四国中央市の太鼓祭り【土居改革派】ＶＳ【三島川之江伝統派】
元のスレッド
四国中央市の太鼓祭り【土居改革派】ＶＳ【三島川之江伝統派】
- 1 名前： お遍路さん ： 2004/07/18(日) 15:04:40 ID:6/QWudqM [ Ddujm31DS44.osk.mesh.ad.jp ]
- 四国中央市の太鼓台は、新居浜型と豊浜型に分かれますが、
伝統を守るべきか、それとも新居浜型に改革すべきか、
みなさんの意見をお寄せください。
私は、新居浜型にすべきだと思います。
※荒らし・煽りは徹底放置でお願いします。
- 2 名前： お遍路さん ： 2004/07/18(日) 16:51:54 ID:DFfP98wg [ hearts106173092.hearts.ne.jp ]
- >>1
新居浜型と、豊浜型ってどう違うの？
- 3 名前： お遍路さん ： 2004/07/18(日) 19:31:26 ID:FcIu5U3. [ YahooBB220019172182.bbtec.net ]
- 私は絶対に伝統を守るべきだと思います！
- 4 名前： お遍路さん ： 2004/07/18(日) 20:28:22 ID:piRMwv0M [ ZL161137.ppp.dion.ne.jp ]
- 土居が改革派というのはどうかと･･･
よっぽど三島の方が改革派だと思うが
土居は新居浜のオフルを使っているから新居浜型なだけだろ
三島川之江にしても讃岐のオフルが多いが、新居浜の太鼓台をそのまま持ってきたら大きすぎて曲がり角を曲がれないからね
三島が改革派という根拠は夜太鼓を見ればすぐわかるよ
あんな電飾ギラギラで伝統派はないだろう
それで >>1 は何を言いたいの
合併したから祭りのスタイルまで統一しろと言いたいのか？
- 5 名前： お遍路さん ： 2004/07/18(日) 22:24:05 ID:QzIGWa3c [ cm220.cvc4.catvnet.ne.jp ]
- やっぱり、新居浜型にしたほうがいいと思います。綺麗だい迫力があるし。。。
- 6 名前： お遍路さん ： 2004/07/19(月) 00:01:45 ID:IPY9M9PU [ Dawji4DS79.osk.mesh.ad.jp ]
- うどん亭跡地にファミマが出来たので、今年はどこでかき比べするんだろう？
- 7 名前： お遍路さん ： 2004/07/19(月) 00:06:02 ID:IPY9M9PU [ Dawji4DS79.osk.mesh.ad.jp ]
- 今年新調予定の太鼓台は？
- 8 名前： お遍路さん ： 2004/07/19(月) 12:29:40 ID:rYu9FMDs [ YahooBB220019172182.bbtec.net ]
- 三島の太鼓台は新居浜に負けないぐらい綺麗ですよ！
そもそも、祭りを改革しようという発想がわからん。
- 9 名前： お遍路さん ： 2004/07/19(月) 12:52:46 ID:4uYeShFk [ YahooBB220048112249.bbtec.net ]
- 市町村合併をしたからといって
太鼓祭りのスタイルを統一しなければいけない訳でもなし
今のまま それぞれの個性ある（三島個性かなり強し？）太鼓台でいいのでは？
「新居浜型にすべきだと思います」は１さんの個人的な意見であると
重々承知の上ではありますが、「新居浜型に改革すべきか」という文章は
読んでいて首をかしげてしまうし、いい気持ちはしません。
荒らしている訳でも煽っている訳でもないのですが
この場合改革などという言葉を安易に使われては
三島、川之江でそれぞれのスタイルの太鼓台を愛してきた人間にとって
その歴史を踏みつけにされたように感じられて、甚だ不愉快なのです。
こういった思いを抱く人間もいるのだという事も想定の上でのスレ立てですか？
何かコメントをいただけたらと思います。
私個人の意見としては、合併したからといって
祭りのスタイル統一なんて馬鹿げた発想だと思います。
- 10 名前： お遍路さん ： 2004/07/19(月) 13:31:30 ID:rYu9FMDs [ YahooBB220019172182.bbtec.net ]
- >>9さん、最高ー！！
三島の方なら是非会ってお話したいものです。
祭りというのは自分の地域を愛し、誇りを持ってるからこそ
運営できるのです。＞＞１さんも自分の地区に太鼓台があるなら
色々調べてみると面白いと思うし、三島・川之江の太鼓台の見方も
変わってくるとおもいますよ！
- 12 名前： お遍路さん ： 2004/07/21(水) 17:44:54 ID:xjqc1aR2 [ YahooBB220019172182.bbtec.net ]
- 電飾＝三島スタイル
しかし最近は、やりすぎではないかと思う・・・
- 13 名前： お遍路さん ： 2004/07/21(水) 20:54:48 ID:c91guHLg [ p1038-ipad07matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 野田の太鼓に壊された
長田の旧太鼓
- 14 名前： お遍路さん ： 2004/07/23(金) 22:00:58 ID:dxgUYaVI [ Ddujm25DS06.osk.mesh.ad.jp ]
- 津根太鼓台の房は割れにくかったので、宮西西村太鼓台と同じ房に新調するらしい。
長田太鼓台は、旗の字体の評判がよくなかったので、旗を新調するらしい。
- 15 名前： お遍路さん ： 2004/07/28(水) 00:09:59 ID:3Bx12bEc [ p2106-ipad12matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- >>8
プッ
綺麗ダテ プッ
ダサい
- 16 名前： お遍路さん ： 2004/07/28(水) 13:14:42 ID:7/LJqIMA [ YahooBB220019172182.bbtec.net ]
- ダサいって、言われたよ！
イモみたいな奴に・・・
- 17 名前： お遍路さん ： 2004/07/28(水) 17:55:12 ID:kugK1Lvs [ Dawji5DS42.osk.mesh.ad.jp ]
- 相手にしちゃ駄目だよ。
- 18 名前： 元川之江市 ： 2004/08/22(日) 14:50:20 ID:5QqeIMVM [ p6142-ipad07matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- くだらないよ、みんな。太鼓台のこともっと勉強しようよ。たとえば観音寺の尾崎さ
んのＨＰでも見てみるとか…。見た目の派手さだけを追うような考え方ではいけない
