 四国さん : 2000/12/17(日) 04:14 ID:oOEfz2P2 [ KCHcc-01p42.ppp.odn.ad.jp ]
みんな暇だからろくなことしない。
殺人事件発生率も全国一位だったような。
ちがったかな。

25 名前: 四国さん : 2000/12/17(日) 04:17 ID:kq5mtKNg [ netcache2.qualitynet.net[YKMcc-02p69.ppp.odn.ad.jp] ]
test

26 名前: 四国さん : 2000/12/17(日) 08:45 ID:mm269pf. [ cflow3-if-1.mts.net ]
なんか。。かなり宮崎に似てるな 高知
宮崎人でした

27 名前: 圏外在住 : 2000/12/18(月) 10:35 ID:IesGf0X. [ cs167119-21.austin.rr.com ]
産まれも育ちも高知だけど、
高知のやくざもんの方がエライかのような風潮がいやだ。
部落については初耳、どこの県でも部落はあるだろうに
どこがちがうの。

28 名前: エンバサ : 2000/12/18(月) 15:39 ID:HobwirRY [ wizard.i-kochi.or.jp[run.i-kochi.or.jp] ]
大昔の流刑地が、新島、佐渡ヶ島、土佐だったから罪人が先祖だから云々って事を
聞いたような....
まあ、この手の話は高知を語る上では切っても切れないのだが、有れるので敢えて
メルヘンの話は、この板では止めましょうよ

29 名前: 名無しさん : 2000/12/18(月) 19:41 ID:YByFtqb2 [ 210.252.222.238 ]
土佐は鬼国・・・。紀貫之だっけ?とゆうか、手取り20万そこそこで家族を養っていかなきゃいけない県って・・・。
銀行か高知新聞くらいじゃないといい暮らしできないのでは?
RKCもKUTVも、もうすぐつぶれるだろうしね(pupupu)

30 名前: 四国さん : 2000/12/18(月) 21:34 ID:4dlqtSQA [ 56.pool3.yokohama.att.ne.jp ]
転勤族には、もっともつらい街ですよね。高松や、松山に会議などでいくと羨ましかった
ですもん。自分は、月一回は東京にかえってました。

31 名前: 名無しさん : 2000/12/20(水) 21:57 ID:6FJuHf9. [ 210.252.222.209 ]
給料よければ帰っても良いけど、
高知で一番給料のいい会社はどこよ?上位5つくらいマジレス頼む。

32 名前: 四国さん : 2000/12/23(土) 15:09 ID:SMSmzDik [ 202.227.28.165 ]
山重ってなんですか?

33 名前: エンバサ : 2000/12/25(月) 10:19 ID:JuMXLxn. [ run.i-kochi.or.jp ]
>>32
山重食肉、菜園場のお肉屋さんです
夏になると、猫がショーケースに入っています

34 名前: なな資産 : 2000/12/25(月) 12:40 ID:vY6R0HWM [ ppp01062.kochi.alles.or.jp ]
>腐
部落地区情報きぼん。

35 名前: エンバサ : 2000/12/25(月) 15:49 ID:JuMXLxn. [ run.i-kochi.or.jp ]
イオン高知行った?
凄く大きくてびっくりしたぞ!
あんなに大きくて、ペイできるのか心配....
日曜日にサティに行ったらガラガラだった(藁)

36 名前: 名無しさん : 2000/12/28(木) 06:17 ID:WDjvIEPs [ 210.252.222.226 ]
高知はいつまでたっても貧民街ってことで・・・終了ーーーーーーーーーーーー

37 名前: 四国さん : 2000/12/30(土) 14:36 ID:uig6rUHQ [ proxy.kcb-net.ne.jp ]
私も高知県だけど、高知サイテーだと思う。所得の水準も、教育もスポットも全然低すぎ。人間が住める場所じゃねーよ。大阪に数年住んでたけど、給料は高知の企業の倍以上だったし、最高だった。なんせ高知県のキャッチが「国民休暇県」だろ〜。終わってるよ。日本で一番いけてない県だよ。人間の住む場所じゃないって思ってたけどやっとイオンが出来てちょっと進歩したかなって感じ。毎日イオンに通ってる自分に気付き、やっぱり高知はいけてないって実感。

38 名前: 名無しさん : 2000/12/30(土) 15:45 ID:5ZnkIoa6 [ zaqd378813f.zaq.ne.jp ]
橋本知事の評価はめちゃめちゃ高いけど地元の本音の評価聞かせてよ

39 名前: 四国さん : 2000/12/30(土) 15:53 ID:L/ndHIuU [ n246-055.i-kochi.or.jp ]
>38
何処で評価だ高い?
マスコミ露出が多いだけだろ

40 名前: 四国さん : 2000/12/30(土) 20:02 ID:gkKzgHW. [ tckw10DS41.tk1.mesh.ad.jp ]
西原理恵子の漫画そのまんまになっていくと、いいなあ。

41 名前: 名無しさん : 2000/12/31(日) 14:12 ID:xxyKKm/Y [ 210.252.222.62 ]
高知は、もダメということで・・・。========終了=========反対者は、高知のいいところを3つ挙げよ。

42 名前: 四国さん : 2000/12/31(日) 17:16 ID:MajHHDEc [ pl078.nas114.matsuyama.nttpc.ne.jp ]
1.海 2.山 3.川てところでしょうか?
とりあえず空気はうまいし土地もやすい!
裏を返せばやっぱり田舎ってことっしょ!

43 名前: エンバサ : 2000/12/31(日) 18:47 ID:HtzXO3L. [ n246-045.i-kochi.or.jp ]
医療が充実している、一人当たりの労働時間が日本一短い、
女性の自立心が日本一旺盛!裏を返して突っ込まないで〜、あ〜ブリヌタ食いてぇー

44 名前: 四国さん : 2001/01/01(月) 01:14 ID:dstTeprU [ 1Cust69.tnt1.kumagaya.jp.da.uu.net ]
イオンってなに?

45 名前: A : 2001/01/03(水) 13:32 ID:xwtFRuUY [ p19-dn06kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
イオンショッピングセンター (ジャスコ)のこと。高知は 給料全国一 安い。

46 名前: Ace : 2001/01/04(木) 00:10 ID:X0DlqUGA [ 130.158.233.207 ]
物価と地代が日本一安かったら、別にそれでイイじゃん。故郷は、居れば退
屈、出れば恋しい。

47 名前: エンバサ : 2001/01/04(木) 10:30 ID:1LzHStRY [ 12.10.193.178 ]
高新の元旦の朝刊に、県出身漫画家の「100年後の高知」という漫画で
サイバラは「老人と子供しかいない最貧県」と描いてたね(藁)

48 名前: 四国さん : 2001/01/05(金) 14:01 ID:4vbF.7X2 [ 150.46.86.204 ]
>46
残念ながら高知は地価は高いです。

49 名前: エンバサ : 2001/01/05(金) 17:51 ID:e0gwqtO6 [ run.i-kochi.or.jp ]
家賃も高いな
土地が安いのも郡部だけだろ、市内のノウが良いところはソコソコの値段

50 名前: 特定人物への問いかけ : 2001/01/05(金) 19:09 ID:h5jQAt3o [ 210.252.222.247 ]
単純に生産価値から割り出せば、高知の地価や物価は東京の3分の一でもいいと
思うぞ。

51 名前: はにゃん : 2001/01/06(土) 01:14 ID:4kt0tWuU [ du79-208.inforyoma.or.jp ]
私も高知在住だが、はっきり言ってまったくいけてない。
まじ給料安いし、本が届くの遅れるし、歓楽街はろくろく無いし・・・
でも高知好きだよ、県外も結構まわったけど
まさに休むためにある、物が無いからごちゃごちゃしてない田舎
自慢できるのは土佐赤牛とトマト、生姜くらいしかない
四万十川も最近汚れてるし・・・県外人はくるな、不満のある県内人は出てけ、そうすりゃ皆文句なくなるわな
サイバラが「やっぱり高知は好き」いうてくれたときはほっとしたよ

52 名前: 四国さん : 2001/01/06(土) 04:24 ID:52TT8Svs [ 206.49.198.218 ]
test

53 名前: 四国さん : 2001/01/06(土) 14:19 ID:MLw3Lb32 [ proxy17.iij4u.or.jp[h058.p021.iij4u.or.jp] ]
国内旅行板だと、高知県は非常に良いところだと聞くぞ。
でも、遊びに行くのと、住むのでは、全然違うんだろうな。

54 名前: 奈々氏 : 2001/01/07(日) 03:04 ID:R.3wrKKE [ 210.252.222.171 ]
そうやってどんどん高知は閉鎖的な部落社会に成り下がっていくんだよ。
県外人の声に耳を傾けろよ。創価学会になっちゃうぞ。

55 名前: エンバサ : 2001/01/07(日) 16:51 ID:lEPwHATg [ n246-069.i-kochi.or.jp ]
>>53
旅行者は都会の喧騒を忘れて、のんびり出来て嬉しいのだろうが
のんびりが日常の我々は刺激に飢えて退屈しているのだよ

56 名前: 四国さん : 2001/01/07(日) 23:15 ID:jM8vNZzE [ or.math.bas.bg ]
test

57 名前: 四国人 : 2001/01/08(月) 01:19 ID:/5J2JmEA [ p84b4b6.tokyjk02.ap.so-net.ne.jp ]
こんな事言うと年寄りみたいだけどさ、私がいた頃の高知は意外と面白かった。まだ橋もなければテレビもろくな物やってなかったけど なんだか太平洋にむかってて閉ざされている分 自分達で勝手に色々と考えて行動していたよ。もちろん都会は遠い意識は今よりかなりあって 焦る気持ちがなかったとはいえないけど いい意味で開き直ってた部分もあった。今はかなり情報があるだろうけど なんか 個性がなくなって来たな と思う。もう土佐っ子の気性なんて誇りに持てないのかな?私は誰になんと言われようと死ぬまで土佐のハチキンですけど。

58 名前: ハムゾウ : 2001/01/08(月) 11:58 ID:EAkgsA/. [ kochi-116.seikyou.ne.jp ]
いいぞ、サーフィンできるし。
酒いくら飲んでもあんま文句いわれん。
ざっとした所だから、あんま気にせんづつ生きれる。

59 名前: うに : 2001/01/08(月) 14:22 ID:vPF4JW.o [ zaqd378a37f.zaq.ne.jp ]
よくもまあ橋本さんは知事をやってくれているな
もし居なかったら高知はこの10年でどうなっていたか
想像してくれ

60 名前: 四国人 : 2001/01/08(月) 17:16 ID:r4G9Bvr. [ p84b446.tokyjk02.ap.so-net.ne.jp ]
それにしても 成人式はひどかったね!全国ネットでニュースされちまったよ。高知の若者ってバカなんだなと本気で思った ああいう奴らは きちんとした自分の意見ももたない1人ではなんにも出来ないツマラナイ人間になるんでしょうね。恥ずかしくて 悔しくてたまりません。出て行け!と怒鳴った橋本知事さんはえらい!拍手した人達もだ!

61 名前: tomp : 2001/01/08(月) 17:24 ID:zB6TOHdQ [ 211.17.147.243 ]
高知すきぃ。(^^)

62 名前: 四国さん : 2001/01/13(土) 18:11 ID:J0KGf812 [ du65-171.inforyoma.or.jp ]
 最初に破産する自治体は高知県、高知市だろうよ。外人首長が
自分らの名誉欲、政治的野心から借金しまくってるもの。所詮は
高知なんて奴らの飽くこと無き野心の踏み台よ〜ん。自前の首長
だせないなんて悲しいね。

63 名前: 四国さん : 2001/01/13(土) 18:21 ID:tF/0t4YE [ du79-224.inforyoma.or.jp ]
わけわからん人物(ヤでもなければ堅気でもない)に行政が振り回されすぎ。
その中の一人を引きずり出して晒したのは、大二郎の功績ではあると思う。

64 名前: 四国さん : 2001/01/13(土) 23:36 ID:hoYF8wBw [ du65-80.inforyoma.or.jp ]
 >63
 犬の人だね。
 一個人が行政に噛み付いて利益を得ているって話はよくあるみたいだね。
市とか県の職員って脅せばなんでも言うことききそうだもんね。事なかれ
主義だし。みんなの地域にもそんなドキュソいないかい?

65 名前: のりぼんラブ : 2001/01/14(日) 02:28 ID:S5c47GC6 [ du65-54.inforyoma.or.jp ]
 徳島県に安芸郡以東を割譲。愛媛県に幡多郡全部くれてやる。

66 名前: : 2001/01/14(日) 09:53 ID:C9SuOMb. [ 1Cust172.tnt1.kuki.jp.da.uu.net ]
爆笑!