と思う。昔、大阪から伝わってきたという太鼓台の歴史についても、もっともっと知っ
てほしい。
私、４７歳になりますが、今もって勉強中。まだまだ新しい発見の連続ですよ。
- 19 名前： 元川之江市 ： 2004/08/22(日) 14:56:05 ID:5QqeIMVM [ p6142-ipad07matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- ちなみに尾崎さんのＨＰは
http://park2.wakwak.com/~taiko/
です。このすばらしい研究のことをもっとたくさんの人に知っていただきたいといつ
も考えています。よろしければ、ぜひどうぞ…。
- 20 名前： お遍路さん ： 2004/08/23(月) 01:47:24 ID:gxocJ3QU [ Dawji11DS58.osk.mesh.ad.jp ]
- 祭りまで、２ヶ月切ったね。
- 21 名前： お遍路さん ： 2004/08/23(月) 01:52:29 ID:YWnaL9Ck [ P061198137114.ppp.prin.ne.jp ]
- 四国中央市の太鼓祭りのスレはこれだけですか？
- 22 名前： お遍路さん ： 2004/08/23(月) 02:19:25 ID:gxocJ3QU [ Dawji11DS58.osk.mesh.ad.jp ]
- 間違いない！
- 23 名前： お遍路さん ： 2004/08/23(月) 02:38:01 ID:gaevdpHw [ P061198136161.ppp.prin.ne.jp ]
- >osk.mesh.ad.jp
>>4と>>9の質問は、無視ですか？
私も、スレタイの【土居改革派】ＶＳ【三島川之江伝統派】が気になる一人です。
- 24 名前： お遍路さん ： 2004/08/23(月) 03:25:03 ID:HRN35ZgE [ Dawji59DS61.osk.mesh.ad.jp ]
- >>23
私はただ、かき手側と観客側のそれぞれの意見を聞きたかっただけです。
『新居浜型に改革すべきか』という言葉を使用してしまったことについては、
配慮が欠けていたと思います。
訂正してお詫びします。
また、全部を統一せよという意味ではないので、誤解のないようにお願いします。
- 25 名前： お遍路さん ： 2004/08/23(月) 03:35:11 ID:HRN35ZgE [ Dawji59DS61.osk.mesh.ad.jp ]
- 太鼓祭り、毎年週末開催にしてくれ。
- 26 名前： お遍路さん ： 2004/08/25(水) 02:08:19 ID:iqtPTtzc [ Ddujm37DS47.osk.mesh.ad.jp ]
- あれっ？週末に開催して欲しいと思ってるのは、俺だけ？
- 27 名前： お遍路さん ： 2004/08/27(金) 03:33:08 ID:.NboZmxA [ Ddujm32DS39.osk.mesh.ad.jp ]
- 新居浜・白浜太鼓台の飾り幕が、大雨の影響で水に浸かったらしい。
スレ違いスマソ。
- 28 名前： お遍路さん ： 2004/08/30(月) 00:55:22 ID:qMgDSQ2w [ YahooBB220045128070.bbtec.net ]
- 楠崎太鼓台の太鼓蔵もダメージを受けたらしい。
- 29 名前： お遍路さん ： 2004/08/30(月) 00:58:01 ID:LKCEmzCs [ Dawji29DS42.osk.mesh.ad.jp ]
- 飾り幕は大丈夫やったん？
- 30 名前： お遍路さん ： 2004/08/30(月) 05:32:45 ID:US35UY0s [ ppp002189.netwave.or.jp ]
- 土居町の祭りはもうとうの昔に終わってる。
地元の伝統も何もかも捨て去られた。
バカデカイ太鼓台にしてしまって神社の鳥居がくぐれなくなって慌てて嵩上げしたり、
町内の角が回れなくなって順路を勝手に変更してしまったり。
酷いのは太鼓の叩き方や掛け声まで変えてしまったりしている。
完全に新居浜太鼓の亜流に成り下がってしまった。
- 31 名前： お遍路さん ： 2004/08/30(月) 15:31:21 ID:/egCbLkA [ 47.66.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
- 四国中央になったので、祭りを一緒にと言う話もあるらしいが、それは止め取ったほうが
ええ。
- 32 名前： お遍路さん ： 2004/08/30(月) 22:53:46 ID:gyj.c1dg [ Dawji56DS23.osk.mesh.ad.jp ]
- 厳島神社付近に消防車止まって土嚢積んでたみたいやけど、
宮西西村太鼓台、大丈夫か？
- 33 名前： お遍路さん ： 2004/09/04(土) 20:34:27 ID:JuPRgUAI [ Dawji8DS78.osk.mesh.ad.jp ]
- ９／１９の土居神社改築祝いで、入野太鼓台が出るそうです。
- 34 名前： お遍路さん ： 2004/09/05(日) 01:41:35 ID:C8oNv0VY [ 224.65.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
- 入野太鼓台、祭りでもないのに出てくんな！！迷惑なんだよ！
- 35 名前： お遍路さん ： 2004/09/05(日) 01:43:20 ID:6oFKZwng [ Dawji6DS41.osk.mesh.ad.jp ]
- お祝いなんだから、いいじゃない。
- 36 名前： お遍路さん ： 2004/09/05(日) 03:26:10 ID:Zr7Qv1Es [ fa2-189.dokidoki.ne.jp ]
- 今年のはじめ、妻鳥の三皇神社の新築祝の時も何台か太鼓台が出ていました。
警察は道路使用許可出し渋ったそうですが。
- 37 名前： お遍路さん ： 2004/09/05(日) 06:21:08 ID:tS621D9E [ 150.77.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- まあ、まったく興味がなくただうるさくじゃまくさいだけなんだが。
- 38 名前： お遍路さん ： 2004/09/10(金) 11:26:00 ID:tQbav1BA [ Dawji22DS23.osk.mesh.ad.jp ]
- 今年、新居浜では、運行を自粛する太鼓台があるみたいですが、
四国中央市の太鼓台は、全台運行するのでしょうか？
- 39 名前： お遍路さん ： 2004/09/11(土) 09:31:15 ID:xvc9S832 [ Dawji2DS27.osk.mesh.ad.jp ]
- >>33
畑野太鼓台も出すそうです。
- 40 名前： 太鼓キチ ： 2004/09/11(土) 16:42:49 ID:fBQuUboI [ YahooBB220049107200.bbtec.net ]
- >>33 何時からですか？？ 畑野は最初は「出さない」って言ってたのにね。
- 41 名前： お遍路さん ： 2004/09/11(土) 21:27:13 ID:ynRpMdpw [ Ddujm23DS65.osk.mesh.ad.jp ]
- 何時からかは、まだわかりません。
情報が入り次第、またレスします。
- 42 名前： お遍路さん ： 2004/09/15(水) 16:52:11 ID:psA/cHyQ [ Dawji19DS30.osk.mesh.ad.jp ]
- 今月１９日の土居神社新築祝いの詳細がわかりました。
残念ながら、出場する太鼓台は入野だけのようです。
場所は、四国中央市土居総合支所（旧土居町役場）南側の
土居神社で、９時過ぎ頃には太鼓台が到着すると思います。
その後、１０時～１２時頃から旧道を伊予土居駅まで運行
する予定だそうです。
- 43 名前： お遍路さん ： 2004/09/19(日) 12:48:13 ID:iaLhSfeI [ Ddujm23DS82.osk.mesh.ad.jp ]
- 新築祝いが大雨で台無しやな。
- 44 名前： お遍路さん ： 2004/09/27(月) 23:38:34 ID:HhPqwIYY [ Ddujm21DS67.osk.mesh.ad.jp ]
- 今年、土居で何かが起こるっていう噂。
- 45 名前： お遍路さん ： 2004/09/28(火) 20:52:21 ID:UGMB5c/A [ p1237-ipad07matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- >>44
毎年 言っているけど噂だけ ！！
- 46 名前： お遍路さん ： 2004/09/28(火) 23:39:30 ID:GbOJmlXQ [ hearts106166221.hearts.ne.jp ]
- 土居で一番人気がある太鼓台は何処ですか？？
- 47 名前： お遍路さん ： 2004/09/28(火) 23:56:04 ID:uWeKhnm6 [ Dawji21DS34.osk.mesh.ad.jp ]
- かくのがうまいのは、畑野、入野。
喧嘩っ早いのは、津根、中村、関、本郷、泉。
- 48 名前： お遍路さん ： 2004/09/29(水) 01:16:45 ID:EaGglvpQ [ ZJ086073.ppp.dion.ne.jp ]
- かくのがうまいのは、ぶっちぎりで入野。
- 49 名前： お遍路さん ： 2004/09/29(水) 19:17:13 ID:6OcRzZD. [ ZO246169.ppp.dion.ne.jp ]
- でも畑野すきだなぁー。飯武もけっこうすき！！
まあ祭りバカな私からみたらどこもかっこいいです((汗
- 50 名前： お遍路さん ： 2004/09/29(水) 20:08:34 ID:5BY6qPeE [ Ddujm35DS68.osk.mesh.ad.jp ]
- 飯武って、太鼓台デカい割りにかき夫少ないよねぇ。
しかも、差し上げの時、台場寄りに集まるから余計に差し上げ出来ないんだよね。
飯武のかき夫は、『てこの原理』知らんのか？
- 51 名前： 名無し ： 2004/09/29(水) 20:11:39 ID:XJ.2gTgI [ ZJ082199.ppp.dion.ne.jp ]
- 祭りって楽しいのですか
- 52 名前： お遍路さん ： 2004/09/29(水) 20:22:46 ID:5BY6qPeE [ Ddujm35DS68.osk.mesh.ad.jp ]
- ストレスが溜まってる人にとっては、楽しいんじゃない？
- 53 名前： お遍路さん ： 2004/09/29(水) 20:36:39 ID:NwLXkOaU [ P219108009163.ppp.prin.ne.jp ]
- ストレスは関係無いよ。
- 54 名前： お遍路さん ： 2004/09/30(木) 01:16:06 ID:9mRxUTEs [ hearts106166221.hearts.ne.jp ]
- 入野見てみたいな～
じゃあ一番バカが多い太鼓台はどこですか？
- 55 名前： お遍路さん ： 2004/09/30(木) 01:41:01 ID:rjlo7Hgc [ 85.64.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
- い・り・の～
- 56 名前： お遍路さん ： 2004/09/30(木) 17:02:40 ID:Gc.XOcxI [ y227148.ppp.dion.ne.jp ]
- >>47
泉なんてぁりましたっけ！？？
入野ってたしか連続で賞とりましたょね???ﾟ+.ヾ(´∀`*)ﾉ
- 57 名前： お遍路さん ： 2004/09/30(木) 17:20:59 ID:o6CMxwyY [ L047201.ppp.dion.ne.jp ]
- 昔からあったのか？
四国中央市の太鼓台祭りは。
- 58 名前： お遍路さん ： 2004/09/30(木) 20:35:07 ID:Ano3Lsog [ Ddujm4DS72.osk.mesh.ad.jp ]
- >>56
泉は、くくりがピンクの太鼓台です。
- 59 名前： お遍路さん ： 2004/09/30(木) 20:39:08 ID:Ano3Lsog [ Ddujm4DS72.osk.mesh.ad.jp ]
- >>57
大正時代には、もうすでにあったと聞いたが…。
- 60 名前： お遍路さん ： 2004/09/30(木) 23:34:22 ID:xpGBfF9s [ fa2-221.dokidoki.ne.jp ]
- 台風で被害大きかったんだから全部の太鼓台は自粛すべき。
祭りで浮かれてる場合じゃない。
- 61 名前： お遍路さん ： 2004/09/30(木) 23:37:56 ID:UkNIuv7k [ Ddujm2DS33.osk.mesh.ad.jp ]
- 各太鼓台の幕は大丈夫か？
- 62 名前： お遍路さん ： 2004/09/30(木) 23:54:52 ID:paXKh7lw [ ntceast901146.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>12
僕の小学生時代、昭和50年代の方が電飾はすごかったです。