67 名前: 四国さん : 2001/01/14(日) 13:37 ID:vUU2zet2 [ du65-134.inforyoma.or.jp ]
 ついでに早明浦ダム周辺は香川県に大盤振る舞い。まるでポーランド分割!
ドキュソ県のなれの果て。

68 名前: 体育教師冷子の秘密 : 2001/01/14(日) 19:49 ID:RAK9MX1A [ p849ad2.koci.ap.so-net.ne.jp ]
サイバラいわく、「貧乏とバカはとても仲良し」。
高知は、それの見本市ですなあ。早く脱藩しようっと。

69 名前: 体育教師大石の秘密 : 2001/01/14(日) 20:52 ID:rPoeyB2w [ du65-150.inforyoma.or.jp ]
 サイバラは最近やっと高知出身の漫画家として公的に認知されてきましたね。
おそいんじゃボケ!高知新聞も役所もロートル大御所どもに媚びてんじゃねえ。
九反田のアレにはサイバラを殿堂入りさせろ。リューちゃんはもういい。お腹
いっぱい。

70 名前: 四国さん : 2001/01/15(月) 01:42 ID:prmGq1p2 [ spider-tok-tb013.proxy.aol.com ]
4月からUターン就職です。今からかなり不安です。帰りたくなくなってきました。

71 名前: GPUの亡霊 : 2001/01/15(月) 01:44 ID:Qn8WuBcU [ L156218.ppp.dion.ne.jp ]
>70
 公務員になるのでなければ、高知になんか帰って来ない方が良いですよ〜

72 名前: 四国さん : 2001/01/15(月) 03:47 ID:LhSPIQo2 [ ro96kubi-e1.dokkyo.ac.jp ]
去年の夏にはじめて高知に行きましたが、とてもいいところでしたよ。
街もきれいだし、海もすごく大きく見えました。
住みたくなりましたよ。

73 名前: 四国さん : 2001/01/16(火) 01:04 ID:IfNlpuwk [ du65-101.inforyoma.or.jp ]
>72
 住んで初めて知る現実。零細金融業者の数は人口比で言うと上位だし、自己破産も多い。
離婚も多けりゃ中絶天国。もうけるのはパチ屋と産婦人科医。
>70
 どこに?答えによっちゃお勧めしないよ。同族経営社員は奴隷。原始資本主義の見本の
ような会社がほとんど。能力よりもコネが重要視されるし。有力なコネがあるなら帰って
きな。

74 名前: 四国さん : 2001/01/16(火) 01:06 ID:IfNlpuwk [ du65-101.inforyoma.or.jp ]
 県民所得に対する土地の高さは全国有数。銀行(といっても特定の一行)か
新聞、電力、公務員以外なら苦労するよ。

75 名前: 死の天使メンゲレ : 2001/01/16(火) 01:38 ID:.Z/vkiXo [ L156204.ppp.dion.ne.jp ]
>72
 観光するだけなら楽しいところなんですってば、高知は。「南国土佐」だの
「開放的で明るい人々」なんていうのは、県や市がでっち上げたイメージ。

76 名前: : 2001/01/16(火) 02:28 ID:lv7K8wgw [ KCHcd-02p93.ppp.odn.ad.jp ]
南国土佐っつーわりに今朝は−5℃まで下がるそうな<高知

77 名前: エンバサ : 2001/01/16(火) 09:15 ID:HTkjTJx2 [ 12.10.193.178 ]
余りの寒さにバイクがちゃがまった(藁)

78 名前: 四国さん : 2001/01/16(火) 09:32 ID:ChT5rPNM [ pc2.comicgarden-unet.ocn.ne.jp ]
>77
ちゃがまったってどういう意味?壊れたってこと?

79 名前: 四国さん : 2001/01/16(火) 15:57 ID:cVFEqv02 [ cache3.indosat.net.id ]
わけあって高知市に一ヶ月ほど住んだけどすごくいいとこだった印象が。
食べ物安いし(特に魚)海は近いしきれいだしアーケード街面白いし。
ただチャンネル数が少ないのと、本が来るのが発売日より遅いのと
学生が集団でだーっと登下校してものすごく邪魔なのが嫌だったくらい。
献血行ったらいっぱい人来てるし、いい人多いと思ったのは1ヶ月だったから?

80 名前: ペタン元帥 : 2001/01/16(火) 16:44 ID:PTD/AFT. [ p849ac5.koci.ap.so-net.ne.jp ]
>79
 それはやはり短期の居住だったからでしょう。生まれた時から高知に
住んでれば、ド田舎だって事以外にも吐き気がするほど嫌な事は肌で
感じるもんですよ。

81 名前: 79 : 2001/01/16(火) 17:08 ID:cVFEqv02 [ cache3.indosat.net.id ]
そうなんですか・・・。
高知の幻想を捨てるためにはどうしたらいいですかねぇ螂蛛B
今でも夢に見たりしますよ。サ○ーマートとか(笑)
暗部を見てみたい螂蛛B

82 名前: 79 : 2001/01/16(火) 17:10 ID:cVFEqv02 [ cache3.indosat.net.id ]
あれ?蜘蛛Bになっちゃった。

83 名前: エンバサ : 2001/01/16(火) 17:38 ID:HTkjTJx2 [ 12.10.193.178 ]
>>78
おうよ!東京から越してくると余計に高知の貧乏さが解る

84 名前: 79 : 2001/01/17(水) 13:57 ID:mXrmIGL6 [ p8bd339.ngyajk02.ap.so-net.ne.jp ]
あと、妙に墓のCMが多いと感じた螂蛛Bなぜ?

85 名前: エンバサ : 2001/01/17(水) 16:59 ID:OKwdc5ik [ 12.10.193.178 ]
ピンサロのCMもやっているぞ、キャッツまんせ〜(藁)

86 名前: 四国さん : 2001/01/17(水) 17:04 ID:Skt/jpB. [ 162.pool2.yokohama.att.ne.jp ]
走ってる車が2〜3代前のマークUとか、クラウンがやけに多い。
ほとんどヤンキー仕様だが。貧乏くさい。

87 名前: 四国さん : 2001/01/17(水) 17:21 ID:tZSLMpM6 [ cache3.indosat.net.id ]
コンビニ名に「くいしんぼう」って・・・おい。

88 名前: 四国さん : 2001/01/17(水) 18:00 ID:Skt/jpB. [ 162.pool2.yokohama.att.ne.jp ]
ウインカーを出さずにいきなり右折するヤツも多いぞ。

89 名前: 屍国さん@ちょい疲れ : 2001/01/17(水) 20:44 ID:VjVjlIRc [ du65-198.inforyoma.or.jp ]
 >87
 「如月ってどうよ」スレッド参照されたし。あれは荒恥の恥部だよね。
 >88
 枯葉マークの年寄り?やつら免罪符と勘違いしてる。
 荒恥インターができたとき、自転車で高速走るじじいとか犬散歩させる
ドキュソとか続出したよね。

90 名前: 砂漠の狐 : 2001/01/17(水) 21:45 ID:SvJMjk6. [ L156193.ppp.dion.ne.jp ]
>89
 だって、鏡川橋のたもとにあるようなウンコ学校にも公認出してるんだから、
高知は警察レベルでドキュソ。犬コロ並のドライバーとかが増えるワケだよ。

91 名前: ウラー!トハチェフスキー : 2001/01/18(木) 00:38 ID:Izjnn1uw [ du65-88.inforyoma.or.jp ]
 >90
 警察が飲酒運転率先してたもんな(南署前をスクーターで暴走)。高知の居酒屋は
駐車場完備でーす。自動車学校は一宮がお勧めですよ。鏡川含めた2つはドキュソで名高い
が、一宮は悪評をきいたことがない。

92 名前: 聖ワシリー寺院 : 2001/01/18(木) 00:44 ID:O/u7VqbY [ L156193.ppp.dion.ne.jp ]
>91
 鏡川ともう一つは、たぶん中Xだね(笑)まあ、中Xの指導員はヒラのままで
警察を退職したドキュソだらけだもんなあ。さっさと廃校にせーや、クソ公安。

93 名前: 四国さん : 2001/01/18(木) 09:57 ID:MInRw.Uc [ 113.shibuya.bagus-99.com ]
高知市内から、空港に向かうときの2車線の道で右側車線はしってると、交差点でない、中央分離帯の切れたとこ
でいきなりウインカー出されて止まる車が多いのはとってもイヤだったなあ。

94 名前: 87 : 2001/01/18(木) 11:25 ID:rW8S.olE [ cache3.indosat.net.id ]
>>89
ありがと〜見てきます!

95 名前: 四国さん : 2001/01/18(木) 19:38 ID:TkkMA8FM [ du65-108.inforyoma.or.jp ]
 高知ルール!追い越し車線と通常車線は全国ルールと逆ですよ。
 竜馬市長、どうよ?いっつも竜馬のコスプレしてるけど。奴は故郷(山口県)
では売国奴呼ばわりされているだろうな。高知を宣伝してくれるのは良いが。

96 名前: カニ帝国 : 2001/01/18(木) 22:25 ID:YX.K2Ceo [ L156207.ppp.dion.ne.jp ]
>95
 コスプレを止める市役所職員の苦労は大変なものらしい。

97 名前: 四国さん : 2001/01/18(木) 23:48 ID:X.b145WA [ zaqd378a174.zaq.ne.jp ]
高知の自動車学校の校長はみな警察出身だ

98 名前: 征露丸 : 2001/01/19(金) 00:49 ID:k3jAcpIA [ du65-214.inforyoma.or.jp ]
 >96
 殿、ご乱心!!

99 名前: Красная Армия : 2001/01/20(土) 01:55 ID:GTYuDaSI [ du65-187.inforyoma.or.jp ]
 貧乏県のくせに知事の公用車が超高級車「プレジデント」(白)。県庁がISO
取得して冷暖房節約したりしてるのに矛盾してないか?なんか権威主義的だなあ。
うっぱらってプリウス乗れ。

100 名前: 四国さん : 2001/01/20(土) 09:17 ID:EvZVat5c [ du79-151.inforyoma.or.jp ]
ポーズでプリウス乗っても仕方ないこともある。

101 名前: 竜太郎 : 2001/01/20(土) 09:38 ID:4agum9GY [ zaqd378a349.zaq.ne.jp ]
そのポーズがやがて本物になる
まずポーズだけでもやるべきだ
大二郎プレジデントなんかにのるなよ

102 名前: ペトロパブロフスク要塞 : 2001/01/20(土) 16:15 ID:/9eU47zQ [ L156226.ppp.dion.ne.jp ]
>99
 しかも、「白」のプレジデントに乗るあたりがポーズの最たるところ。
黒塗りじゃなければOKとでも思ってるのかね?

103 名前: 四国さん : 2001/01/21(日) 02:32 ID:gb19aYWY [ du65-84.inforyoma.or.jp ]
 高知県民は偉大なる指導者金○日さまが日帝および反革命分子を成敗するための
軍備増強に多大な貢献をしております。(藁
 パチンコ屋多すぎ。サラ金も多いし。もちろん自己破産も。

104 名前: 土○たか子 : 2001/01/21(日) 09:50 ID:.C4fgeyU [ du79-24.inforyoma.or.jp ]
>>103
何いってんの。ダメよ。

105 名前: タマイ : 2001/01/21(日) 10:22 ID:Igyinuvs [ zaqd378a349.zaq.ne.jp ]
パチンコ屋が多いのは他に面白い娯楽がないからです。
それと、頭を使わなくても良いから高知では流行るのです。

106 名前: 四国さん : 2001/01/23(火) 01:20 ID:eDZss5TU [ cse69-20.tokyo.mbn.or.jp ]
age

107 名前: 暇だら? : 2001/01/23(火) 20:59 ID:.7.jHgGQ [ proxy.noc.kochi-tech.ac.jp ]
まぢレスだけど、高知って良いトコじゃん。
>88
俺もだに!!慵
>99
同意!プリウスっつーか、4つ輪に乗る資格無し!

108 名前: 四国さん : 2001/01/25(木) 15:27 ID:bU4oXOn. [ cache3.indosat.net.id ]
あげ

109 名前: 四国さん : 2001/01/25(木) 22:43 ID:hWxRNp/A [ yamakoshi3-143.ppp-1.dion.ne.jp ]
みんな脱藩しなさい

110 名前: 四国さん : 2001/01/26(金) 22:24 ID:olEKVVvQ [ du65-219.inforyoma.or.jp ]
 高知県民元気がないぞあげ。

111 名前: 四国さん : 2001/01/26(金) 23:46 ID:pwN1yFes [ a009043.ap.plala.or.jp ]
住んでみないとわからないって言われればその通りかもしんないけど、
俺は親父の実家があるから一年に一回は行くけど、
あの夏のうだるような暑さが好きだなぁ。
さらにその中で食べるアイスクリン最高ですよ。
あんなにアイスクリンを道端でのどかに売ってる県は他にないでしょ。

112 名前: 四国さん : 2001/01/27(土) 01:10 ID:dkI2tkNM [ du79-164.inforyoma.or.jp ]
破壊力ナンバーワン。
その後はしらん。

113 名前: 四国さん : 2001/01/28(日) 18:29 ID:mgN9uIag [ du65-144.inforyoma.or.jp ]
「高知88 す53−58」のランドクルーザー(白)の運転にはあきれ返った。
ちんたら走ってるからちゃんとウインカー出して追いぬいたら腹立てて猛追。
窓開けて差別発言らしきこと口走ってた。あんなドキュソがいるから高知は
なんて言われるのだ。氏んでくれ。腐れ厨房。

114 名前: 四国さん : 2001/01/28(日) 19:40 ID:lhtgmkUw [ du65-153.inforyoma.or.jp ]
 こうちあげ。新居浜のドキュソ氏ねや。

115 名前: 四国さん : 2001/02/09(金) 16:12 ID:eRqaw8eI [ cache-b.ipc-ed.kochi-u.ac.jp[mb094148.s.kochi-u.ac.jp] ]
玉水・・・

116 名前: Красная Армия : 2001/02/09(金) 20:50 ID:6psSaDMc [ du65-95.inforyoma.or.jp ]
 >115
 ♪逝こか戻ろか思案橋♪ですな。あそこは今でも営業しているのか?

117 名前: エンバサ : 2001/02/10(土) 13:51 ID:V30SBmK6 [ run.i-kochi.or.jp ]
この前、夕方に通ったら、だいぶ昔ながらの建物が取り壊されていました
近くにサーパスかなんかも立っていたよ〜営業はドウでしょう?おいら的には堺町でひとっぷろ浴びる事が出来れば十分です(藁)

118 名前: エンバサ : 2001/02/13(火) 10:46 ID:4s5QTKfc [ run.i-kochi.or.jp ]
WILL福井店の看板がTUTAYAに変っていました
サニーは経営権を何処かに売った?

119 名前: ペトロパブロフスク要塞 : 2001/02/13(火) 11:57 ID:pSMVLH/U [ L156238.ppp.dion.ne.jp ]
>118
 でも、けっこう前から、TUTAYAっぽくなってたよね、品揃えとか店内の
雰囲気とか。そもそも、サニー(WILL)だけであんな急に品揃えが
良くなるのはおかしいと思ってたよ。

120 名前: エンバサ : 2001/02/13(火) 13:03 ID:4s5QTKfc [ run.i-kochi.or.jp ]
>>119
そうですね、去年くらいからTUTAYAのロゴを店内でも見掛けていたけど
WILLもTUTAYAのフランチチャイズだから、POPの使い回しして経費削減を
図っているんだな〜とは思っていました

121 名前: 四国さん : 2001/02/14(水) 14:28 ID:z6fO3se6 [ cache3.indosat.net.id ]
ポイントがサニーマートと共同で増えてくのは一人暮らしのものにとっては
ありがたい。

122 名前: エンバサ : 2001/03/15(木) 09:29 ID:BdPyUtEA [ run.i-kochi.or.jp ]
高須にバーミヤンが出きるそうなのでage

123 名前: 四国さん : 2001/03/16(金) 00:23 ID:LHR6mMeQ [ du65-30.inforyoma.or.jp ]
 ああ、この四国板も高知以外、特に愛媛と徳島が元気だな。高知スレは絶滅寸前。
こんなところにまで高知の廃れ具合が出ているような気がする…頑張れ高知県人。

124 名前: 四国さん : 2001/03/19(月) 10:58 ID:qEcTX/KA [ x101-234.kawasaki.highway.ne.jp ]
高知の中村に住みたい。とてもいいとこだと思う。
ただ知り合いも居ないし、免許も無いなかでヤッテいけるか
不安、、当方生まれも育ちも東京です。
中村の日曜朝市いいね、なんかほっとする。

125 名前: 四国さん : 2001/03/19(月) 12:27 ID:JCtPhNPc [ v-host75.cc.matsuyama-u.ac.jp ]
伊野や春野にもマック開店きぼんぬ

126 名前: エンバサ : 2001/03/19(月) 13:05 ID:nIOsbiGY [ run.i-kochi.or.jp ]
>>124
そりゃ無理だと思うぞ
試しに高知市内で半年程暮らしてみたら?