ほぼ全台やっていた。
龍などを新調したりすると、その美しさを電飾でかくさないためと
新居浜太鼓台のまねで、かき棒からのサーチライト方式が
ぼつぼつでてきているようです。
僕は小学一年まで土居に住んでいましたが、当時は確かに
川之江に近い形でしたね、前後のななめ布団がありました。
今は豊岡町ですけど、すでに新居浜→土居→というわけで、
新居浜形との混合地帯になっていますね、ここは。
従来の太鼓台と入れ替えではなくて新しく増やしたので、
改革というわけでもないです。
- 63 名前： お遍路さん ： 2004/10/01(金) 19:21:28 ID:tHOgqYBI [ ZB240030.ppp.dion.ne.jp ]
- >>58
ありがとうございます☆
- 64 名前： お遍路さん ： 2004/10/02(土) 20:28:49 ID:8/fiEi6I [ YahooBB221076232127.bbtec.net ]
- 川之江の太鼓台のはなしは出ないが川之江人はいないんか？
- 65 名前： お遍路さん ： 2004/10/03(日) 14:53:23 ID:9MpWD4O. [ Dawji58DS46.osk.mesh.ad.jp ]
- 今日のもぎたてテレビに、川之江町の縫い師が出てたな。
- 66 名前： お遍路さん ： 2004/10/03(日) 19:07:13 ID:MTmHJrUg [ p2182-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 土居は控えるべきだろ
特に入野
死傷者が出たのに
- 67 名前： お遍路さん ： 2004/10/03(日) 22:15:47 ID:eQA442ds [ 85.64.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
- 今日 新居浜市から野田線を通って帰ってきたんだけど 峠を下ったとこで
太鼓をたたいてるヤツがいた。ちっとは頭使えよ！太鼓馬鹿！
- 68 名前： お遍路さん ： 2004/10/03(日) 22:22:49 ID:8jfb3PuU [ hearts106173056.hearts.ne.jp ]
- っていうか、そこ東天満の太鼓蔵ちゃうんかと小一時間ｒｙ
- 71 名前： お遍路さん ： 2004/10/05(火) 15:33:11 ID:dbCk9ym. [ YahooBB219060128030.bbtec.net ]
- (･ω･)ﾉ
- 72 名前： お遍路さん ： 2004/10/06(水) 00:09:31 ID:uyEw3B4M [ YahooBB221089244033.bbtec.net ]
- やりたきゃやったらイイ。怪我しないように！どうせやるなら楽しくやりなさいよ・・・
- 73 名前： お遍路さん ： 2004/10/07(木) 18:37:39 ID:ASwj/N5E [ ZB242120.ppp.dion.ne.jp ]
- 台風大丈夫かな？これ以上被害が増えないように・・・
- 74 名前： お遍路さん ： 2004/10/07(木) 20:54:52 ID:yPAccBxo [ YahooBB221089244070.bbtec.net ]
- シコチューは今回の台風はあんまし影響無いと思われ・・・わからんが・・・でも地盤は緩んでるわな
- 75 名前： お遍路さん ： 2004/10/11(月) 22:31:13 ID:kzS6uQaU [ H044065.ppp.dion.ne.jp ]
- 入野は運行自粛決定。
まぁまだ太鼓叩いてる奴いるみたいだけど。
- 76 名前： お遍路さん ： 2004/10/12(火) 22:54:28 ID:hlzTwslo [ YahooBB221089244207.bbtec.net ]
- いよいよ明日から祭りでつね・・・みなさん楽しく怪我の無きよう・・・見に行きたいが行けない奥ですた・・・
- 77 名前： お遍路さん ： 2004/10/15(金) 18:35:48 ID:Ax9QqqcU [ ZF243059.ppp.dion.ne.jp ]
- とても楽しかったです☆
長津地区と土居地区と小富士地区みてきました!!
てか手が…！！！めちゃ寒いです･･
ぁぁ・・明日からまた部活か・・・↓
無理ですが、太鼓もう一日くらいしてほしいです。
- 78 名前： 通りすがり ： 2004/10/18(月) 10:16:02 ID:ruyjqPRk [ 95.49.215.220.ap.yournet.ne.jp ]
- 1さん、坂出っていう町を知っていますか？
あの町は伝統の祭りを捨てて新居浜の祭りをしていますよ。
やってる人たちは楽しそうにしていますが、地元の年寄りたちは淋しそうに見ています。
率直に言って私も伝統を守るべきだと考えている人間です。
一度伝統が途絶えるということは大変なことです。取り返しがつかなくなりますよ。
きっと後悔する日が来る。自分たちの代で伝統を捨て、新居浜の祭りをするなんて。
将来、子供や孫にはどんな話をするのでしょう？
「どうだ？うちは○○の太鼓台よりも新居浜のマネがうまいだろ？」とでも？
所詮、マネしてもマネにしかすぎない。
新居浜の祭りが好きなら地元の祭りをやめて新居浜に行けばいいと思います。
それぞれに魅力がある祭りだからこそ見ていて楽しいのですよ。
- 79 名前： お遍路さん ： 2004/10/19(火) 13:59:21 ID:9jXacXkI [ p62e6ca.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>78
坂出にはもともと「これが坂出型」という太鼓台は
ありませんでした。昔は各地から様々な形のものが
入ってバラバラだったのが、大正頃に新居浜型の
中古を買ったのをきっかけに、新居浜型が主流に
なったらしいです。今ではそこから更に坂出型が
生まれつつある状況で、決して新居浜のマネを自慢
する祭りではありません。
また太鼓台文化は瀬戸内各地に広く分布し、互いに
影響し合って発展してきました。当然どの地域でも
伝統を重んじつつも昔の祭りのままでやってる所は
ありません。
- 80 名前： お遍路さん ： 2004/10/19(火) 21:14:41 ID:yvyXeClE [ 11.62.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
- >>79
あれはどう見ても新居浜のマネでしょ(笑)。
「影響し合って」と「単なる猿まね」とは全く別物ですよ。
あの祭りを見て「新居浜のマネ」と思わない人はいませんよ。
勿論、新居浜の祭りを知っている人でですが...
私が思ったのは「かけ声」まで変えなくてもいいのでは？と疑問を持ったのです。
確かに坂出の太鼓台は新居浜型や三島型と決まった型では統一されていませんでしたよね。
でも「ソーリャソーリャ」と言って太鼓台を担いでいた地区はありませんでしたよ。
- 81 名前： お遍路さん ： 2004/10/20(水) 02:54:26 ID:gr.ktmOM [ ZB242120.ppp.dion.ne.jp ]
- ７８さんは香川の方ですか？
- 82 名前： お遍路さん ： 2004/10/20(水) 13:22:25 ID:ZktmRl8k [ YahooBB221076232079.bbtec.net ]
- 川之江の祭りも少なからず豊浜の影響を受けているとおもいます。
形も豊浜方面に似ているといえるでしょう。
でも私たちは誇りをもって運営しています。
まねごとといわれればそれでおしまいなのですが・・・。
- 83 名前： お遍路さん ： 2004/10/20(水) 14:24:34 ID:aGS5iSCo [ 195.57.87.61.ap.inforyoma.or.jp ]
- >>82
川之江が豊浜の真似事と言われて、黙っていられませんな。
ここで言う川之江とは、川之江町のことで、上分、妻鳥は別です。
川之江町の長襦袢でかくスタイルは、まぎれもなく独自のもの。
豊浜が、三島が、土居新浜がどんなに変わっても、何百年もこのスタイルを、何の
ためらいもなく続けてきました、法被にしようなどと聞いた事もない。
発祥の歴史的にも、豊浜の真似などする必要は全くありませんね。
参考
http://www.geocities.jp/hit_c3/
- 84 名前： 78 ： 2004/10/21(木) 19:41:49 ID:NGkx1f26 [ 25.49.215.220.ap.yournet.ne.jp ]
- >>81
はい、香川に住んでいます。が、何か？
>>83
プライドですね。83さんのような方がいらっしゃる町(祭り)は安心です。
素敵な祭りを伝えていって下さいね！
- 85 名前： 81 ： 2004/10/22(金) 02:55:20 ID:mM281EcI [ ZB242120.ppp.dion.ne.jp ]
- いえ、川之江か新居浜の方なら毎年太鼓台を担く者として、他人を批判する前に自分の祭りを高めたらええ、と思っていたのですが香川の方なら愛媛の私が口出しすべき話ではないと思いました。
- 86 名前： お遍路さん ： 2004/10/22(金) 12:02:29 ID:FSgufdE6 [ p35-dna05marugame.kagawa.ocn.ne.jp ]
- 伝統は守るべきでしょう、と僕も思います。
僕の地区は江戸・明治時代からの大きさ、形、掛け声を
守っております。時代と共に多少の変化はありますが。
時々、新居浜型の太鼓台を担いてみたいな～と思いますが
この伝統を守る事を考えると今のままが一番と思い直します。
- 87 名前： お遍路さん ： 2004/10/29(金) 20:39:06 ID:oQXX/.62 [ Ddujm24DS55.osk.mesh.ad.jp ]
- 今年の豊岡小学校夜太鼓かき比べ最高でした。
かき比べ終了後、宮西西村太鼓台と去年新調した長田太鼓台が、
三島の祭りにしては珍しく、棒缶をぶつけ合うちょっとした鉢合わせを行ったり、
来年新調予定の豊田太鼓台が、幕を外して長田太鼓台に持って行ったりして、
近年希に見る盛り上がりを見せていました。
今年のビデオ見るのが楽しみです。
お薦めのメーカーがあれば、教えて下さい。
- 88 名前： お遍路さん ： 2004/10/30(土) 01:06:51 ID:HoPfbkGM [ p1226-ipad11matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- >>87
ビデオには写ってないとおもいます。
やっぱりメインは三島地区ですよ ！！
- 89 名前： お遍路さん ： 2004/10/30(土) 12:41:12 ID:vS3lt54A [ p6002-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 僕は川之江地区妻鳥町の人間ですが、大学の時は大阪におりました。その大阪や奈良県で
いろいろな太鼓台を発見して感動しました。関西にも太鼓台があるのだなと…。特に、奈良県
には川之江のとそっくり同じ太鼓台があったので、とてもびっくりしたことも覚えております。
後になっていろいろ調べてみると、四国の太鼓台も元はすべて大阪の堺市にあることを知り、
それも当然だったと今になって思う次第です。
この西日本一帯に広がる太鼓台。みなさんもインターネット等でいろいろ各地の太鼓台を調べて、
それぞれの特徴を知り、またそれによって自分のところの歴史も理解が深まると思いますよ。
つまらない自慢のしあいはやめて、それぞれの良さをたのしみましょう。また、観音寺の尾崎さんの
ＨＰはとてもすばらしいですよ。一度ごらんになることをおすすめいたします。
http://park2.wakwak.com/~taiko/
- 90 名前： 89 ： 2004/10/30(土) 12:49:39 ID:vS3lt54A [ p6002-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 追加ですが、川之江の太鼓台は「わりわりせーこり、わーりせ」というかけ声です。
これも以前に岡山の千歳楽という太鼓台の祭りを見ていて、そのときに歌う伊勢音頭が
川之江のかけ声とよく似ているので気がつきましたが、川之江のも元はこれ（岡山のと
同じ伊勢音頭）だったのでしょうね。その歌詞は「あれは伊勢、これは伊勢…」で始ま
る長い長いものでしたが、川之江はこの出だしのみ歌っていたのが、すっかり長い間に
なまってしまったものが意味もわからないで受け継がれていたようです。（もっとも、
川之江でも知る人は知っているようですが…）
- 91 名前： お遍路さん ： 2004/11/03(水) 00:08:48 ID:ys/UHWVQ [ MYNfb-05p1-172.ppp11.odn.ad.jp ]
- >>87
そうそう、やっぱりギャラリーがいないと、盛り上がらないし、
ビデオも撮りに来ません。残念！！
豊岡の、自己満足斬り！！！
- 92 名前： お遍路さん ： 2004/11/03(水) 14:16:32 ID:AJ1wXolI [ Dawji59DS63.osk.mesh.ad.jp ]
- 祭りのビデオも、ＤＶＤの時代か…。