127 名前: 卒業直前高知大生 : 2001/03/19(月) 15:39 ID:ISSAdbdU [ n210-105.i-kochi.or.jp ]
スパーがスリーエフ傘下に入るらしいな。
サニーグループは寿司一貫残して全滅か?

128 名前: 124 : 2001/03/19(月) 17:05 ID:t.1QX3vU [ x101-144.kawasaki.highway.ne.jp ]
126さん何故無理でしょうか?参考にしたいので、、。
高知市内だと全然違いますか?
中村を選んだのは母が生まれ育ったとこで子供の時はつまらんと
思ったものですが大人になってみると私には魅力的でした。
ただ、親戚付き合いがないので知り合いはいません。
東京で育ってるせいか、近所付き合いもしたことないし、その点
どうなんでしょう

129 名前: 元 都民 : 2001/03/19(月) 17:33 ID:xiS4ZvfE [ p16-dna02sagawa.kochi.ocn.ne.jp ]
 高知は というより 四国は マイカーが無いと暮せません。
 私も 田舎が良いというのは 幻想なのでは? と最近思います。  高知の悪い所 給料が安い 大卒初任給でも17−18万位。
や○ざ 人権○○団体など 多いbr> マナーが悪い人自分勝手な人が多い など

130 名前: エンバサ : 2001/03/19(月) 17:34 ID:nIOsbiGY [ run.i-kochi.or.jp ]
オイラは中村に住んだ事無いけど、某首都圏より高知に越してきた時に
収入面でかなり厳しかったよ
それに車の免許を持っていないってのは、かなりネックになると思う
免許なけりゃ何処にも行けないよ〜高知は休暇を過ごす場所なんで、定年退職したら引っ越して来てください

131 名前: 四国さん : 2001/03/19(月) 23:41 ID:pOwPqwjc [ du65-187.inforyoma.or.jp ]
>129
 給料が少ないのは致命的だね。しかし振興住宅地の新築物件が4000万円前後という
中四国でも隋一の土地の高さの割に売れてんだよね。一体どんなやつが買ってるんだ
ろう。自分は高知ではそこそこ恵まれた仕事をしているが、それでもあのクラスの物
件はかなり厳しいぞ。
 や○ざ、その他が多いというのは田舎の証拠か。前近代的しがらみが色濃く残って
いるからな。

132 名前: 四国さん : 2001/03/20(火) 03:57 ID:gtIBKrik [ d69-031.inforyoma.or.jp ]
ところでサニーグループってのはなんなんだ?
いったいどれが本体で、どこまでがグループ?
旧日産サニー系の販売店だろ、
サニーマートに、スパー、WILL、他は?ジャスコは高知なめてんな、なんだあ品揃えは?
安モンばかし。
松山でももうちっとマシだったぞ。

133 名前: 丸亀人 : 2001/03/20(火) 10:18 ID:YjHcbG2o [ cm174.cvc2.catvnet.ne.jp ]
>132
他に「小僧寿し」「ココス」「カラオケピア」があるな。
まだ他にもあると思う。誰か補完してくだしゃい。

134 名前: 四国さん : 2001/03/20(火) 12:44 ID:9soyLW/. [ n210-089.i-kochi.or.jp ]
>133
寿司一貫 スパゲティハウスMackyも追加。

135 名前: 四国さん : 2001/03/20(火) 15:25 ID:t2u/wdPA [ du65-58.inforyoma.or.jp ]
 パンプも忘れちゃ困る。使えないがな。
>133
 ココスはサニーグループを脱退したんじゃなかったかな?

136 名前: 丸亀人 : 2001/03/20(火) 16:33 ID:YjHcbG2o [ cm174.cvc2.catvnet.ne.jp ]
>135
ナヌ!そうだったのか。
5年ほど前に土佐道路の「ココス」で誕生日の申告をしたら、
店内の照明が落ち、俺の名前がアナウンスされ、店員が5人集まってきて
俺を囲んで恥ずかしそうに祝福の歌を歌ってくれたよ。
今となっては良い思い出だ(藁

137 名前: : 2001/03/22(木) 03:54 ID:J1dmIl/I [ ts02.ocv.ne.jp[e1lt132.ocv.ne.jp] ]
ここまで全部読みました。田舎で暮らしたいと思い、候補地No.1だったのですが正直退きました。自然環境は抜群のようですが、実際、ヤーとか、コネとか、団体などはどのような実害がありますか?

138 名前: 四国さん : 2001/03/22(木) 03:55 ID:BAnuYal. [ kwsk12DS40.kng.mesh.ad.jp ]
http://www5b.biglobe.ne.jp/~yokonet/cgi-bin/yokochan/sikoku/index.html

139 名前: トニー・アカパンカビ : 2001/03/23(金) 00:52 ID:1/6E8av6 [ tk015.ppp.kln.ne.jp ]
「宿毛へウェルカム!」のCMはあまりにアレで目頭が熱くなってしまった・・・

140 名前: 四国さん : 2001/03/23(金) 01:19 ID:bZE/EvJU [ du65-226.inforyoma.or.jp ]
>137
 地元大手企業、役所などはかなりコネが幅をきかせています。ヤーはいまはおとなしいが
素人(一般市民)のほうが怖いかも。なにせ、声の大きな人が得をする地域ですからね。企業相手
も役所相手もドキュソ度爆発のおヴァカには平身低頭。犬の事件などはその典型です。巷でも、傷害
事件はかなり多いです。恫喝すればいいと思っているドキュソが跋扈しています。

141 名前: 四国さん : 2001/03/23(金) 13:41 ID:xg.XcPB. [ gw1.shimz.co.jp ]
ごめん。
おせ―て。。
犬の事件というのが良く出てくるけど、恫喝してたのって、どういう人???

142 名前: 四国さん : 2001/03/23(金) 16:32 ID:hYqc701w [ sky.inforyoma.or.jp[da023.inforyoma.or.jp] ]
>137
>自然環境は抜群のようですがそういうふうに誤解されていますが、自然環境は全然良くないです。
人が住める場所では、自然保護なんかありませんし、中途半端な開発が
ゆるゆると行われていて醜いことこの上ない。田舎は土建屋の飯の種ですから。
電気ガス水道のない深山にいっても、なんらかの開発のツメ跡が見られます。
あと産廃が違法投棄されてたり。

143 名前: 四国さん : 2001/03/23(金) 18:31 ID:XqvwAbXg [ du65-201.inforyoma.or.jp ]
>141
 桂浜にある「T犬セ○ター」の人。高知新聞みるべし。いろいろ出てくる。記事によると、
鏡村の2002年国体ソフトボール会場の土地買収のからみとかで…その他いろいろ。

144 名前: 四国さん : 2001/03/23(金) 19:20 ID:xg.XcPB. [ gw1.shimz.co.jp ]
>143
Thanks
高知新聞を見てみる。

145 名前: 観光者 : 2001/03/25(日) 11:57 ID:JU4CqpFU [ f126063.ap.plala.or.jp ]
>142
前に中追渓谷にいったんだけど、確かに水はきれい。
でもなんかほんとに中途半端に開発されてるなって感じでした。
だまされた〜!!って思いましたよ。

146 名前: 四国さん : 2001/03/25(日) 16:45 ID:Ug.sFNC. [ du61127-111.inforyoma.or.jp ]
豪快なモニュメントで一発逆転の兆し!など有るわけも無く…<帯筋

147 名前: 四国さん : 2001/03/26(月) 20:57 ID:WGI05EN2 [ du65-176.inforyoma.or.jp ]
 >146
 駅前のくろしおくんみたくドキュソ厨房に破壊されるのがオチかと。

148 名前: 高知県民 : 2001/03/27(火) 16:16 ID:h1sjt1VM [ Ckuch1DS10.koc.mesh.ad.jp ]
みんな高知のこと悪く言ゆうけど俺は大好きで。
大学卒業しても出ていこうと思わん。
県外にすんだことない幼稚な考えと思われてもしかたないけど、やっぱり自分の生まれ育ったとこやもん。
確かに経済的には劣る田舎やけど俺は絶対みすてんで。
みんなも同じ気持でただ心配しゆうがでね?
俺はどんな的を得た悪口言われても高知を誇りに思う。

149 名前: 四国 : 2001/03/27(火) 16:23 ID:SL9ZhiRU [ fwisp-ext7.docomo.ne.jp ]
りゅうがどうはさびれてました

150 名前: エンバサ : 2001/03/27(火) 17:29 ID:K7x5hGa2 [ run.i-kochi.or.jp ]
そういや、国際ホテルに31アイスが出来たね

151 名前: 四国さん : 2001/03/27(火) 21:21 ID:tGxx3psE [ du79-140.inforyoma.or.jp ]
>>148
茶化しではなく、マジでその純な気持ちは大事にしてくれ。
君みたいなのがいると、これからの高知にも少し希望が持てる。
しかし、県外に出てしまったことがあって、他県とのハーフでもある俺は、
亡命の夢を捨てきれんのだ。

152 名前: ペトロパブロフスク要塞 : 2001/03/27(火) 21:45 ID:9O7HVegM [ L156203.ppp.dion.ne.jp ]
>150
 31アイスはどうでも良いから、高知市のどこかにスターバックス作って欲しい。
とはいえ、ドトールですら最近になってやっと出店した高知市。トホホ・・・・・(-_-)

153 名前: ??? : 2001/03/28(水) 17:16 ID:nMKIcVrU [ du68-62.inforyoma.or.jp ]
>>150
化膿姉妹もくるよ〜ん

154 名前: いぬ。 : 2001/03/28(水) 21:48 ID:8bu3OBoo [ du65-246.inforyoma.or.jp ]
 俺のところの会社にもヤミ融資してくれ!県庁逝って「ばぶれる」とOKなのかな??

155 名前: 四国さん : 2001/03/29(木) 01:14 ID:TEmY2Z8g [ du65-110.inforyoma.or.jp ]
 高知が全国に誇る?もの
 離婚率、生活保護世帯率の高さ、県民所得の低さ、…もういいや。鬱だ。

156 名前: 四国さん : 2001/03/29(木) 02:00 ID:5DemtXqY [ KCHcc-01p30.ppp.odn.ad.jp ]
大変人気のある知事だが・・・
岡山賊は考え物だと思う。
やはり京阪神あたりを意識したひとが良い。

157 名前: 四国さん : 2001/03/29(木) 15:38 ID:oXR.fzJA [ leader2.tnl.be ]
 >154
 ●●地区、●●同盟のバックアップがあれば、あとはバブれて、バックをちらつかせればもらえます。簡単ですね。
 >155
 下手に高速や橋が通っている香川、徳島なんかの方が、関西圏にヒトや金が吸い上げられていって、地盤沈下を起こしています。四国山地のおかげで、県外資本企業もこちらには積極的に攻めてこれなかったので、バブルの過剰投資は他の県よりは大きくないです。景気のピークと底の格差は、他の四国3県よりかは大きくないと思います。これは一応メリットと思いますよ。
 >156
 次の知事は、石原東京都知事の腹心、浜渦さん(高知県出身、関西大学卒)がいいんじゃないの。京阪神事情も都心の事情も詳しく、わけのわからん組合・組織に対する攻撃力もあり(共産党、公務員組合、教職員組合に対して戦果をあげています)、公務員、バカ日教組教師どもに天誅を下すにはうってつけの人材です。

158 名前: 四国さん : 2001/03/29(木) 21:50 ID:PoCNfEjg [ du61127-174.inforyoma.or.jp ]
>>157
浜渦は「腕力がある」というのが比喩になってないだろ。
却下。

159 名前: 四国さん : 2001/03/29(木) 22:00 ID:XwsS5yKE [ G046106.ppp.dion.ne.jp ]
童話をかたって、甘い汁を吸うヤツが多いよな?
県庁や市、教職にも童話採用枠があるし。

160 名前: 四国さん : 2001/03/29(木) 22:52 ID:Unenlb.6 [ KCHcc-01p09.ppp.odn.ad.jp ]
この間どっかで殴り合いしてたよね?
浜渦。あの人高知のひとなのか〜(知らんかった)

161 名前: 四国さん : 2001/03/30(金) 00:55 ID:JqvQmUNw [ du65-173.inforyoma.or.jp ]
 >159
 そうなの?ネタぢゃないのかい?本当だとしたら憲法に抵触しそうな気がするが…

162 名前: 四国さん : 2001/03/30(金) 15:41 ID:Bnjc9avs [ KCHcc-01p25.ppp.odn.ad.jp ]
>>157
あの福留は帰って来るんじゃないの?
あいつ知事狙っていると思うが・・
どうかな?

163 名前: 四国さん : 2001/03/30(金) 23:45 ID:eGz4DLtE [ du65-49.inforyoma.or.jp ]
>162
 虚人ファンが阪神やダイエーのキャンプ誘致にどう対処するか見てみたく思う。

164 名前: 四国さん : 2001/03/31(土) 01:36 ID:zJN1vFPU [ 194.78.98.209 ]
 >161
 童話対策基本法は憲法以上の法律です。これは高知県において常識です。私たちは胴体法の下、補助金で「人並み」以上の生活をする権利があります。
 憲法では、「最低限の生活」の保障をしているに過ぎませんが、胴体法はすばらしい生活を保障しています。
       胴体法>>>憲法  ナノであります。
 さあ、みんなでカミングアウトしよう!!
 私たち高知県民は、「流刑地」の住民として「虐げられて来た」のですよ。

165 名前: 四国さん : 2001/03/31(土) 02:26 ID:KmMQiW5U [ KCHcc-01p38.ppp.odn.ad.jp ]
>>164
脱藩したがるのも無理ない話やね
今も現在も・・・

166 名前: 名無し@黒潮本陣 : 2001/03/31(土) 21:39 ID:vrwichDQ [ d5.AhiroshimaDSA1.vectant.ne.jp ]
>157はん
そんなあんさんにズームイン!