- 93 名前： お遍路さん ： 2004/11/14(日) 13:09:24 ID:BgC7dxD6 [ YahooBB220019172039.bbtec.net ]
- 祭り自体は893の時代・・・
また衰退していきそうな予感・・・
- 94 名前： お遍路さん ： 2004/11/14(日) 23:22:45 ID:.hHPSq86 [ usr211019182137.tcn.ne.jp ]
- >>87
新居浜の祭り好きのものです。
そちらの祭りでも幕を外しての喧嘩があるのですか？
やはり新居浜の人間は喧嘩と聞くと
つい熱くなってしまいます。
人間同士の喧嘩やかどうでもええけん、純粋な太鼓の喧嘩がみたいものです。
- 95 名前： お遍路さん ： 2004/11/18(木) 21:42:04 ID:L.X3V/NE [ p2078-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- >>94
喧嘩だって ？？
新居浜の人たちが見たら笑うと思います。 見るまでもないけど・・・
しょせんやる気もない恥ずかしい遊び ！！
ただの自己満足だけ・・・
- 96 名前： お遍路さん ： 2004/11/18(木) 22:20:44 ID:Sw/A04/I [ usr211019182137.tcn.ne.jp ]
- >>95
そうなんですか？
書き込みを見たら、幕を外して喧嘩･･･とあったものですから
つい新居浜の喧嘩を考えてしまいました。
遊びでもやってる人が満足できる祭りが一番です。
四国中央市のみなさん、いい祭りしてください。
でもそちらの太鼓の喧嘩も見たいなぁ（笑
- 97 名前： お遍路さん ： 2004/11/18(木) 22:44:09 ID:lnqvQHtI [ Dawji20DS39.osk.mesh.ad.jp ]
- >>94
新居浜の人が見たら、じゃれ合っているようにしか見えないと思うｗ
- 98 名前： お遍路さん ： 2004/11/18(木) 23:41:30 ID:L.X3V/NE [ p2078-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- >>96
四国中央でも豊岡地区はギャラリーも居ないし
居てもたいていは 高齢者ばかりだからね ！！
そんな所で遊んでも ！！
- 99 名前： お遍路さん ： 2004/11/19(金) 22:09:45 ID:mOe4Zvzo [ usr211019182137.tcn.ne.jp ]
- >>98
祭りが好きでしよるけん、かまんかろ？
ギャラリーが少なかっても自分達の祭りをやったらええ。
98の人は松山の人みたいじゃけど、馬鹿にしとんけや？
- 100 名前： お遍路さん ： 2004/11/19(金) 23:40:39 ID:pp7tE9hY [ 205.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
- >やってる人が満足できる祭りが一番です。
ここが重要なんでしょ、祭りは。
>99
確か、ocnは愛媛のAPが松山ってだけだから
どこの人かはわからないと思う。
- 101 名前： お遍路さん ： 2004/11/28(日) 19:20:59 ID:CyqSO4eQ [ t021036.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
- 入野最高やで～
- 102 名前： お遍路さん ： 2004/12/02(木) 16:39:59 ID:rgbG7mG6 [ 3d495-138.tiki.ne.jp ]
- 別に今のままでいいんじゃないの？
土居と川之江の開催日がかぶってるので、どっちか変えたらええ。
土居も今はゴタゴタしとるけど、早よまとまって盛り上がって欲しい。
- 103 名前： お遍路さん ： 2004/12/11(土) 17:13:12 ID:G51lXSwY [ ZS159157.ppp.dion.ne.jp ]
- ぅちゎ土居のものですが、祭りゎ土居のへ行きました・・・。
でもハッキリいって川之江も最高だと思います！！
別に日が重なってても、土居ゎずっと１３、１４、１５を
祭りの日にしてきたのですし、土居のﾋﾄでも、川之江いって祭り楽しめたのなら。
それはそれでぃぃですょね???【汗
私も土居の祭りめっちゃ満喫したし…別にギャラリー？？
少なくても、自分が満喫できるならそれでＯｋ☆だと思い ます。
- 104 名前： お遍路さん ： 2004/12/18(土) 14:30:04 ID:1s8veq9o [ Ddujm15DS17.osk.mesh.ad.jp ]
- 某ローカル掲示板で、年末に豊岡地区の太鼓台が出るって書いてあったけど、
ほんまかなー？
土居上野地区も出すって噂あったけど…。
やっぱり、噂だけで終わってしまうのかな？
- 105 名前： お遍路さん ： 2004/12/19(日) 00:57:20 ID:/uuuQUaI [ p6150-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- >>104
豊岡地区の
長田太鼓台が年末から年明けかけて出るそうです。
- 106 名前： お遍路さん ： 2004/12/19(日) 14:24:22 ID:QUH3R9cc [ ZS156099.ppp.dion.ne.jp ]
- 豊岡地区の長田太鼓台が、土居の野田八幡神社に宮入りするらしいです。
- 107 名前： お遍路さん ： 2004/12/19(日) 14:31:53 ID:jjtDPd4Q [ Dawji15DS87.osk.mesh.ad.jp ]
- どうやら、上野地区の関太鼓台は、12月５日に出したようですね。
年末って聞いていたので、まだ出していないのかと思ってた。
- 108 名前： お遍路さん ： 2004/12/19(日) 14:44:49 ID:jjtDPd4Q [ Dawji15DS87.osk.mesh.ad.jp ]
- すでに、警察の道路使用許可も下りたとか。
31日21時から１日２時にかけて運行される模様です。
土居町の野田八幡神社は、国道11号線土居インター入り口交差点のすぐ西にある
信号を北進して、およそ100mのところにあります。
- 109 名前： お遍路さん ： 2004/12/19(日) 17:23:21 ID:4sLDSAWA [ ca9d6c-236.tiki.ne.jp ]
- 日本は喪に服しているわけですが
- 110 名前： お遍路さん ： 2004/12/31(金) 18:52:20 ID:otmUW/H6 [ Dawji5DS48.osk.mesh.ad.jp ]
- >>104
この悪天候でも、太鼓出すみたいです。
かなりイカれとるなー。
- 111 名前： お遍路さん ： 2005/01/01(土) 09:25:45 ID:rbYu1SyA [ p4088-ipad07matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 夜中やかましかった
紅白聞こえなかった
- 112 名前： お遍路さん ： 2005/01/01(土) 17:56:58 ID:Tz6XgLtA [ Ddujm24DS72.osk.mesh.ad.jp ]
- 聞いた話だと、あの寒空の中をギャラリーが100人ほど、太鼓の後を歩いてたとか…。
- 113 名前： お遍路さん ： 2005/01/08(土) 12:42:24 ID:hExaXe5Q [ p5167-ipad07matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 阪神に入団が決まった済美の高橋が地元の青年団に契約金の一部を寄付したそうですが、それってどこの町内？
- 114 名前： お遍路さん ： 2005/01/08(土) 23:45:17 ID:31BGZliw [ YahooBB220048156253.bbtec.net ]
- 同じ町に住んでるけど聞いてないよ
- 115 名前： お遍路さん ： 2005/01/09(日) 05:43:03 ID:fTwGGEB6 [ p1147-ipad11matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 昨日のスポニチの記事に出てました。
- 116 名前： お遍路さん ： 2005/01/10(月) 00:15:05 ID:CJz27qM. [ usr211019182236.tcn.ne.jp ]
- 私は新居浜の者ですが、
<<伝統を守るべきか、それとも新居浜型に改革すべきか>>と
ありますが、何故、新居浜型に変える必要があるのですか？
今までの伝統の形を捨てて、新居浜型に変えることに
どのような意味があるのか理解しかねます。
新居浜型に変えるべきだ、もしくは既に新居浜型に変えたという部落の方々は
どういった経緯でそのような結果に至ったのでしょうか？
単純に新居浜型がカッコイイからでしょうか？
みなさんの意見を聞かせてください。
- 117 名前： お遍路さん ： 2005/01/10(月) 00:31:14 ID:Xbd3A2dw [ 99.57.87.61.ap.inforyoma.or.jp ]
- >>116
>>1が、ああ書いただけです。
気にしないでください。
- 118 名前： お遍路さん ： 2005/01/10(月) 17:27:06 ID:Gt.2yJUs [ A121041.ppp.dion.ne.jp ]
- >>113四国中央市上分町の下之町太鼓台か上之町太鼓台のどちらか、一緒に担いた記憶が無いから多分下之町だと思う。
- 119 名前： お遍路さん ： 2005/01/28(金) 22:22:16 ID:OrzijIik [ p2010-ipbf08matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- 四国中＝自己中
別に太鼓が好きではなく、酒を飲んでハメを外す祭り。
ハッキリ言ってウザすぎ～
保存会・幹部の方が大変。。。
- 120 名前： お遍路さん ： 2005/01/29(土) 15:23:51 ID:GwDVqLHY [ 3d4af-239.tiki.ne.jp ]
- 年 一回にしてください
- 121 名前： お遍路さん ： 2005/01/29(土) 17:15:07 ID:2kWe4vq6 [ A121041.ppp.dion.ne.jp ]
- >>120それを言ったら現代人の都合で伝統を破壊する気か！？と叱られた(´･ω･`)
- 122 名前： お遍路さん ： 2005/01/29(土) 19:41:24 ID:GwDVqLHY [ 3d4af-239.tiki.ne.jp ]
- (゜д゜)ポカーン
- 123 名前： 121 ： 2005/01/30(日) 19:39:44 ID:QwF1wXSI [ A121041.ppp.dion.ne.jp ]
- >>121川之江町の方々は三島は伝統がなくノリだけだから土居は新居浜の猿真似でプライドがないからお嫌いだそうで…統一したらボイコットするそうです。
- 124 名前： お遍路さん ： 2005/01/31(月) 00:33:03 ID:daUb4QOw [ Ddujm8DS57.osk.mesh.ad.jp ]
- 伊予三島太鼓祭り実行委員会の公式サイトが出来たそうです。
http://mishima-matsuri.com/
- 125 名前： お遍路さん ： 2005/02/19(土) 23:23:32 ID:KkLjibG. [ Ddujm18DS17.osk.mesh.ad.jp ]
- 関太鼓台が６年後ぐらいに新調するそうです。
幕を売って、新しい幕が出来るまで、宮西西村太鼓台の幕を借りるらしい。
- 126 名前： お遍路さん ： 2005/02/19(土) 23:33:39 ID:YTas2kEE [ usr211019182236.tcn.ne.jp ]
- 本気で太鼓同士のケンカしたりせんの？
それってもの足りんな。
ケンカだけが全てではないが、ケンカのもたらすあの高揚感は最高だ。
誰でも一度、味わうと病みつきになる。
- 127 名前： お遍路さん ： 2005/02/19(土) 23:58:32 ID:YPXiQzDM [ stnet.adsl.162230.netwave.or.jp ]
- 喧嘩をしないと物足りないって変じゃないですか？
太鼓台は喧嘩の道具ではないのだから。
太鼓台の綺麗さはさし上げのうまさだと思う。
息が揃ってさし上げているのを見たら感動する。
新居浜のように鉢合わせがお祭りみたいになってほしくないです。
観客を沸かせるような演技をしてほしいですね。
- 128 名前： お遍路さん ： 2005/03/05(土) 17:10:12 ID:UOmb1KBE [ p62e6e6.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- >>127
巨体がぶつかり合うのが楽しいってことでしょう。
それは大相撲で力士同士がぶつかり合うのを見るのと同じ感覚です。
もちろん度を越して喧嘩をしてはいけないのは言うまでもないですが。