167 名前: 名なし : 2001/04/01(日) 01:11 ID:kT5zMmK2 [ I030158.ppp.dion.ne.jp ]
>>23
遅レス}マbr>


168 名前: 四国さん : 2001/04/02(月) 02:11 ID:cYcRRlPk [ leader2.tnl.be ]
高知県を立て直す提言(コピベ可、そのままでも、加工してもOK)
 
 @ドキュン根絶
  子供をドキュンに育てるドキュンな親、ドキュンへの手厚い社会保障はカット。ドキュンを減らせ。 Aドキュンの溜まり場「パチンコ屋」も減らせ
  平日から仕事もせずにパチンコをするドキュン、夏に子供を駐車場でミイラにするドキュン、多重債務になるドキュン、パチンコ屋でドキュン度はさらに高まります。
  パチンコに「税金」をかける(めちゃくちゃ高く)ことで、ドキュンに勤労のまっとうさを教えてあげましょう。パチンコ屋への税金は、@ドキュンが我々の血税から出た社会保障費をパチンコ屋に寄付した分を回収する、A●鮮総連や北●鮮に流れるブラックマネーのカット、B税負担によるパチンコ屋の廃業、Cその余波を受けてのサラ金の撤退などのメリットがある。  大二郎さん、引退したら東京帰るんでしょう。ドキュン県民、議会、県庁に対して、これ位の腹いせぐらいしていってもいいよ。

169 名前: 四国さん : 2001/04/02(月) 11:52 ID:DhWdTa8c [ p14-dna02sagawa.kochi.ocn.ne.jp ]
 高知県を良くするためには、 168も もっともだが、
 官庁 企業のコネ 縁故採用を 止めるべき。
 私の高校 大学の同級生は 皆 東京 大阪にいる。

170 名前: 四国さん : 2001/04/07(土) 13:02 ID:KbhRuilg [ f126022.ap.plala.or.jp ]
まじめな話題のなかに割り込んですみません。
この間 馬路温泉にいったら、横のお土産やさんに
ゾヌを発見してビックリ!・・・いや、土佐の一刀彫りの
闘犬だったんだけど、あまりにもそっくりでした。モナー童話集の「日本全国昔話」でも、四国はゾヌに
なっていたし、あの作者もこれを見たんだろうか、と
思いにふけってしまいました。馬路温泉、結構よかったです。桜も満開で、明るい感じ
がしましたよ。

171 名前: Красная Армия : 2001/04/07(土) 22:17 ID:Rmr4l1I6 [ du65-50.inforyoma.or.jp ]
>170
 激しく同意するよ。私も馬路温泉をはじめ馬路村には幾度となく逝ったがあの村で
嫌な思いをしたことはないな。宣伝にずいぶん力を入れているが、村民の方々は全く
すれていなくて自然体。心身ともにリフレッシュできる場所だ。ここは高知が全国に
誇っても遜色のない場所だね。また逝こうっと。

172 名前: 170 : 2001/04/08(日) 12:27 ID:IUkK7v/Y [ f126052.ap.plala.or.jp ]
>171
ほんとに皆さん親切でした。3月までとなっていたかずら編み体験、
無理を聞いていただいて4月にさせていただきました。
かずら編み名人のSさんも楽しい方で、楽しいひとときをすごさせて
いただきました。(各地で名刺を配るのもお仕事だそうです。)
魚梁瀬の森林鉄道を運転なさってたご夫婦も良い方で、当時の様子など
お話していただきました。(大の大人二人っきりで乗ったので、
ちょっと恥ずかしかったのですが、帳消しです。)
時間がなくて千本山のしたの橋の大杉までしかいけませんでしたが、
ぜひ、展望台まで行ってみたかったです。171さんは高知のかたですか?わたしは関東から旅行で行ったので
また、行けるかどうかわかりません。でも、高知にいく人がいたら
ぜひ、おすすめしたいですね。(ただし、車がないと行けないのが難)馬路のみなさん、ありがと〜。
(馬路村のホームページに書くべきかも・・・・。)

173 名前: 四国さん : 2001/04/08(日) 13:11 ID:3mUJV3j6 [ du61127-232.inforyoma.or.jp ]
馬路マンセー!

174 名前: 四国さん : 2001/04/09(月) 04:11 ID:FsiKLWsc [ du77-171.inforyoma.or.jp ]
彼氏が来ると言ってきかないが、このスレ見て止めようと思った。
私は一生高知県民でいいが。

175 名前: 四国さん : 2001/04/09(月) 22:26 ID:M6LGvays [ du65-241.inforyoma.or.jp ]
>174
 就職ないよ。ほんと。あなたが「はちきん」よろしく旦那を食わしてやるなら
問題ないが。

176 名前: 四国さん : 2001/04/10(火) 02:51 ID:UU4OKQoE [ max1-ppp8.atsugi.sannet.ne.jp ]
高知に住んだけど、チャリでほとんど用事がすませられたから
めっさ便利だったぞ。
路面電車がすごく好きだ。
高知駅前ギリまで線路が伸びたんだけど、
完成を見ることなく帰郷(;;)
評判はどうなんだろう?気になるなぁ。

177 名前: one of them who dislike kochi : 2001/04/16(月) 16:31 ID:Afrq7UH2 [ p17-dna02sagawa.kochi.ocn.ne.jp ]
 同○対策 不正使い込み 不正融資 等々 前近代的な体質が 残りすぎ。 高知を 本当に良くしようと 思えば、
 
 正しいことを 正しい 間違っていることを 間違っていると、
 声を大にして 言えるようにしないといけない!!
 
 悲しいかな 世間体 しがらみ 地域性等
 負の遺産を引きずりすぎている。

178 名前: にゃう。 : 2001/04/17(火) 01:56 ID:82RLCyW2 [ OSAca-0316p157.ppp.odn.ad.jp ]
■う〜ん、この掲示板で誰がどう思おうとかまわないんだけど、
県事態の政治がどうのこうのってここで書いている人の方が他力本願。
動かないで文句言ってるだけじゃない。
■私は高知が好きです。住みたいって思う人は住んでほしいです。
現在私は大阪に住んでますが便利は便利だけど水がまずくって全然飲めません。
夜中もうるさいし、星も見えないし、静かに一人になれる場所がないです。
実家は周りが山だったんで不便でしたが住んでて気持ち良かったです。
■ただ、高知市外には車が無いと不便です(泣)
汽車が夜とか一時間に一本だったり…たまに帰ると交通が不便だなぁと実感します。
逆に車があると便利ー!自然好きな人にはたまりませんよ。梼原方面とか。
ドライブでのんびり行けるし、結構飛ばせるし(爆)
■貧困街ってあるけど嫌なら出てけば良いでしょう(笑)
全然貧困じゃないと思うし。アーケード街とか日曜市とかアットホームで
いいと思う。本当に自然が多いのが好き!田舎もんとかじゃなくって、
自分にあうかあわないかで決めるべき。

179 名前: 四国さん : 2001/04/17(火) 11:03 ID:KoaKwV3Y [ du79-8.inforyoma.or.jp ]
>178同感。

180 名前: 四国さん : 2001/04/17(火) 15:30 ID:Iyqqw/YE [ gw1.shimz.co.jp ]
>178
>本当に自然が多いのが好き!田舎もんとかじゃなくって、
>自分にあうかあわないかで決めるべき。 ほんとにそうだと思う。
貧民窟とはいうが、他の都市or自治体が経済的に発展したり便利になったりしたの
で相対的にそう見える。
でも個人的には都会にいると殺伐としているし、どこに行っても結局は画一的だし、
発展したらかえってつまらなくなったとしか思っていない。その点、高知は周りと比較すると良くも悪くも昭和50年代位でとまってしまった
ように見える。
ノスタルジーかもしれんが私はそんな町が好き。

181 名前: 四国さん : 2001/04/17(火) 17:49 ID:4ss51oec [ 165.21.86.27 ]
>全然貧困じゃないと思うし。県民所得のランキングで沖縄と最下位を争ってるの知ってる?
残念ながらデータではっきり出てるよ。

182 名前: ペトロパブロフスク要塞 : 2001/04/17(火) 17:57 ID:DCwq7xYo [ L156221.ppp.dion.ne.jp ]
>178
 >■う〜ん、この掲示板で誰がどう思おうとかまわないんだけど、
 >県事態の政治がどうのこうのってここで書いている人の方が他力本願。
 >動かないで文句言ってるだけじゃない。
  では、県庁のヤミ融資問題に関して、私ら県民がどう動いたら良いのか
 教えてください。県職員を選挙で選ぶ事などできませんが。

183 名前: 四国さん : 2001/04/17(火) 19:25 ID:B105E61Q [ 202.108.223.50 ]
>178
うーん、色々いってる178も高知には住んでないわけだから(いわば、出て行った
人の一人なんだから)あまり説得力はないですよね。

184 名前: 四国さん : 2001/04/17(火) 23:05 ID:ACIzn9s. [ du65-44.inforyoma.or.jp ]
 地元の暗部は住民だからこそ分かるもの。
 しかし高知市ってほんとにノスタルジックか?こんなにドライで殺伐とした町も少ないと
思うぞ。東京の方がいくらか人情があったぞ。

185 名前: 四国さん : 2001/04/18(水) 00:09 ID:YYv47BKk [ du79-63.inforyoma.or.jp ]
この春まで東京の大学に通ってましたが確かに
東京の方が人情やマナーはいいような気がします。
高知は横着ババアが横行してます。
正月にある行列に参加してたらババアが割り込んできたので
注意したら「そうそう、私が悪いのよ〜」なんて
歌いながら後ろに去っていきました。
なんとかしてくれ。

186 名前: にゃう。(178) : 2001/04/18(水) 00:17 ID:8eb46u.E [ OSAca-0416p55.ppp.odn.ad.jp ]
色んなレスがあったんで驚きました…(笑)人それぞれって事で…。
>181
私はそう思わないと思う、という意味です。データじゃなくって…
貧困街と書かれてたので街を考えてそう思いました。
>182
掲示板に政治ネタがおおかったんで、見ていて文句ばっかりだと嫌になったんです。
わざわざここで書かなくてももっと別の所で、と思ったんで。
>183
就職したい会社が都会の方にあったんで2年前に出ました。
でも凄く帰りたくなりますよ〜!私は将来住むなら田舎が良いです…

187 名前: 四国さん : 2001/05/01(火) 04:27 ID:R9vUMVbY [ ppp112.at-m.or.jp ]
今日高知へ休みに帰ります。3年ぶりです、どんなになったかな〜
仕事があって文化レベルが高ければ帰りたいと思うけど
ここのスレ読んでたらやっぱ東京でいいやって思いました。
東京で起業して高知に住むくらいの勢いじゃないとやってられないスね
なんとかならんかね…

188 名前: 四国さん : 2001/05/02(水) 01:34 ID:UuP8oIo6 [ pl057.nas312.kochi.nttpc.ne.jp ]
高知県に必要なのは、あなたのように都会=日本の常識社会を経験している人材です。
 いまだに坂本竜馬云々言っているバカ県民が多いが、今高知県に必要なのは、「県外に出て活躍できる人材」ではなく、「県内で活躍できる人材」です。
 東京生活に疲れた、会社が危ない、将来政治家になりたい、と思うのであれば、帰ってくるのも選択肢の一つであり、結論を下すのはあなた自身です。

189 名前: one : 2001/05/02(水) 10:17 ID:We/EKQ9Y [ p13-dna02sagawa.kochi.ocn.ne.jp ]
 188に賛成! 結局 いごっそう=石頭 が多いですから、 少しでも よその風を吹き込んでくれるような人
が増えてほしいです。 (私も東京在住8.5年でした。) 数ヶ月前 高知新聞で県民気質云々が 読者投稿で議論されてましたが、
 私が思うに、
  ある春野の女子高生の 竜馬云々の話を持ち出しての話とか、結局
  ワンパターンを抜け出していないのです。
  
 今でも 広末涼子 とか
 他力本願の姿勢が見えています。

190 名前: 四国さん : 2001/05/02(水) 21:08 ID:3mFDeG5g [ adsl-141-155-130-28.nyc.adsl.bellatlantic.net ]
直接関係ない話になるけど。
高知新聞と仕事したんだけど。
関わった人は複数、みな死ぬほど馬鹿だったよ。猿かと思った。
そのくせプライドだけ高くて。挨拶もろくにできない・・・。
こんな人たちが社会人として通用するところって・・・て感じで恐ろしかったよ。
レベル低すぎ・・・。

191 名前: 四国さん : 2001/05/03(木) 00:27 ID:dVqItbqU [ biggles.tnl.be ]
高知新聞の社会部は優秀である(脳死移植の報道はすごかった)が、その他はちょっとひどい。
 特に、政治部、経済部なんていうのは六大学の学生新聞以下のレベル。お話になりません。いい年したおっさんなのに、二十歳そこらのがきよりも低脳な記事しか書けません。

192 名前: 四国さん : 2001/05/03(木) 03:25 ID:eiwMt7QI [ du65-114.inforyoma.or.jp ]
 >189〜191
 狡知新聞の記者に限らず、痴呆マスコミは都市部から流れてきた人が多いよな。変なプライドや
奢りはその影響かも知れないね。県内出身の優秀な人材が集まっているのであればまた違う視点の
記事が書けると思うのだが…マスコミ渡り鳥の負の部分が良く出ているね。痴呆紙。

193 名前: 四国さん : 2001/05/04(金) 01:49 ID:biNCj3rQ [ adam.pbp.pulawy.pl ]
 >189
 いごっそう=石頭 ではありません。
 いごっそうは、頑固ですが、その頑固さにより物事に対する取り組みを厳しくし、物事に筋を通し不正に怒る傾向がありますし、どんな人でも包み込む豪快さも備えていました。
 今の県民には、いごっそうというよりは、既得権益を侵害するものに対して強く拒否をする人種、自分に対する反論は一切認めない人種、責任感のない人種が多い。このような人種をもって、いごっそうとして県外に紹介されるのは心外です。
 
 高知新聞社も、いごっそうに対する判断基準を厳しくしてください。
 あと、メール欄もご覧ください。

194 名前: 四国さん : 2001/05/04(金) 14:14 ID:dafcFK7A [ M093107.ppp.dion.ne.jp ]
高知に引っ越してきた人間から一言「県外の人」という表現にびっくり!みんな使ってるけど他の県でも使われてるの?
仕事なさ過ぎ、給料安過ぎ、本の入荷遅い、Nステすら見れないし。
でも魚はおいしい、親切な人も多い。
Uターンの人も ちらほら居るみたいなので いいとこなのかな?
公営プールに行った時、プールから引き上げるオバサマが
プールの方に振り返って一礼したのを見た時は心底驚いた。道場?!
土佐弁は難しいです。何言ってるか分かる様になりたい。
もっと高知の事を知らないとね。

195 名前: 田町勤め : 2001/05/05(土) 01:24 ID:2R0jPkPM [ d69-164.inforyoma.or.jp ]
結局よぅ、都会で生きていけなかったやつが
田舎に帰ってきて、都会派きどりしてるスレだな
いいじゃんよ、高知。

196 名前: 四国さん : 2001/05/05(土) 20:53 ID:7AshHe6. [ strul.dalnet.se ]
 >195
 あなたのようにたまに高知に帰省してくる人には、のんびりして非常にいいところです。ですけど、住民としては意見も言いたくなります。
 知事が変わってからだいぶ県内に風道しが良くなりましたが、それでも閉鎖的な地域社会固有の、地縁・血縁を中心とする利害関係が目立ちます。また、闇融資等某団体が幅を利かせている現状もいただけません。よその都道府県では「異常」として扱われるべき問題が、高知県では「当たり前のこと」としてまかり通っていることに疑問を投げかけているのであり、高知県での「異常」な問題発生とその対応と、都市での「正常」な問題の解決法とを比較することを、「都会派きどり」と捉えられるのはいかがでしょうか?
 確かに、このスレッドの中には、都市圏生活者が高知県に対して都市のライフスタイル再現することを望む意見もありますが、>180のような意見もあることをお忘れなく。
 田舎に帰ってくる理由を、都会で生きていけなかった、としてありますが、田舎に帰るにはそれぞれ理由がありますよ。私の場合、都会で一から生活基盤を整える負担を考慮したからです。今時、都市部のマンションにしろ、郊外の一軒家に住むにしろ、家族4人ぐらいで住もうと思えば、数千万から1億円の出費は覚悟しなければなりません。それに、子供の教育費や生活費を考えると、高知と都市部での収入の格差もいっぺんに吹っ飛んでしまいます。実家が高知県にある人は、実家に生活基盤を置いたほうが、自分自身の可処分所得が多くなります。この場合だと、高知ですんでも十分「いい」ですよ。このような考え方を持つ人が増えれば、高知にも優秀な人材がUターンしてきて、公務員や公益企業以外にも人材が流れ、経済活動が飛躍的に向上すると思います。このような考えを、都会での生存競争に負けた、と判断されるのは195さんに任せますが。 関係ないですけど、田町にお勤めですか。学校の近くかな?

197 名前: 四国さん : 2001/05/06(日) 20:34 ID:vHHGnXqc [ z211-19-107-89.dialup.wakwak.ne.jp ]
この連休にもサーフィン、カヌーイング、ツーリング、サイクリング、つり・・
等々、都会から大勢の人が高い旅費を支払ってやってくる事実。首都圏や
近畿地区にもアウトドアスポットはたくさんあるのにね。

198 名前: 四国さん : 2001/05/06(日) 22:17 ID:wO6dmZZo [ pc1.kakemizu-unet.ocn.ne.jp ]
高知脱出準備中!

199 名前: 四国さん : 2001/05/07(月) 00:03 ID:Gpa2cJuc [ pc1.seto-unet.ocn.ne.jp ]
>194
激しく同意

200 名前: トルツメ<.com : 2001/05/07(月) 01:17 ID:HsLPCV8Q [ fuchu4-135.ppp-1.dion.ne.jp ]
わたくし東京在住の高知県民。
高知を出てみてよく分かった高知県民のイケナイところは、高知から出た事もないくせに口が開いたら「高知が一番」。
そりゃ、生まれ育った環境は誰だって居心地いいって…高知にいた時から思ってた事は、「文化レベル低すぎ」。
勉強熱心な人、「無い物は自分で作る」と考える人が少ない。
地元ニュース見てて、映画館のおやっさんが「みやざき しゅん 監督の…」
と語ってたのをみて、「だめだ、高知県…」と思った。いまのままのイナカでもいいけど(むしろそうあってほしい)、
もっと外の世界を覗く事と、「遊ぶ場所がない」とかいうんだったら自分達で
なんとか作ろう、っていう考え持ってほしい。
そうやないと、龍馬が泣くで(って、また龍馬か)あぁ、リープル飲みてぇ〜。東京、売ってないのよ。
「高知にあるもんは、東京には全部ある」
これウソやで〜!

201 名前: 東京都渋谷区より : 2001/05/07(月) 15:02 ID:/uTEfqJA [ 114.245.32.202.ts.2iij.net ]
  高知に限らず 地方都市の欠点  Uターン就職しようとしても コネ 縁故 地元大学出身者優先 等 
 排他的傾向が 強い。
  高知の帯屋町の おっさんどもが ジャスコ反対 とか言うように
 既得権益を守ろうとする人の圧力で 新しい風が なかなか 入込みにくい。
  同○団体 えせ人権主義団体 等 前近代的体制が残りすぎている。  高知の商店街の店員の対応は 最低 最悪。 B 893が多いせい
 もあるだろうが、
  旧総務庁の統計でも 明らかだか、 ますます 都会 地方の所得格差は
 拡がりそう。
  高知の一人当たりの年間所得 約260万。 東京の半分以下。

202 名前: 東京都渋谷区より : 2001/05/07(月) 15:03 ID:/uTEfqJA [ 114.245.32.202.ts.2iij.net ]
  高知に限らず 地方都市の欠点  Uターン就職しようとしても コネ 縁故 地元大学出身者優先 等 
 排他的傾向が 強い。
  高知の帯屋町の おっさんどもが ジャスコ反対 とか言うように
 既得権益を守ろうとする人の圧力で 新しい風が なかなか 入込みにくい。
  同○団体 えせ人権主義団体 等 前近代的体制が残りすぎている。  高知の商店街の店員の対応は 最低 最悪。 B 893が多いせい
 もあるだろうが、
  旧総務庁の統計でも 明らかだか、 ますます 都会 地方の所得格差は
 拡がりそう。
  高知の一人当たりの年間所得 約260万。 東京の半分以下。

203 名前: 東京都渋谷区より : 2001/05/07(月) 15:03 ID:/uTEfqJA [ 114.245.32.202.ts.2iij.net ]
 2重 スマソ。

204 名前: 四国さん : 2001/05/07(月) 16:55 ID:6DyqVpgI [ 133.42.152.239 ]
氷室冴子の「海がきこえる」の舞台だよね。
小説はおもしろかった。

205 名前: 丸亀人 : 2001/05/07(月) 17:42 ID:XYf74EJQ [ cm009.cvc1.catvnet.ne.jp ]
>>204
でも拓も里伽子も結局上京しちまうではないか。ダメではないか。
里伽子に至っては高知大を蹴って東京へ出て行っちまったもんな。

206 名前: 四国さん : 2001/05/08(火) 19:18 ID:T4GQO.yI [ pl071.nas312.kochi.nttpc.ne.jp ]
>201
 やっと中心部での地価が適正水準までに下がりつつある。地価下落で、あのヘンの地主は大損らしいが、地価下落のおかげで土地の買収がしやすくなったり、家賃が下がって出店希望者が増えたり、家賃が下がった分店主も積極的な店舗投資ができる、というメリットがあるよ。
 地価が下がったことによる経済効果は、地価下落による土地資産保有者層の消費購買力の低下を補って余りあるぐらいだと思うよ。(銀座がこの構図によって再活性化に成功している)
 あとは地主が家賃・土地代を値下げすれば、高知の商店街に人が戻ってくるはず。(学校帰りの高校生にとっては、帯屋町>イオンだからね)
 問題は、地主がそう簡単に賃料を下げたり、土地建物を売るかどうかが疑問。逆に家賃を上げたり、絶対に手放したりしないようになったりするんじゃないのかな?

207 名前: Красная Армия : 2001/05/10(木) 00:17 ID:IFygi/NE [ du65-169.inforyoma.or.jp ]
 >206
 高知はその地理的特性により、地価の高さは四国内でもトップクラス。需給のバランスが
悪過ぎ、土地の流動化が計られていない(特に大土地所有者)。地価の下落に関係なく家賃は
上がるのみ。中心街はいうに及ばず、土佐山田の工科大生あてこんだアパート、高知市内と家賃
変わらないのには呆れてしまった。
 金はなくとも土地持っているものの勝ち。鬱唾。

208 名前: 四国さん : 2001/05/12(土) 01:42 ID:Ps0NWQ8o [ host-216-252-165-210.interpacket.net ]
あの金で何が買えたか? 闘犬センター、モードアバンセのヤミ融資+土佐山村の色キチガイの金、合わせて40億ぐらいか。
 とりあえず、貧民街といわれないような町並み整備に使いたかったのですが。他に何かあるかな?

209 名前: 四国さん : 2001/05/13(日) 00:55 ID:NwGNkPTw [ webcache.net ]
高知 ダメ…

210 名前: 四国さん : 2001/05/13(日) 15:56 ID:OcMbjmS2 [ du79-227.inforyoma.or.jp ]
江ノ口川で久々に鯉が大量死。
カメさんがたかっているのが印象的な光景だった。

211 名前: 高知県民 : 2001/05/13(日) 17:12 ID:XfphUHYs [ M093084.ppp.dion.ne.jp ]
なんかみんな言ってる事メッチャさびしくない?
高知は確かに何もないけど私はすっごくスキだよ。
東京とかは遊びに行くのはいいけど住むトコじゃない!
水の汚いトコに生き物は住めません!(高知市内は汚いけど)
私は大学は県外行くつもりだけど、絶対高知に帰ってくる!

212 名前: ペトロパブロフスク要塞 : 2001/05/13(日) 17:23 ID:sTnNe0q6 [ M093108.ppp.dion.ne.jp ]
>211
 確かに、23区内はマトモな人間が住める環境ではないけど(いろんな意味で)、市部というか、
東京都下なら、高知よりもよほど住環境は快適ですよ。緑も多いしね。

213 名前: ななし : 2001/05/13(日) 17:56 ID:oTs2RDUA [ fwisp-ext3.docomo.ne.jp ]
でも、つまらない・・・。

214 名前: 四国さん : 2001/05/13(日) 18:11 ID:dte5Ac9E [ pc5.hot-kochi-unet.ocn.ne.jp ]
 >211 212 私も 東京に10年ほど 住んでいたのですが、
 
 高知市内は 「住」と言う意味で 東京と大差ないような気がします。 高知は自然がいっぱい とかいうけれども 下手な宅地開発 観月坂 潮見台
 横浜ニュータウン・・・   江の口川 国分川等 結構 汚い。
 車の排気ガス とか 言い出したらキリがない。
 
 結局 何処がいいかは その人その人によって 答えが違うということが。

215 名前: 江戸っ子 : 2001/05/13(日) 18:27 ID:n5hvuIUw [ ohta001002.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
>211
 確かに、23区内はマトモな人間が住める環境ではないけど  1人あたり国税1万円払って 
 東京都民は    690円
 高知県民は  33,750円
 が戻ってきます。
  
 つまり東京都民の多大な犠牲の上に高知県民の生活が
成り立っているという事実を忘れてはならない。
これだけの税金を東京に投入できればもっと東京は
よくなります。 独立してはいかがですか??

216 名前: 江戸っ子 : 2001/05/13(日) 18:27 ID:n5hvuIUw [ ohta001002.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
>211
 確かに、23区内はマトモな人間が住める環境ではないけど  1人あたり国税1万円払って 
 東京都民は    690円
 高知県民は  33,750円
 が戻ってきます。
  
 つまり東京都民の多大な犠牲の上に高知県民の生活が
成り立っているという事実を忘れてはならない。
これだけの税金を東京に投入できればもっと東京は
よくなります。 独立してはいかがですか??

217 名前: 四国さん : 2001/05/13(日) 18:41 ID:dte5Ac9E [ pc5.hot-kochi-unet.ocn.ne.jp ]
 最初の方で書いてる人がいましたが、
 いつまでも竜馬 四万十川 ・・・ と ワンパターンを 抜け出していない
 普通の人(言い方は悪いが)の意識を変える必要がありそうだ。
 
 理想を言えば 高校を卒業して 一度は皆 県外 特に本州に進学
 就職で 出てみて 高知を見つめなおすようにすれば とも思ったりする。

218 名前: ペトロパブロフスク要塞 : 2001/05/13(日) 20:09 ID:Eg/qmfd2 [ M093080.ppp.dion.ne.jp ]
「マトモな人間が住める環境ではない」というのは言葉の足りない表現でした。
ただ、地価の高さ故に、誰でも一軒家を所有できるワケではないし、高知と同じ
間取りのマンションなどを購入しようとするとかなり高額の出費を覚悟せねば
ならず、23区内(特に都心部)については「快適!」と言えるわけではない、
と言いたかったのです。あと、実体験から言えば(東京に何年か住んでました)、
都下ならば高知などよりよほど住環境は良いです。いろんな物が整備されてるし、
交通網は発達してるし。>独立してはいかがですか??
 無理でしょうね。全国でも1,2を争う後進県ですから。「勘当」される事は
あるかも知れない(笑)大都市圏の人々の「犠牲」の上に成り立つ田舎暮らしは
もう懲り懲りです。

219 名前: sage : 2001/05/13(日) 23:09 ID:U5CeDC7Q [ host-216-252-165-210.interpacket.net ]
>217
 そのとおり。生まれも育ちも高知県の人って、自分を相対化できていない。県外では非常識なことが、高知県では常識としてまかり通っていますからね。
>218
 >196の意見の中に、「実家が高知にあれば、楽だよ」というような意見もあるよ。首都圏は土地が高いからね。向こうで働いてて、ローン組んで突然転勤なんてパターン、いやだな。

220 名前: 四国さん : 2001/05/13(日) 23:48 ID:/6OYEncI [ mail-hub.txed.net ]
>216
 地方が都市圏の「犠牲」とは・・・・・
 都知事もいつぞや同じようなこと言ってたが。
 都市圏だけで人が生きていけるとお思いですか?
 金だけがすべてではないです。
 農林水産業の生産量は都市圏と地方とでは比較する価値もないでしょう。
 都会の人の食料は地方が生産しているのでは?
 東京都の税収が多いのは日本の政治経済における中心だからです。
 そしてそれは地方の人より東京の人がとびきり努力したからではなく、
 (確かに都会の人が切磋琢磨して地方より努力しているのは否定できないが)
 それは明治時代からの国の政策の一環としてそうなっているから。
 国を発展させるためにはある程度資金、人材の集中が必要でしょう。
 東京をはじめとする都市圏は地方の若く優秀な人材を集めることによって
 効率的に発展してきたのです。
 その結果として地方は人材不足に陥り、というよりドキュソ率が増加しつつある。
 たいがい長くなったのでやめますが、
 税金のことはさておき、私も高知の店なんかの接客の悪さ、
 というより商売に対する姿勢には閉口している一人ではあります。
 これだけ県外資本が入ってきたらたいがい考えるべきと思う。

221 名前: one : 2001/05/14(月) 10:22 ID:RjjqbREI [ p08-dna02sagawa.kochi.ocn.ne.jp ]
>220 結局 帯屋町の人って 自分たちの 既得権益? を守る事しか 考えていない。
 
 ジャスコ反対とか 今度は シネマコンプレックス反対とか・・・
 
 自分で努力しないで  甘えているだけだと 感じる。 これは 友人から聞いたし、私も 見たのですが、 追手筋の サンプラザ
 横の 森○酒店(ベルエポックビル)は とんでもないです。
 私は わざと 釣りを ごまかされ
 ました。10000円で買い物して お釣り 5200円の所 4200円しかくれませんでした。
 
 私も 店を出て あとで気がついたのですが、 レシートは きちんと 釣り
 5200円とありました。 急いでいた私もですが、
 みなさん どう思われますか?