新居浜の太鼓まつりは決して喧嘩がもて囃される祭ではありません。
一部の過激なファンが勘違いして騒いでるのが目立つだけです。多くの
人はかき夫の息が合って挿し上げられる太鼓台の姿を楽しんでます。
まぁそんな人達の多くも喧嘩が起きると野次馬になってしまうのは
否定しませんが。でもそれは祭に限ったことではないですね。
鉢合わせも度を越した本気のものはそうそうあるもんではないです。
宮入りなどで見られるような鉢合わせは殆どパフォーマンスです。
そうやって奉られてる神々を盛り上げているだけなのです。それが祭の
本来の姿です。わざわざ応援部隊まで来ている警察が、鉢合わせしてても
なかなか動かないのはそのためです。
- 129 名前： お遍路さん ： 2005/03/13(日) 04:27:35 ID:RWCvNWto [ check.nbn.ne.jp ]
- 私新居浜の者ですが、特に三島・川之江の方に聞きたいのですが、
布団〆・上水引・高覧掛けで違う縫い師が製作してるところ、結構あるじゃ
ないですか。
それぞれに龍がいる場合など当然作風が違うので非常に違和感があるの
ですが、何故別々の縫い師に頼むのでしょう？
新居浜でも昭和40年代ぐらいまではよくありましたが、最近ではめっきり
見かけなくなりました。
例えば金銭的な事情があって順番に新調するにしても、縫い師を変える
必要は無いように思うのですが・・・どういう理由からでしょう？
前の縫い師の出来に満足出来なかったから？製作する部位によって縫い師
の提示額は違うでしょうから、金銭的な理由から？
- 130 名前： 130 ： 2005/03/18(金) 00:14:36 ID:F9/e8SwU [ ZS158087.ppp.dion.ne.jp ]
- 130
- 131 名前： お遍路さん ： 2005/03/18(金) 23:03:30 ID:vuEtK1mY [ usr211019182236.tcn.ne.jp ]
- >>129
多分、金銭的な問題ちゃう？
確かにバラバラに新調すると
上幕と高覧幕の色が違いすぎたりしてる場合もあるし、微妙だな。
そこら辺はセンスの問題だろ？
どれだけ自分達の太鼓を大切に思ってるか、
その気持ちも反映されるね。
- 132 名前： お遍路さん ： 2005/03/22(火) 22:01:34 ID:KbAw7xt2 [ check.nbn.ne.jp ]
- >>131
やっぱりそうですかねぇ。その辺仕切ってるひとはどう思ってるのやら。
何も気にしてないのかな？っていうか、別々に新調だと仕切ってる人
自体が変わってる可能性も高い訳だし、、、
- 133 名前： お遍路さん ： 2005/04/22(金) 18:44:58 ID:8P1oRcaw [ usr211019182236.tcn.ne.jp ]
- 四国中央市で太鼓のケンカが見えるのはどこ？
ケンカ反対派の人にはごめんなさい。
- 134 名前： お遍路さん ： 2005/04/22(金) 18:52:08 ID:iFwlOukk [ Ddujm19DS61.osk.mesh.ad.jp ]
- 一番多いのは、土居町上野地区。
- 135 名前： お遍路さん ： 2005/06/04(土) 04:32:23 ID:cp6H5kak [ p6160-ipad12matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- いっそのこと太鼓祭りなんて廃止しちゃえ。
怪我人死人はでるし、金はかかるし､払いたくもない酒代としてオハナ渡して家の前で騒がれたんじゃ割に合わn（規制
財政だって豊かじゃないんだしさぁ。
荒らしのつもりはないけど､怒ったらごめん。
- 136 名前： お遍路さん ： 2005/06/04(土) 14:52:25 ID:D7Rk2Ido [ Dawji58DS05.osk.mesh.ad.jp ]
- >>135
御花は強制じゃないんだから、払わなけりゃいいじゃん。
- 137 名前： お遍路さん ： 2005/07/19(火) 10:23:56 ID:AumijWLM [ Dawji1DS62.osk.mesh.ad.jp ]
- 今年、上町が出ないかも知れないと言うことです。
また、大晦日には、慎古町・川原町・東町が出るようです。
- 138 名前： お遍路さん ： 2005/07/21(木) 01:25:43 ID:jFtaw9LA [ YahooBB220049107200.bbtec.net ]
- >137
大晦日に出す理由は？？？
- 139 名前： お遍路さん ： 2005/07/21(木) 01:53:45 ID:lNG0A.xw [ Dawji3DS66.osk.mesh.ad.jp ]
- >>138
理由はわかりませんが、関係者からの情報です。
- 140 名前： お遍路さん ： 2005/08/02(火) 19:53:44 ID:Ng3j/9fs [ p6186-ipad12matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- >>137
なんで、上町が出ないのですか ？？
そのワケは ？？
- 141 名前： お遍路さん ： 2005/08/12(金) 02:32:03 ID:bPnCy8HY [ Ddujm9DS59.osk.mesh.ad.jp ]
- >>140
不明。
豊田太鼓台のお披露目は、まだ決まってないの？
- 142 名前： お遍路さん ： 2005/08/30(火) 02:15:37 ID:xFguYeSE [ p3067-ipad08matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
- >>136
…ご近所関係とか、色々あるのorz
- 143 名前： お遍路さん ： 2005/08/30(火) 03:42:44 ID:jPXSTolo [ Ddujm15DS76.osk.mesh.ad.jp ]
- 某太鼓台の掛け声・ガス噴射、北海道沼田町のあんどん祭りにそっくり。
- 144 名前： お遍路さん ： 2005/08/30(火) 08:59:25 ID:ro3m6x3E [ hearts106172073.hearts.ne.jp ]
- 豊田太鼓台楽しみ！！！
- 145 名前： お遍路さん ： 2005/09/12(月) 17:07:06 ID:jkygpPvc [ Ddujm21DS72.osk.mesh.ad.jp ]
- 上町が出ないというのは、どうやらガセのようです。
彫刻・螺鈿・彫金の新調・修復、夜太鼓の提燈も新調しています。
- 146 名前：