222 名前: 四国さん : 2001/05/14(月) 11:20 ID:jte4/X.c [ PPP1175.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>211
>高知は確かに何もないけど私はすっごくスキだよ。
>東京とかは遊びに行くのはいいけど住むトコじゃない!
お金の苦労してないスネカジリは気楽だね>水の汚いトコに生き物は住めません!(高知市内は汚いけど)
俺アルカリイオン浄水機にしたよ>私は大学は県外行くつもりだけど、絶対高知に帰ってくる!
遊びに帰ってくるの?(笑俺は今東京だけど、50歳くらいになったら農業やりに高知帰りたいな、、
あと30年もしたら光通信もできるだろうしCATVも来るだろうし
それなりに住みやすくなるだろうからね

223 名前: one : 2001/05/14(月) 12:05 ID:GMaPtdDo [ p28-dna02sagawa.kochi.ocn.ne.jp ]
>222 産業の空洞化がますます進んで、(現に 中国からの安い野菜輸入が
 問題になっていますが、)
 農業だけでは 生活できなくなるような気もしますが どうでしょう? CATVは もう ありますよ。

224 名前: はにわ : 2001/05/15(火) 01:28 ID:vHZxOSHw [ kouchi001-246.ppp-1.dion.ne.jp ]
>>220

田舎者が偉そうに言わないでくれ。
>東京をはじめとする都市圏は地方の若く優秀な人材を集めることによって
>効率的に発展してきたのです。
>その結果として地方は人材不足に陥り、というよりドキュソ率が増加しつつある。 なら,どうぞ地方へお戻り下さい。
 あと,金も地縁,血縁も教養すらない高知県民が
 なんのあてもなく,単なる憧れで東京に来るのは止めてください。
 治安が悪化します。東京の治安を悪化しているのは,
 親戚もなにも東京になく,東京で守るもの,失うものもなく,
 好き放題している地方出身者です。 東京の大企業は,都内で生まれ育った若者人材で十分足りております。
 東大も,かなりの割合が都内出身者です。
 どうぞ,ご自身の生まれ育った田舎で,力を発揮してください。
 そこまで偉そうに言うからには,東京のサラリーマンのように
 深夜まで残業してるんだろうなあ,高知県民は。

225 名前: はにわ : 2001/05/15(火) 20:19 ID:Cd4o4IQI [ M095239.ppp.dion.ne.jp ]
>>224すまん,言い過ぎた。
頭に血が上ってしまった。
ただ,地方都市から見れば都会がバラ色に見えるかも知れないけれど,
都会の生活は大変であることも理解して欲しい。
朝の満員電車,人生の多くの時間を都会人はあの不快さと付き合うのです。
仕事だって地方に比べたら凄まじい競争社会。
ストレスも並ではありません。
なのに税金の大半は地方に流れ,
都会の生活環境は向上されない・・・都会の人間の痛みも理解すべきです。

226 名前: 220 : 2001/05/15(火) 23:46 ID:eo2WAy46 [ mail-hub.txed.net ]
>225
 私も東京でのラッシュを何回か経験しておりますので全部とは
 言わないまでもその気持ちは理解できます。
 勤務先の近くに住むなんて東京の職場ではかなり困難ですね。
 フレックスタイムが本格導入されると、ラッシュも少しは解消
 されるのかな?
 具体的にはこのスレに列挙されているので省略ですが、
 地方には地方の、都会には都会の不便さがあるというとこでしょうか?

227 名前: 四国さん : 2001/05/16(水) 00:10 ID:KHu7/Za2 [ du61127-247.inforyoma.or.jp ]
>はにわ
その都会の状況にさえ戻りたいと思う者がいる現実を想起されよ。

228 名前: 江戸っ子 : 2001/05/16(水) 07:59 ID:AhcZqFMA [ ohta001002.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
>220
 地方が都市圏の「犠牲」とは・・・・・
 都知事もいつぞや同じようなこと言ってたが。
 ●東京都の利益を代表しているんだから当然である。 
 都市圏だけで人が生きていけるとお思いですか?
 金だけがすべてではないです。
 ●では何を基準に比較するんですか?? 
 価値測定の尺度として貨幣額を用いて比較することが客観的である。
 おらの町がいちばんだぁと主観で田舎自慢をしているのであれば そもそも
 反論になっていない。議論も成り立たない。
 それとも高知では円が流通してないとでも言うんですか?
  
 農林水産業の生産量は都市圏と地方とでは比較する価値もないでしょう。
 都会の人の食料は地方が生産しているのでは?
 ●なぜ比較する価値がないのか?
 地方の生産額がそれほど多い額なのか? 議論の資料に
 ・高知県の農業生産額は     1285億円
             野菜  781億
             米   151億
             畜産  90億
         果実  110億 
             花卉  86億
             その他 67億
  http://www.pref.kochi.jp/~toukei/1target.htm ・東京都の農業生産額は     332億円
 ・関東の農業生産額は    2兆5000億円 
 ・全国の農業生産額は  約 10兆円
 
  農林水産省[生産農業所得統計](平成9年)
  http://www.kanto.maff.go.jp/nou_seibi/5/4/5/menu1.htm
  
  高知の農業生産額は ユニクロ1社よりも少ない額である
 したがって それほど大きな数字ではないのである。
 誤)都会の食料を地方が生産しているのではなく
 正)都会は日本の地方の食料を 農民団体が政治力を使って不当に

229 名前: 江戸っ子 : 2001/05/16(水) 08:00 ID:AhcZqFMA [ ohta001002.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
高くつり上げているのを仕方なくたべているのである。
  経済学用語にいう無知なる合理化である。 
  
  セーフガードなどという甘えたことをせずに『努力』して
 生産性をあげ 国際市場で競争力のあるものをつくるべきである。 東京都の税収が多いのは日本の政治経済における中心だからです。
 そしてそれは地方の人より東京の人がとびきり努力したからではなく、
 (確かに都会の人が切磋琢磨して地方より努力しているのは否定できないが)
 それは明治時代からの国の政策の一環としてそうなっているから。
 ●それはちがう。総労働時間を比べてみてはいかがですか?
 6時に仕事が終わるということなんてありえないんだから 
 政治力に頼った公共事業と官庁にコネ就職し車を乗り回すことだけを
 
  中央集権が進んだのは 太平洋戦争の際に戦時経済体制(1940年体制)のために
 とられた諸立法が元であって 明治時代からではない。戦前には地方に特色ある学校が
 あったのである。秋田大学の鉱山学部・東北大学の工学部・京都大学の哲学科等
 決して明治時代から中央集権がすすんだのではない。

230 名前: 江戸っ子 : 2001/05/16(水) 08:01 ID:AhcZqFMA [ ohta001002.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
国を発展させるためにはある程度資金、人材の集中が必要でしょう。
 東京をはじめとする都市圏は地方の若く優秀な人材を集めることによって
 効率的に発展してきたのです。
 その結果として地方は人材不足に陥り、というよりドキュソ率が増加しつつある。
 ●日本が発展したのは 加工貿易の結果であり工業製品を輸出できたからである。
 この事実は誰も否定できない。この工業製品は町工場の血のにじむような『
 努力』の結果である。優秀な人間というを集めたのではなく 中学しか出ていなかった人
 が金の卵として製造業の現場に出て行き 微分・積分・三角関数を必要にせまられ 独学
 で学んだものが独創的な工業製品の基礎になっているのである。もちろん 分数のできない
 大学生などではなく骨身にしみついた学問である。こういう人たちの努力が世界シェア 
 ○○%につながっているのである。
  製造業は都市にあるわけではなく地方にもある。むしろ都市には 製造業が蓄えた富を吐き出す
 御馬鹿な自称エリート金融機関が寄生しているのは事実である。  
 単なる都市と地方の対立という短絡的な捕らえ方をしていては 事実が見えてこないのである。
 もちろん 都市近郊農家が高い賃料を寄生しているという事実もある。 
   たいがい長くなったのでやめますが、
 税金のことはさておき、私も高知の店なんかの接客の悪さ、
 というより商売に対する姿勢には閉口している一人ではあります。
 これだけ県外資本が入ってきたらたいがい考えるべきと思う。
 ●それだけ商売に対する姿勢をに閉口しているという事実を
 つきつきられていながら なぜ さておきなどという事実受け止める
 ことができないのか?
 
  情緒的に物事を捉えるのではなく 物事をもっと深く分析し
 高知がいかに独立でき魅力場所になるべきか建設的な提言をされるできある。  お金をつぎ込めば発展するのではなく それは単なる一要因でありお金を
 かけなくても貧民街から抜け出せる方法を東京のコンサルに頼むではなく
 自分の頭で考えるべきである。それが郷土愛である。 
  郷土を マトモな人間が住める環境ではないと非難された者より

231 名前: 四国さん : 2001/05/17(木) 03:13 ID:NLvUmf4Y [ z211-19-108-42.dialup.wakwak.ne.jp ]
高知は好きです。
太陽と自然。綺麗じゃないですか。
感じ方は人それぞれだけど、29年間生きてきて、高知が嫌で出て行きたいって思ったことは無いです。
少しは違う所に住んでみたいと思う事もあるけど、人生の最後は生まれたところで迎えたいですね。

232 名前: 四国さん : 2001/05/17(木) 12:16 ID:vwWEzboA [ gkfa1025.246.ne.jp ]
高知なんかに住むと29歳で死ぬ時の事を考えなければ
ならなくなるんだなあ

233 名前: 四国さん : 2001/05/17(木) 13:50 ID:17.lddJM [ PPP117.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>農業だけでは 生活できなくなるような気もしますが どうでしょう?
 自分が食う分でいいと思ってます。あとはPCとか車が欲しいときに
稼ぐくらいかな、、>CATVは もう ありますよ。
 市内にあっても、、伊野とか佐川とか久礼とか窪川とか葉山とか大方とか大正
その他山岳地帯にも来てますか?

234 名前: 四国さん : 2001/05/18(金) 01:01 ID:voiU0z4A [ nautilus.iim.csic.es ]
>私が高知に帰ろうと思った理由 1 農産物の自給体制ができている
 
  中国産がナンボ安かろうが、消費者のためだろうが、食料が自給できていない国家は国家ではない。特に食糧の大部分を輸入に頼る日本が、中国に対しての輸入依存を強めるのは問題だ。「食料」を楯に中国の言いなりにされる日も近いか?(日本の百姓を弁護する気はないが、これは言いたい) 2 田舎も都会も一緒  「地域格差」は確かにあるが、高知も都市圏も、それぞれ長所短所両方ある。私は、高知にいるほうがいい、と感じたから帰ることにした。
   ところで、ナンボ上京したところでたいていの人はサラリーマンだし、都市圏で生活基盤を新しく作って、家買って子供を大学にやれば、大して手元に残らないね。
   大体、田舎がいい、地方がいい、なんて不毛な争いしてるけど、40年後のこと考えてる? 国債発行額600数十兆円(年間国家予算の7〜8年分)の借金がこの国に残っている。その上、そのうちの何割かが外国政府や外資系企業に握られている。これって、「債務国」どころか「債務奴隷国」だよね。地方にいようが、都会にいようが、借金背負って生活していくことには変わりない。(借金から逃げたかったら、外資系企業勤務→本社勤務→ついでに国籍もかえる、ぐらいのことしないとね) まあ、高知県も確かに少しは進歩しつつあるよ。ヤミ融資なんて、一昔前ならひねりつぶされていましたからね。あと市町村長や議院の立候補者にも高学歴者(これまでのようなドキュン大学中退でなく、名の知れた大学の卒業者)が増えています(ただし、定年後の人が多い)。 
 少なくとも学がある人は増えている(工科大学も、一昔前なら県外のドキュン大学や専門に流出していた若年層を高知にホールドしている)から、とりあえずドキュンの相対数は減るだろう。

235 名前: 四国さん : 2001/05/21(月) 01:13 ID:88rVy7fQ [ host-216-252-165-194.interpacket.net ]
 都市部でのライフスタイルを高知で当てはめることはないと思います。都市の価値基準で見ると高知は貧民街ですが、郡部に在住している人の目から見ると、高知の街の規模は十分です。
 都市部と地方とは、お互いにメリット、デメリットがあるから、気に入ったところにすめばいいと思います。「住めば都」といいますからね。
 
 
>233 
 田舎で新たに敷設したところのほうが光ファイバーが普及しているよ。

236 名前: 四国さん : 2001/05/21(月) 20:06 ID:bAz7oMaI [ PPP145.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
はよ〜「帰りて〜〜!!」って思えるような街にしてください>県内のだれか

237 名前: 大二郎シンパ : 2001/05/21(月) 22:50 ID:AK98Zuj2 [ f-tokyo-064064.zero.ad.jp ]
 諸悪の根源は、貧困.拘置で家庭を持とうとは思えない。私は拘置の大手企業を辞めて東京の大手企業に転職しましたが苦労はしてもこれでよかったと思っています。
 所得は低い.学区のレベルは言うまでもなく、文化は不毛で、出版媒体は拘置新聞だけ.この拘置新聞は県外人とアル中ばかりでゴミ原稿しか書かない連中ばかり。
 朝日新聞と読み比べると拘置新聞のレベルは大学新聞のようなもの。
 若者よ.拘置新聞を捨て街に出よう。
 さもないと、一生後悔するぞ。

238 名前: 大二郎シンパ : 2001/05/21(月) 22:50 ID:AK98Zuj2 [ f-tokyo-064064.zero.ad.jp ]
 諸悪の根源は、貧困.拘置で家庭を持とうとは思えない。私は拘置の大手企業を辞めて東京の大手企業に転職しましたが苦労はしてもこれでよかったと思っています。
 所得は低い.学区のレベルは言うまでもなく、文化は不毛で、出版媒体は拘置新聞だけ.この拘置新聞は県外人とアル中ばかりでゴミ原稿しか書かない連中ばかり。
 朝日新聞と読み比べると拘置新聞のレベルは大学新聞のようなもの。
 若者よ.拘置新聞を捨て街に出よう。
 さもないと、一生後悔するぞ。

239 名前: 大二郎シンパ : 2001/05/21(月) 22:50 ID:AK98Zuj2 [ f-tokyo-064064.zero.ad.jp ]
 諸悪の根源は、貧困.拘置で家庭を持とうとは思えない。私は拘置の大手企業を辞めて東京の大手企業に転職しましたが苦労はしてもこれでよかったと思っています。
 所得は低い.学区のレベルは言うまでもなく、文化は不毛で、出版媒体は拘置新聞だけ.この拘置新聞は県外人とアル中ばかりでゴミ原稿しか書かない連中ばかり。
 朝日新聞と読み比べると拘置新聞のレベルは大学新聞のようなもの。
 若者よ.拘置新聞を捨て街に出よう。
 さもないと、一生後悔するぞ。

240 名前: 大二郎シンパ : 2001/05/21(月) 22:50 ID:AK98Zuj2 [ f-tokyo-064064.zero.ad.jp ]
 諸悪の根源は、貧困.拘置で家庭を持とうとは思えない。私は拘置の大手企業を辞めて東京の大手企業に転職しましたが苦労はしてもこれでよかったと思っています。
 所得は低い.学区のレベルは言うまでもなく、文化は不毛で、出版媒体は拘置新聞だけ.この拘置新聞は県外人とアル中ばかりでゴミ原稿しか書かない連中ばかり。
 朝日新聞と読み比べると拘置新聞のレベルは大学新聞のようなもの。
 若者よ.拘置新聞を捨て街に出よう。
 さもないと、一生後悔するぞ。

241 名前: 大二郎シンパ : 2001/05/21(月) 22:50 ID:AK98Zuj2 [ 61.113.64.64 ]
 諸悪の根源は、貧困.拘置で家庭を持とうとは思えない。私は拘置の大手企業を辞めて東京の大手企業に転職しましたが苦労はしてもこれでよかったと思っています。
 所得は低い.学区のレベルは言うまでもなく、文化は不毛で、出版媒体は拘置新聞だけ.この拘置新聞は県外人とアル中ばかりでゴミ原稿しか書かない連中ばかり。
 朝日新聞と読み比べると拘置新聞のレベルは大学新聞のようなもの。
 若者よ.拘置新聞を捨て街に出よう。
 さもないと、一生後悔するぞ。

242 名前: 四国さん : 2001/05/21(月) 23:11 ID:dXMCIcUY [ 194.29.13.162 ]
ソウデモナイヨ

243 名前: one : 2001/05/22(火) 13:12 ID:wESUWpwE [ p23-dna02sagawa.kochi.ocn.ne.jp ]
寺山修司 流に  高知から家出してみよう!!
 
 書を捨てよ 町へ出よう!! 本物の自由とは? いろんなヒントのある本です。

244 名前: 高知っち : 2001/05/22(火) 17:54 ID:dLuUwKuo [ 210.81.129.211 ]
東京在住高知県人です。
数年前、友人の結婚式の2次会での事。新郎新婦の友人3・40人集めて行われたのだが、
幹事(新郎側、こいつもオレの友人)が準備したことは2次会の場所取りだけ。
たいした挨拶もなければイベントもなし。客はそれぞれの友人と数人グループでバラバラに飲んでる。
みかねてオレが即興で司会をし、ゲームを催してやった。
楽しげに参加したくせにステージ降りて聞こえてくるのはヒソヒソと
「あいつアホやないかや」などの中傷。高知人はいかにもイナカモンらしく根幹が排他的でひがみっぽい。BARやスナックetc飲みに行っても
身内とホステスだけで盛り上がって、客同士で話してるというのはあまり見ない。
オレが高知のBARで初対面のヤツと話しこんだと思って聞いてみたら、たいがい帰省組か県外モンだ。根っこにしみついたムラ根性が、高知から外に出て見るとよく見えますよ。
ヨサコイの時だけは解除されるようですけど。

245 名前: age : 2001/05/22(火) 19:59 ID:qunEDt0M [ proxy.kcb-net.ne.jp ]
age

246 名前: 四国さん : 2001/05/23(水) 00:50 ID:RhLOgIuw [ host-216-252-165-194.interpacket.net ]
>241
六大学新聞以下だよ。書くべき事を書かない情報操作が得意です。
 東京は東京でストレスが多い。田舎のストレスに対する抗体があるのか、都会のストレスに対する抗体があるのかが判断の基準になると思いますがどうでしょうか? 〉244
 酒場よりも釣り竿かついで海行ったほうが結構いい交流ができると思うよ。

247 名前: 転勤族 : 2001/05/23(水) 02:15 ID:7K6riXyw [ kochi1-56.ppp-1.dion.ne.jp ]
年季明けまであと1年。社会復帰が不安だ・・・

248 名前: : 2001/05/23(水) 03:06 ID:OJ2SDTrg [ proxy1.ksrzu1.kt.home.ne.jp ]
つりでもしたいな。

249 名前: 四国さん : 2001/05/23(水) 09:48 ID:czMU7y9I [ ip127.reno3.nv.pub-ip.psi.net ]
高知に何故ビームスがあるの?(w
客来ねぇーんじゃね?(w

250 名前: 四国さん : 2001/05/23(水) 20:15 ID:YYpBgMiY [ du61127-147.inforyoma.or.jp ]
飲酒運転は常識なのですか?

251 名前: 四国さん : 2001/05/23(水) 20:18 ID:UhgrmiO. [ pc5.hot-kochi-unet.ocn.ne.jp ]
>>250はい、そーです(笑)

252 名前: おすピー : 2001/05/23(水) 22:40 ID:wB7OJLvc [ f-tokyo-064064.zero.ad.jp ]
 昔、須崎の喫茶店に行った時のこと。「あいつ、東京で大きい商売しゅうらしいぞ」
 答えたコゴレいわく。「イカン、イカン。須崎で成功できん奴は」
 なぜ、友人の成功を素直に喜んであげられないのでしょう。
 私は、数年後、高知のスカ企業を辞めて、東京の企業に転職して幸せな日々を送っています。
 土佐人で田舎でくすぶっている奴はなんて度量が小さいんでしょう。
 江戸の昔から、土佐人は脱藩しないと腐ってヨゴレになってしまうんでしょうか。

253 名前: 四国さん : 2001/05/24(木) 03:49 ID:YCDAkXzc [ host-216-252-165-194.interpacket.net ]
ただ単に「貧困」な県なのでなく、県民の心までもが貧困である。経済的に貧しい地域でも、住民がマトモであれば街の雰囲気は荒れないと思う。
 
 貧乏県でも、雰囲気が荒れていなければここまで毛嫌いされることは無い。貧困による住民の心の歪みがDQNや嫉妬深い人の大量発生を招いてしまい、街の雰囲気が悪い。別に貧乏でもいいから、あからさまに人を妬んだり、DQNになって人に迷惑をかけるのはやめてよ。
 
 
>249
 ビームスに限らずブランドショップはある。高知の高校生はよく服を買うけど、貧乏家庭なんだから服よりも参考書買って進学のために勉強するほうを優先させるべきだが・・・

254 名前: 四国さん : 2001/05/24(木) 08:31 ID:ZDrv.//o [ du79-83.inforyoma.or.jp ]
高知で飲み会がある度に、みなさんが車で来て散々飲んで車で帰って行くので
「こういうことを何とも思わないのか?」と聞いたら「そういうことは高知で
は言わないほうがいい。うざい奴だと思われて言ったほうが損をする・・・」と
言われた・・・。

255 名前: シド・ビシャス : 2001/05/24(木) 19:14 ID:sDHLWGNg [ f-tokyo-064064.zero.ad.jp ]
 253の方に激しく同意。高知在住の方でしょうか。きっとあなたのような方は少数派なんでしょうね。
 若ければ私のように脱藩した方が御身のためでしょう。きっと周りのドキュンやアル中オヤジにダメにされる。
 武市半平太のように非業の最期を遂げるか、飛躍して岩崎弥太郎のように成功するか。よおく考えてください。

256 名前: 死国産 : 2001/05/24(木) 19:35 ID:2FxBp9RM [ 205.246.41.66 ]
>>254
俺は必ず代行タクシーを使うぞ。>>253
>>255
教育が根本から崩壊している県だから親がしっかりしないと子が腐る。

257 名前: one : 2001/05/24(木) 19:57 ID:aE4PzEGo [ p16-dna02sagawa.kochi.ocn.ne.jp ]
252-256
 なかなか鋭い。 結局 悪く言うと 県民意識まで 腐っていると言えまいか、
 月の半分 東京 大阪で仕事をして 高知に帰ると、
  進取の精神 とか 新物好きの県民性 などは 大嘘だと思います。

258 名前: one : 2001/05/24(木) 20:01 ID:aE4PzEGo [ p16-dna02sagawa.kochi.ocn.ne.jp ]
 ついでに言うと 帯屋町の人達が ジャスコ反対!! とか数年前言っていたらしいが、
 結局 努力しないで 自分の既得権益を守る事しか考えていない
 そう言う 安直なひとが多いのも発展が阻まれる原因では?

259 名前: 四国さん : 2001/05/24(木) 21:48 ID:/A5YyLcg [ du79-106.inforyoma.or.jp ]
安直は高知に限ったことじゃないような。

260 名前: 四国さん : 2001/05/24(木) 22:02 ID:TxWK0hYA [ 187.136.104.203.livedoor.com ]
>>258大型店舗の進出反対運動は、東京でも見られる話。
やはり、大型店舗の魅力には、地元商店街はどうしても勝てない。
結局、巨大資本は弱小資本を駆逐してしまうものだ。
ああ、小売店は辛いね・・・。

261 名前: 徳島県民 : 2001/05/24(木) 22:08 ID:2Dhle8iI [ 209.7.217.51 ]
ぶらっくぎゃんぐ@中村市ぎゃははははははははははは!!
さすが荒地!!
徳島にはそんなヤシいねーなぁ。

262 名前: 四国さん : 2001/05/24(木) 22:22 ID:idXEgc6g [ jcfrcnt2.air-ca.org ]
ソウデモナイヨ

263 名前: 四国さん : 2001/05/25(金) 02:32 ID:eNWQ2gFw [ host-216-252-165-194.interpacket.net ]
>257,258,260
 反対運動やる手間・暇・金があるんだったら、帯屋町でイベントやったり、帯屋町の空き店に何か呼び込む努力をしてください。デパートばかりの池袋や新宿、渋谷よりも個店の集う上野や浅草、原宿のほうが好きだ、と言う人たちも多いので、立地条件をいかせられれば、十分大型店にも対抗できます。大型店に反対するんだったら、反対運動ではなく、実力で追い出してください。 最近は帯屋町よりも、はりまや橋北側のほうが歩いてて楽しいぞ。

264 名前: 四国さん : 2001/05/25(金) 15:45 ID:ff5YxIYQ [ pl201.nas521.tachikawa.nttpc.ne.jp ]
市電の広告に春一番が載ってるのはなぜ?

265 名前: 四国さん : 2001/05/26(土) 00:50 ID:2CMb5OhY [ proxy.tcn.ne.jp[ppp211019173203.tcn.ne.jp] ]
あの、他県人なんですが、一つ聞きたいことがあります。
高知の犯罪率はどれぐらい何でしょうか。
中絶日本一の県だとか、貧民ばかりだとか、そういう言葉を
聞くにつれ、どうしても気になります。
殺人は、性暴力は、窃盗は、強盗は。
閉鎖的であるということは、そんなものがおもてにでないことを
意味すると思うのです。しかもそれは他からは見えないもんですね。
そのことを他と自分の場所を比較出来るかたに教えていただきたいの
ですが。
ここでもでている有名女流漫画家の本を読むととても犯罪率の高い県
だと思えて、本当の事情はどうなのか気になるのです。

266 名前: 本土出身 : 2001/05/26(土) 01:27 ID:bCordAE6 [ 205.153.36.170 ]
なるほど・・・
「徳島叩きスレ」が上がると同時に
265みたいな徳島県民がこういう
「高知叩きスレ」を上げるんだな・・・オモシローイ!! で、なんでそんなにいがみ合う?(謎)

267 名前: 四国さん : 2001/05/26(土) 01:35 ID:2CMb5OhY [ proxy.tcn.ne.jp[ppp211019173203.tcn.ne.jp] ]
それでも徳島より、高知の方がましだと考えています。ここの犯罪率は
表向き平和なように見えて、本当の恐ろしい部分はひた隠しにしています
から。
 「海が聞こえる」にでてきたようなきれいなところすら、徳島にはありませんから。

268 名前: 名無し四国さん : 2001/05/26(土) 03:50 ID:EZtZBlMA [ pc1.tipfukui1-unet.ocn.ne.jp ]
ちょっと話しズレて申し訳ないが。友達が住むアパートの廊下に血痕がポタポタと歩いていった感じでついてるんだが、、、
ついでによく5〜60代のオヤジがケンカしてる声も聞こえてこの前その部屋で呑んでたら
倒されて蹴られてたんですよね。んで、昨日行ったらドアが斧で叩かれた感じで切れ目が、、 近いうちに写真撮って来ようかと。いやその前に殺人事件でテレビが来るかも
冗談じゃなくマジッすよ

269 名前: 四国さん : 2001/05/26(土) 18:42 ID:GMo9fo2g [ q40-dn02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
高知=貧乏で金使い荒い=借金まみれ
徳島=とにかくけち=小金持

270 名前: 四国さん : 2001/05/26(土) 20:22 ID:ruEOaP9w [ i196167.ppp.asahi-net.or.jp ]
すいません、徳島県人って高知を意識してるんですか?
何時の間にそうなったのだろう。

271 名前: 四国さん : 2001/05/27(日) 00:41 ID:f5kC3TDo [ host-216-252-165-194.interpacket.net ]
>270
 長宗我部が徳島制圧のときに寺壊したのが相当根に持たれているようだ(特に年配の方に)。
 
 徳島と高知、ともにドキュンが多い。高知県内で徳島ナンバーのドキュンカーを見ると笑ってしまうが、同じく高知ナンバーのドキュンカーが徳島を走っていると思うと恥ずかしい。 瀬戸内海のらい病の隔離施設が空いたから、四国のドキュンを隔離しよう。らい病は、医学的な無知からきた差別でしたが、ドキュンの隔離は社会生活の治安維持のため絶対に必要なもので、憲法違反にはあたりません。(ドキュンを野放しにしているほうが、一般市民が安心して生活する権利を侵害している)
 ただ、あの島だけで足りるのかが課題であるが。

272 名前: 四国さん : 2001/05/27(日) 05:00 ID:ON.ix4hk [ proxy.tcn.ne.jp[ppp211019173203.tcn.ne.jp] ]
徳島人は高知人を尊敬しています。有名人いないし

273 名前: 四国さん : 2001/05/27(日) 08:14 ID:L9473zTI [ du61127-134.inforyoma.or.jp ]
>>271
ロシアに売り飛ばすとか、そういう表現にとどめてほしい。
君には無辜の人々に対する差別意識は無いと思うが、そういう風に引き合いに
出してよい施設じゃないと俺は思う。

274 名前: 四国さん : 2001/05/27(日) 21:29 ID:9f5blaUY [ pl038.nas521.tachikawa.nttpc.ne.jp ]
 おれこの間高知に行ってきたんだけど、
なんか他県出身者から見ると、
人の話し声が喧嘩に聞こえます。

275 名前: 四国さん : 2001/05/28(月) 01:25 ID:sgW2svHI [ 211.6.96.1 ]
>274
そうだんです。
トクに漁師町。
幡多弁、梼原弁などは、和み系で
よいと思う。

276 名前: 四国さん : 2001/05/28(月) 02:02 ID:rMwEnC6s [ 211.15.148.36 ]
ジャスコができたことはプラスになってんだろうか?
町の中心から人が減るだけじゃない?

277 名前: 四国さん : 2001/05/28(月) 05:17 ID:GdK5uWno [ d69-032.inforyoma.or.jp ]
減ってるよ。
でも、ジャスコも人少ない。
>>271
高知県でドキュンを隔離すると、街から人が消えます。

278 名前: 四国さん : 2001/05/28(月) 10:56 ID:O/Ru7442 [ du61127-76.inforyoma.or.jp ]
成人式で20歳の青年が県知事にたて突いて理由が「よそ者だから・・・・」
という理由には呆れるのを通り越して心が寒くなりました・・・・。
この系の若い人が高知には多いのではないでしょうか?都会で成功した人を
僻むとか言ってた方がいたけど、実際にひとりで都会で生きて行くために必要な
自立とか志など持っていないから、高知でくすぶっているようにも思えます。

279 名前: one : 2001/05/28(月) 14:24 ID:kykbEH06 [ p14-dna02sagawa.kochi.ocn.ne.jp ]
>>278
 そうとも言えます。 結局 低学歴 低モラル 低教養の人が
 高知に残るから また あの成人式のアホ5人の服装を見てください!!
 髪を染め あの態度 私はアホですと 
 テレビカメラに向かって言ったようなものです。
 職業に貴賎なし とは言いますが、
 やはり 配管工 塗装工 などと聞いたら 
 やっぱり という気がします。 (笑)

280 名前: 四国さん : 2001/05/28(月) 14:40 ID:r6COkkz. [ p5222-ipad01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>278>279
 ほんと元高知県民としては恥ずかしいかぎりでした
他県に出ても帰る確率も高いです。このまえも特急にいました。
「あ、俺やけど、かえりゆうから、、ん、、辞めた。。おかんに言うちょいて」
辞めんなよーーーーーーーーーーーーー!!!
そんなにだれかとつるまにゃなんもできんのかー!!

281 名前: がんばれ元気 : 2001/05/28(月) 15:59 ID:UAy7MLtM [ f-tokyo-064064.zero.ad.jp ]
 若者よ、志を持ち、雄飛せよ。
 朱に交われば赤くなる。鉄は熱きうちに打て。
 若いのに隠居のようにそんなヨゴレだらけ街でくすぶってはいけません。

282 名前: 四国さん : 2001/05/28(月) 16:17 ID:u8scWvzI [ csc-24.kagawa.mbn.or.jp ]
高知に9年間住んでいたけど
ほんとに仲良くなれたのは みんな県外出身者ばかりだったな・・・
飲み屋でも行きつけは県外出身者の人がやっていたところだったし
だいたい一致した意見としては
初対面では排他的、しかし地元民にひとたび受け入れられると
逃げ出したくても逃げ出せなくなるぐらい心で追いかけてくる
しかし受け入れられていない奴が県外に出ていって
久しぶりに高知にいったとき、知人を訪ねると
あんたいまさら なにしにきたのっていう態度をとられる
だから一度高知を脱出すると、できれば2度と行きたくない高知流っていう 他県では通用しないオリジナルルールで育った人達は
多分他県に出るととてつもないストレスを感じるのだろう
機会があれば たびたび高知に帰っているね
高知は独立国にしてあげたほうが 高知の人達にとっては幸せなのかも・・・
我々他県の人にとっても そのほうがうれしい限り
他県では文句いわれないようなことでも ごちゃごちゃうるさいのに
公園や盛り場でタバコすっている中学生や高校生には何も言わない
でも 親は家で吸うのはかまわないけど人前で吸うのだけはやめてくれって
しつけをするらしい・・・
子供を見れば親がわかるが、高知はみんな子供だね

283 名前: 四国さん : 2001/05/28(月) 16:39 ID:Uem2g/eQ [ du79-123.inforyoma.or.jp ]
それなのに尊敬している人物は「坂本竜馬」だという・・・・。

284 名前: one : 2001/05/28(月) 17:27 ID:42MLWcrc [ p21-dna02sagawa.kochi.ocn.ne.jp ]
>>282
 結局 躾にしても マナー 社会的エチケット? にしても
 この位でいいやろう とか まあ 自分が かまんきえいわ とか
 自己流で 悪く言えば 甘い人 が多いのも事実。

285 名前: 名無し@黒潮本陣 : 2001/05/28(月) 23:32 ID:0q2esgy. [ d64.AhiroshimaDSA1.vectant.ne.jp ]
>282
あんたの文章、最初から最後まで読んだけど…。
結局、あんたのキャラじゃ、
高知県人から「県外人」というレッテルはとってもらえれんかったみたいやにゃ〜

286 名前: 四国さん : 2001/05/29(火) 00:28 ID:hCo3uCQI [ csc-24.kagawa.mbn.or.jp ]
>>285
染まる気なかったから別にいいけどね
一度染まると他県復帰が難しくなりそうなので・・・・

287 名前: 四国さん : 2001/05/29(火) 01:12 ID:k4hHAzEA [ IP1A0085.iwa.mesh.ad.jp ]
ま、自分がうまくいかなかった土地のことは、土地柄のせいにしたいものだよね。
たいていは自分に原因があるんだけどさ。

288 名前: 282 : 2001/05/29(火) 09:46 ID:hCo3uCQI [ csc-24.kagawa.mbn.or.jp ]
まぁ 所詮はよそ者ですからしかたないですね

289 名前: 自己批判せよ高知人 : 2001/05/29(火) 14:22 ID:cT5kJ74w [ 210.81.129.211 ]
283〜
東京出身者がいまさら東京タワーに登らないがごとく、
高知の人間の方が坂本龍馬のことをちゃんと知らないんじゃないか。
一度、新聞か県の機関で年代別に小テストやアンケートとってみるといい。
かなり恥ずべき結果がでそうな気がするのだが。

290 名前: 大二郎 : 2001/05/29(火) 14:41 ID:QFE6WHiI [ f-tokyo-064064.zero.ad.jp ]
山本卓さんは、スケープゴードである。捜査機関や報道関係者は、この事件を氷山の一角と認識し、
速やかに県庁だけでなくほかの市町村の背任、横領、収賄について調べてみてほしい。
内部告発もこれから出てくるんじゃないか。町村レベルなら採用に口を利いてもらった職員や幹部に対して
20万とか50万円の謝礼を払ったなんて話はたくさん聞くぞ。
TY町などは大丈夫か。

291 名前: 四国さん : 2001/05/29(火) 17:01 ID:G6aJijXw [ du79-245.inforyoma.or.jp ]
>290この手の話は高知に限ったことではなくて、他県でも同じような話を聞いたこと
があります。町村役場に入るなら役場の幹部に知り合いとか親戚がいないと入れ
ないとか、その際に謝礼をしなくてはいけないとか・・・・。
ただ、今は規制が厳しくてこういう話は「今は昔」になってしまった観があります。
逆にきちんと試験を受けて入っても「あの人は役場の00さんと親戚だから」とか
言われてやりにくいと言っていた友人がいました。

292 名前: 四国さん : 2001/05/29(火) 22:57 ID:QHEkiX5k [ host-216-252-165-194.interpacket.net ]
 そんなことでいちいち逮捕していたら、役所や議会、市町村長のどれだけが逮捕されるか?留置所が間に合いません。
 田舎モノには「民主主義」やら「住民の代表者」という言葉の理解ができているとは思えません。はっきり言って、高知県の公務員、議会、市町村長よりも都市部在住の大学生のほうが、「常識」をわきまえています。彼らの数十年のキャリアは、20そこそこの大学生の脳味噌よりも低脳。パソコンが導入されているから、少なくとも「事務職」はもっと削減するべき。
 今日もテレビで地方への歳出削減の意見が出ていた。都市部から「生活保護」を受けているのに、自分で努力もしないで文句ばっかり言っている人をどうにかしないと、この県の未来は「破産自治体」です。

293 名前: one : 2001/05/30(水) 09:38 ID:aUTv0NIE [ p10-dna02sagawa.kochi.ocn.ne.jp ]
 自由と自分勝手、権利と「わがまま」の 区別が分かっていない人が多すぎる。
 義務というか努力もしないで、安易に 社会に甘えている人が多い気がする。
 
 昨日 仕事がえり JR高知駅で 夜7時頃 高知高校の女生徒と土佐女子の生徒が
 ジベタリアンしながら ペットボトルのコーラを飲み、スナック菓子を食べ、
 そのゴミをそのままにして 行ったのを 見ました。 列車通学の生徒のマナーは ひどい。 学校では真面目な奴でも、
 列車内とかでは 豹変するようだ。 公立校はいうまでも無く、
 学園 土佐女子 土佐塾 等も悪い。 やかましい! ゴミを散らかす・・・

294 名前: 四国さん : 2001/05/30(水) 12:57 ID:6yA4D75o [ du79-59.inforyoma.or.jp ]
>293さん
権利を主張する前に義務を果たせ、ということになるのかな?
注意しても「やかましい!」とか平気でそういう口の利き方するし
よほど腕力に自信でもないかぎり、危ない目に合うので注意が必要です。
高知は「ついカッとなって・・・・」的な犯罪が多い県のようですので。

295 名前: 四国さん : 2001/05/30(水) 13:28 ID:kLdFKcK. [ du68-63.inforyoma.or.jp ]
>293
土佐はマナー良しっ?エヘヘ。
伊野の友達いるんやけど、めっちゃガラ悪いがよ。全体的に。
迷惑って事知らないバカばっかり★

296 名前: one : 2001/05/30(水) 16:52 ID:hKPx2iLw [ p26-dna02sagawa.kochi.ocn.ne.jp ]
294-295
 私が 言いたかったのは、 学校で 良い子を
演じていて 実は・・・ 豹変する という事を 1番
問題視しています。 中には制服姿で堂々 タバコを吸っている人を
見かけますが・・・
 陰日なたの ある人間て 良く言えば 世渡り上手 だが、
 実際は 人を騙している事になるような気もしています。

297 名前: 四国さん : 2001/05/30(水) 17:12 ID:NQobpS22 [ du61127-53.inforyoma.or.jp ]
今は「良い子」の基準が曖昧で、周囲が「良い子」と信じていた子が
突然、犯罪を犯したりするでしょう・・・。見分け方が本当に難しいんです。

298 名前: pp : 2001/05/31(木) 09:53 ID:Uw3fJ0eU [ yoshin.dorms.usu.edu ]
徳島よりはマシ

299 名前: one : 2001/05/31(木) 16:11 ID:rYbUWw22 [ p14-dna02sagawa.kochi.ocn.ne.jp ]
>>298
その理由は?

300 名前: zin : 2001/06/01(金) 15:03 ID:IXBx62kE [ PPP19.tokyo-ap4.dti.ne.jp ]
高知出身で現在東京在住の20代男性です。
高知はやっぱ駄目っしょ。
生産性のある仕事といったら農業だけ、
ほとんど国の地方交付金で食っている県です。
石投げりゃ公務員かその関係の仕事しているあたりそうです。
遊びも遊園地もショッピング街もないし、
パチンコ、喫茶店、酒飲みぐらい。
いずれもたぶん人口あたりの件数は全国でもぶっちぎりNO1ですよ。
教育も悪く若い子の貞操概念の低さは最高レベル。
そういうモラルを捨てて生きるには最高かもしれないですけどね。
いいところは自然!アウトドアでしょう。
それに食べ物がうまいです!
なぜか高知の人はアウトドアに興味が薄く行かないので、
海も山も県外に比べ空いてていいですよ。日曜市で売っている野菜や漬物、その他季節の味覚はグー!
それなのに高知の主婦はめんどくさがって、
スーパー全部買って楽しようとして
まずいもの買ってるのがマジで笑える。お年よりは礼儀正しく話が面白くていいと思います。
89歳の靴屋のばあちゃんに昔話を聞かされたのはおもろかった。
60年以上靴屋やってるツワモノ。
1時間も話されたのはまいったけれど^^)


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